Jump to content
Dogomania

Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt


JJD

Recommended Posts

[LEFT][B]CO TO JEST PIES RASOWY ?[/B]
- Pies rasowy to wcale nie znaczy "pies określonej rasy", przynajmniej tak się przyjęło w polskiej terminologii. W Polsce - i winnych krajach też - pies musi spełniać kilka warunków, by mógł być uznany za rasowego.
1. Po pierwsze musi pochodzić od obojga rodziców, którzy już są psami rasowymi i mają papiery hodowlane (otrzymywane po zaliczeniu wystaw psów rasowych i nadaniu tytułu: "SUKA HODOWLANA","REPRODUKTOR")

2. Po drugie - musi mieć wystawiony rodowód, potwierdzający jego pochodzenie, wystawiony przez organizację kynologiczną czyli Związek Kynologiczny w Polsce.[/LEFT]
[LEFT] Dopiero spełnienie tych warunków sprawia, że pies jest rasowy. Zgoda na taką definicję psa rasowego (a niewiele można na nią poradzić) sprawia, że nie ma mowy o "psach rasowych bez dokumentów" ani o "psach rasowych, tylko właściciel nie należy do związku". Trudno, ale trzeba to z bólem powiedzieć - pies, który nie spełnia owych warunków jest w sensie prawnym najzwyklejszym kundlem...[/LEFT]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beatrx'][LEFT][B]CO TO JEST PIES RASOWY ?[/B]
- Pies rasowy to wcale nie znaczy "pies określonej rasy", przynajmniej tak się przyjęło w polskiej terminologii. W Polsce - i winnych krajach też - pies musi spełniać kilka warunków, by mógł być uznany za rasowego.
1. Po pierwsze musi pochodzić od obojga rodziców, którzy już są psami rasowymi i mają papiery hodowlane (otrzymywane po zaliczeniu wystaw psów rasowych i nadaniu tytułu: "SUKA HODOWLANA","REPRODUKTOR")

2. Po drugie - musi mieć wystawiony rodowód, potwierdzający jego pochodzenie, wystawiony przez organizację kynologiczną czyli Związek Kynologiczny w Polsce.[/LEFT]
[LEFT] Dopiero spełnienie tych warunków sprawia, że pies jest rasowy. Zgoda na taką definicję psa rasowego (a niewiele można na nią poradzić) sprawia, że nie ma mowy o "psach rasowych bez dokumentów" ani o "psach rasowych, tylko właściciel nie należy do związku". Trudno, ale trzeba to z bólem powiedzieć - pies, który nie spełnia owych warunków jest [B]w sensie prawnym[/B] najzwyklejszym kundlem...[/LEFT][/QUOTE]

DAJ LINK DO TEGO ZAPISU.Byloby super,tylko wskaz mi taki zapis,ktory stanowilby o tym twardo,ze tak jest.Wlasnie,jak jest w sensie prawnym? gdzie jest taki paragraf [B]?[/B]Ktory mowi o tym,ze pies rasowy to pies,ktory musi miec udokumentowane pochodzenie.Bo ja znalazlam taki wpis,ktory zacytowalam tutaj a potem chcac go podwazyc poszukiwalam rozpaczliwie takiego zapisu,ze rasowy rowna sie rodowodowy,nie chodzi o wszelakie hasla na roznych portalach psich,[B]tylko o TWARDY ZAPIS,KTORY TO REGULUJE.[/B]Jesli taki znajdziesz prosze wklej tu,ja nie znalazlam.I to tez wlasnie nasza ustawe robi kaleka.Jesli nie ma takiego zapisu to jest tak jak jest a poslugujac sie znanym haslem [B]"kon jaki jest kazdy widzi".[/B]..

Link to comment
Share on other sites

Jeszcze raz podejmę temat i spróbuję wyjaśnić w jak najbardziej przystępny sposób.
Teksty prawne są pisane za pomocą języka i to język za pomocą którego są zakodowane teksty prawne podlega interpretacji. Jeżeli chodzi o wykładnię prawa naczelną zasadą jest clara non sunt interretanda czyli to co jest zrozumiałe nie wymaga interpretacji. Dlatego też fakt, że nie ma jednoznacznego zapisu prawnego określającego pojęcie "rasa" nie jest luką prawną.
System prawny kieruje się określonymi zasadami i wg tych zasad jeżeli w tekście prawnym nie zdefiniowano rozważanego pojęcia to temu pojęciu, występującemu w tekście prawnym nie należy nadawać znaczenia innego niż potocznie rozumiane. Nie należy też nadawać różnych znaczeń identycznym sformułowaniom występującym w tym samym tekście. Te zasady powinien znać każdy prawnik.
Biorąc pod uwagę powyższe podeprę się przykładem:
Zapis z Ustawy o ochronie zwierząt
Art. 10.
1. Prowadzenie hodowli lub utrzymywanie [B]psa rasy uznawanej za agresywną [/B]wymaga
zezwolenia wydanego przez wójta (burmistrza, prezydenta miasta) właściwego
ze względu na planowane miejsce prowadzenia hodowli lub utrzymywania
psa na wniosek osoby zamierzającej prowadzić taką hodowlę lub utrzymywać
takiego psa.

Co do interpretacji zapisu tego artykuły nikt nigdy nie miał wątpliwości iż dotyczy on psów z rodowodami. Nikt nie stara się o zezwolenie na utrzymywanie lub hodowlę psów w typie rasy uznawanej za agresywną lub mieszanek tych ras. Zapis ten spotkał się swojego czasu z krytyką gdyż jak wykazuje praktyka sprawcami pogryzień najczęściej są jednak psy bez rodowodów i krzyżówki ras. Jednak w myśl tego artykułu nie mozna uznać ich za rasowe i jako takie nie podlegają obowiązkowi uzyskania zezwolenia. Skoro w interpretacji tego artykułu uznano, że rasowy=rodowodowy to nie można uznać, że zapis "psy i koty rasowe" pojawiający się w nowelizacji tej samej ustawy może dotyczyć psów i kotów bez rodowodów.

Uff.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='jaanna019']
Biorąc pod uwagę powyższe podeprę się przykładem:
Zapis z Ustawy o ochronie zwierząt
Art. 10.
1. Prowadzenie hodowli lub utrzymywanie [B]psa rasy uznawanej za agresywną [/B]wymaga
zezwolenia wydanego przez wójta (burmistrza, prezydenta miasta) właściwego
ze względu na planowane miejsce prowadzenia hodowli lub utrzymywania
psa na wniosek osoby zamierzającej prowadzić taką hodowlę lub utrzymywać
takiego psa.

Co do interpretacji zapisu tego artykuły nikt nigdy nie miał wątpliwości iż dotyczy on psów z rodowodami. Nikt nie stara się o zezwolenie na utrzymywanie lub hodowlę psów w typie rasy uznawanej za agresywną lub mieszanek tych ras. Zapis ten spotkał się swojego czasu z krytyką gdyż jak wykazuje praktyka sprawcami pogryzień najczęściej są jednak psy bez rodowodów i krzyżówki ras. Jednak w myśl tego artykułu nie mozna uznać ich za rasowe i jako takie nie podlegają obowiązkowi uzyskania zezwolenia. Skoro w interpretacji tego artykułu uznano, że rasowy=rodowodowy to nie można uznać, że zapis "psy i koty rasowe" pojawiający się w nowelizacji tej samej ustawy może dotyczyć psów i kotów bez rodowodów.

Uff.[/QUOTE]
si si, dlatego niektóre gminy zaostrzają nakaz noszenia kagańca przez psy w typie rasy niebezpiecznej, właśnie z tego względu;)

Link to comment
Share on other sites

Mądrze to wyjaśnione ale i tak pies rasowy to pies o określonych cechach dlatego są prowadzone KW.Czyli jak ktoś zechce założyć stowarzyszenie to też będzie miał psy rasowe z KW.ZKwP to też jedynie dobrowolne stowarzyszenie do którego należeć może każdy nawet nie posiadając psa.I dlatego w nowelizacji jest chyba mowa o rasach agresywnych i ich mieszańcach .

I jeszcze jedno jeśli nigdzie nie nazywa się hodowli psów bez rodowodu hodowlą to jak ktoś miał się starać o zezwolenie hodowania psów ras agresywnych bez rodowodu?Wszędzie tylko słychać ,że to mieszaniec w typie rasy.Wiem może jestem upierdliwy ale myślałem,że ta nowelizacja coś da np z podatków od sprzedaży zwierząt będą czipy wszczepiane przy okazji szczepień i będę mógł się dowiedzieć kto podrzucił mi psa.Ja piszę na przekór aby doszło co do niektórych ,że ustawa jest niedopracowana i jak ktoś będzie chciał to i tak nawet bez konsekwencji ja obejdzie.Gdyby przy zakazie handlu na targach był wprowadzony podatek i obowiązkowy czip(łatwe do sprawdzenia)bez względu na to czy pies jest z rodowodem czy bez los zwierząt by się trochę poprawił.A tak to przeważnie kundelki będą się nadal mnożyć i zasilać schroniska ,a tak to by otrzymały z podatków darmowy czip ,a może w przyszłości i sterylizację( choć nie jestem jej gorącym piewcą).

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ada-jeje'][B]Z niereformowalnymi sie nie dyskutuje, tylko przygotowuje sie paragrafy lub egzekwuje sie te co sa[/B].[/QUOTE]
[B]I tego należy się trzymac.[/B]


Na terenie miasta Rzeszowa znajdują się dwie giełdy na, których dotychczas odbywa się handel zwierzętami. RSOZ zwróciło się z pismem do Miejskiej Administracji Targowisk i Parkingów w Rzeszowie,` informującym o wprowadzeniu ustawowego zakazu handlu.
Na pismo otrzymaliśmy odpowiedź , że informacje o zakazie sprzedaży zwierząt domowych zostały już rozplakatowane na placu targowym przy ul. Dołowej, jak również rozdawane są ulotki z taką informacją wszystkim zainteresowanym, którzy prowadzą sprzedaż na w/w placu. Zapadła również deklaracja, że w najbliższym czasie na bramie wjazdowej zostanie umieszczona tablica informacyjna o przedmiotowym zakazie handlu , zgodnie z Ustawą z dnia 16 września 2011r. o zmianie ustawy o ochronie zwierząt. (Dz.U.2011.230.1373.)
Wyegzekwowanie zakazu sprzedaży zwierząt przed giełdą samochodową w Załężu - w tym przypadku muszą zadziałać służby mundurowe, ponieważ jest to targowisko „dzikie”

RSOZ-przygotowało ulotki, które są rozdawane na targowiskach.
[URL]http://imageshack.us/photo/my-images/408/zakazhandlunastrone.jpg/[/URL]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Karmi'][B]I tego należy się trzymac.[/B]


Na terenie miasta Rzeszowa znajdują się dwie giełdy na, których dotychczas odbywa się handel zwierzętami. RSOZ zwróciło się z pismem do Miejskiej Administracji Targowisk i Parkingów w Rzeszowie,` informującym o wprowadzeniu ustawowego zakazu handlu.
Na pismo otrzymaliśmy odpowiedź , że informacje o zakazie sprzedaży zwierząt domowych zostały już rozplakatowane na placu targowym przy ul. Dołowej, jak również rozdawane są ulotki z taką informacją wszystkim zainteresowanym, którzy prowadzą sprzedaż na w/w placu. Zapadła również deklaracja, że w najbliższym czasie na bramie wjazdowej zostanie umieszczona tablica informacyjna o przedmiotowym zakazie handlu , zgodnie z Ustawą z dnia 16 września 2011r. o zmianie ustawy o ochronie zwierząt. (Dz.U.2011.230.1373.)
Wyegzekwowanie zakazu sprzedaży zwierząt przed giełdą samochodową w Załężu - w tym przypadku muszą zadziałać służby mundurowe, ponieważ jest to targowisko „dzikie”

RSOZ-przygotowało ulotki, które są rozdawane na targowiskach.
[URL]http://imageshack.us/photo/my-images/408/zakazhandlunastrone.jpg/[/URL][/QUOTE]
Super sprawa!!! Tez juz mam przygotowane wskazowki dla Policji, Strazy Miejskiej dotyczace bud i dl. lancuchow. Nie wiadomo co w pierwszej kolejnosci, i do kogo slac pisma. Kto chce poprawy losu zwierzat roboty nie brakuje.:shake:

Link to comment
Share on other sites

Słonko wiem co masz na myśli ale uwierz mi,że jak debile suki nie dopilnują to tak czy siak do obrotu szczeniaki wprowadzić muszą tego ustawa nie zabrania maja to zrobić we własnym domu.I jak im ktoś da za szczepienia(bo mimo wszystko będą o nie dbać) i za wyżywienie to na pewno nie możesz tego nazwać rozmnażaniem w celach handlowych.

[quote name='bachar']Pierwsze efekty podawania instrukcji pseudohodowlom na portalach :(

[URL]http://ale.gratka.pl/ogloszenie/20106577_ustawa_o_ochronie_zwierzat.html[/URL][/QUOTE]
No ale jednak ustawa przyniesie korzyści finansowe (mam nadzieję ,że aby część z nich będzie dla zwierząt).Pseudohodowcy zaczną płacić podatki.

Link to comment
Share on other sites

Ta nowelizacja ustawy o ochronie zwierzat jest bardzo powierzchowna.Malo w niej konkretnych pociagniec.W cywilizowanych krajach Europy zabronione jest trzymanie psow na lancuchach, wprowadzony obowiazek meldowania psow w miejscu zamieszkania i obowiazek chipowania, ulatwilo by to prace strazy miejskiej w ustalaniu wlascicieli porzuconych psow.Jezeli Polska nalezy do EU to musi sie podporzadkowac przepisom ustalonym dla Uni Europejskiej.Ta nowelizacja ustawy niewiele przyczyni sie do polepszenia losu zwierzakow w Polsce.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Alexa77']Ta nowelizacja ustawy o ochronie zwierzat jest bardzo powierzchowna.Malo w niej konkretnych pociagniec.W cywilizowanych krajach Europy zabronione jest trzymanie psow na lancuchach, wprowadzony obowiazek meldowania psow w miejscu zamieszkania i obowiazek chipowania, ulatwilo by to prace strazy miejskiej w ustalaniu wlascicieli porzuconych psow.Jezeli Polska nalezy do EU to musi sie podporzadkowac przepisom ustalonym dla Uni Europejskiej.Ta nowelizacja ustawy niewiele przyczyni sie do polepszenia losu zwierzakow w Polsce.[/QUOTE]
Nie wprowadzaj ludzi w blad. Nie ma obowiazkowego czipowania w krajach EU, chyba ze chcesz z psem podrozowac do innych krajow, tylko w tych przypadkach jest wymog posiadania paszportu dla psa i czipa. Ale przyznaje racje, sa zdecydowanie wieksze wymogi niz w Polsce. A ze w ustawie sa duze braki to tez prawie wszyscy wiedza.

Link to comment
Share on other sites

Co zrobic,gdzie zglosic jak sie zobaczy na rogu ulicy osobe sprzedajaca psy czy koty z kartonu?kto jest upowazniony do odbotu psow?

[quote name='Alexa77']Ta nowelizacja ustawy o ochronie zwierzat jest bardzo powierzchowna.Malo w niej konkretnych pociagniec.W cywilizowanych krajach Europy zabronione jest trzymanie psow na lancuchach, wprowadzony obowiazek meldowania psow w miejscu zamieszkania i obowiazek chipowania, ulatwilo by to prace strazy miejskiej w ustalaniu wlascicieli porzuconych psow.Jezeli Polska nalezy do EU to musi sie podporzadkowac przepisom ustalonym dla Uni Europejskiej.Ta nowelizacja ustawy niewiele przyczyni sie do polepszenia losu zwierzakow w Polsce.[/QUOTE]
Nie ma zakazu w Europie trzymania psow na lancuchu jak i obowiazkowego czipowania.To ze ludzie nie trzymaja psow na lancuchach jest efektem nie tylko swiadomosci ,ze pies to czlonek rodziny ,a nie rzecz,ale media ,szkola odgrywa duza role w ksztaltowaniu tej swiadomosci.Dlatego nie ma psow zakuwanych.
Czipowanie jest zalecane przez kazdego weterynarza,tak wiec osoba przychodzaca pierwszy raz do wet.z psem ma zalecone zalozenie paszportu i czipowanie psa.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Alexa77']Ta nowelizacja ustawy o ochronie zwierzat jest bardzo powierzchowna.Malo w niej konkretnych pociagniec.W cywilizowanych krajach Europy zabronione jest trzymanie psow na lancuchach, wprowadzony obowiazek meldowania psow w miejscu zamieszkania i obowiazek chipowania, ulatwilo by to prace strazy miejskiej w ustalaniu wlascicieli porzuconych psow[B]Jezeli Polska nalezy do EU to musi sie podporzadkowac przepisom ustalonym dla Uni Europejskiej.[/B]Ta nowelizacja ustawy niewiele przyczyni sie do polepszenia losu zwierzakow w Polsce.[/QUOTE]
[B]Czyli jakim?[/B]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='kamos']kogo informować o stałym trzymaniu psa na łańcuchu, w miasteczku nie ma straży miejskiej ani schroniska, czy policja też jest zobowiązana do interwencji, jeśli tak to co zrobić jeśli odmówi podjęcia działań?[/QUOTE]
Policja tez ma obowiazek podjecia interwencji, jesli tego nie zrobi piszemy skarge do policji wojewodzkiej za potwierdzeniem odbioru. Nie wystarczy powiadomienie telefoniczne. To za malo w naszym kraju.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ada-jeje']Super sprawa!!! Tez juz mam przygotowane wskazowki dla Policji, Strazy Miejskiej dotyczace bud i dl. lancuchow. Nie wiadomo co w pierwszej kolejnosci, i do kogo slac pisma. Kto chce poprawy losu zwierzat roboty nie brakuje.:shake:[/QUOTE]

I kazdy powinien zaczac od przyslowiowego "wlasnego podworka",gdzie w poblizu na pewno znajdzie sie jakas bida na lancuchu.Wystarczy sie rozgladnac w dalszym "sasiedztwie".KOSZMAR! lancuchow nie powinno byc WCALE.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ada-jeje']Super sprawa!!! Tez juz mam przygotowane wskazowki dla Policji, Strazy Miejskiej dotyczace bud i dl. lancuchow. Nie wiadomo co w pierwszej kolejnosci, i do kogo slac pisma. Kto chce poprawy losu zwierzat roboty nie brakuje.:shake:[/QUOTE]
My rozpoczęliśmy jesienią od ,,pobudki" władz lokalnych. ;)

,,Zarząd Rzeszowskiego Stowarzyszenia Ochrony Zwierząt w Rzeszowie zwraca się do Państwa, a za Ich pośrednictwem do wszystkich miast i gmin województwa podkarpackiego o podjęcie inicjatyw zmierzających do efektywnego wdrożenia w życie postanowień znowelizowanej Ustawy o Ochronie Zwierząt. Dla właściwej i rytmicznej realizacji ustawowych zadań, jakie nakłada na gminy w/w akt prawny, niezbędne jest dokonanie wnikliwej oceny problemu na macierzystym terenie i wynikających z tego potrzeb finansowych, a co z tym się wiąże - planowe zabezpieczenie w budżecie na rok 2012 - niezbędnych środków. Ponadto, na uwagę zasługuje problem uwzględnienia powiatowych inwestycji pn. ”schronisko dla zwierząt”, jako miejsc azylu dla bezdomnych zwierząt , w ramach integracji gmin sąsiadujących terytorialnie.
Równocześnie informujemy, iż znowelizowane „Uchwały o Wyłapywaniu Bezdomnych Zwierząt” stawiają przed władzami samorządowymi wymagania zapewniające właściwą opiekę urzeczywistniającą treści Ustawy o Ochronie Zwierząt oraz innych odnośnych przepisów prawa.
Nadmieniamy, że jesteśmy otwarci na merytoryczne wsparcie w przedmiotowej sprawie oraz doradztwo w szerokim zakresie. W załączeniu przesyłamy wybrane (dotyczące obowiązków gmin)artykuły znowelizowanej ustawy wnioskując o ich roboczą lekturę."

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Karmi']My rozpoczęliśmy jesienią od ,,pobudki" władz lokalnych. ;)

,,Zarząd Rzeszowskiego Stowarzyszenia Ochrony Zwierząt w Rzeszowie zwraca się do Państwa, a za Ich pośrednictwem do wszystkich miast i gmin województwa podkarpackiego o podjęcie inicjatyw zmierzających do efektywnego wdrożenia w życie postanowień znowelizowanej Ustawy o Ochronie Zwierząt. Dla właściwej i rytmicznej realizacji ustawowych zadań, jakie nakłada na gminy w/w akt prawny, niezbędne jest dokonanie wnikliwej oceny problemu na macierzystym terenie i wynikających z tego potrzeb finansowych, a co z tym się wiąże - planowe zabezpieczenie w budżecie na rok 2012 - niezbędnych środków. Ponadto, na uwagę zasługuje problem uwzględnienia powiatowych inwestycji pn. ”schronisko dla zwierząt”, jako miejsc azylu dla bezdomnych zwierząt , w ramach integracji gmin sąsiadujących terytorialnie.
Równocześnie informujemy, iż znowelizowane „Uchwały o Wyłapywaniu Bezdomnych Zwierząt” stawiają przed władzami samorządowymi wymagania zapewniające właściwą opiekę urzeczywistniającą treści Ustawy o Ochronie Zwierząt oraz innych odnośnych przepisów prawa.
Nadmieniamy, że jesteśmy otwarci na merytoryczne wsparcie w przedmiotowej sprawie oraz doradztwo w szerokim zakresie. W załączeniu przesyłamy wybrane (dotyczące obowiązków gmin)artykuły znowelizowanej ustawy wnioskując o ich roboczą lekturę."[/QUOTE]
Przygotowujemy to samo w Malopolsce, i uchwal planowanego programu w gminach.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='jaanna019']Ja próbowałam doprowadzić do zabezpieczenia dodatkowych funduszy w budżecie na przyszły rok ale radni nie przegłosowali, nie udało się. Teraz będą próbowali rozkładać ręce, że chętnie by wypełniali zapisy ustawy ale nie ma kasy.[/QUOTE]

To oni na wstępie planowo postanowili złamać art.11a?:crazyeye:
Jak w takim razie będzie wyglądać program,który mają uchwalić? Przecież mają obowiązek wpisać kwotę na ten cel przeznaczoną! Nieważne w jakiej wysokości, ale
muszą podać przecież wartość większą od zera:cool3:

Link to comment
Share on other sites

To nie jest nowe zadanie - jest to zadanie doprecyzowane!:razz:
Więc nie chce mi się wierzyć, ze w budżecie nie ma nic na bezdomne zwierzeta.:crazyeye:
Mniej lub więcej, każda gmina zawsze miała w budżecie przeciez zaplanowane!
Teraz tylko musza to też wykazać w programie.
Widziałam już projekt jednego programu,na końcu podano kwotę na ten cel - mniejszą niestety niż w 2011r.:-(

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...