puli Posted December 23, 2006 Share Posted December 23, 2006 [quote name='TuathaDea']A widziałaś dotychczas barierę akustyczną w ubojniach?[/quote] A ile ubojni miałaś/eś okazję zwiedzić? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Light of Shin-Ra Posted December 23, 2006 Share Posted December 23, 2006 Nasz Pan Prezydent ma tyle "ważniejszych" spraw niż zwierzęta, że można się tego było spodziewać. Pozostaje tylko żal i niesmak jak po innych ogólnie znanych jego wpadkach. Więcej nic nie napiszę bo mnie potraktują jak tego bezdomnego. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asior Posted December 23, 2006 Share Posted December 23, 2006 wiedziałam, zę tak będzie...oni tam na górze mają w du...ie nas i wszystkich ...... eeeh szkoda gadać :/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiwi Posted December 23, 2006 Share Posted December 23, 2006 szkoda ze petycja nie dotarla wczesniej... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARKA Posted December 23, 2006 Share Posted December 23, 2006 [quote name='TuathaDea']A widziałaś dotychczas barierę akustyczną w ubojniach?[/quote] Wiesz to jest tak jak kiedys mysliwi pocichu strzelali do psow a potem poprostu to zalegalizowano! Nie ma co! COFAMY sie, niebawem ustawa nam w ogole nie bedzie potrzebna-FIKCJA!! Wszystko jest wazne, a najwazniesze 'afery rozporkowe' a na człowieczeństwo nie ma czasu.:angryy: :angryy: :angryy: NIE MA ŻADNEGO usprawiedliwienia, na takie haniebne zmiany w ustawie o ochronie zwierzat.:angryy::angryy: :angryy: Mozemy zwroci sie do Rzecznika Praw Obywatelskich o opinie i moze, moze-chociaz to jest ustawa o ochronie zwierzat- a w naszej konstytucji( w niemieckiej maja ujete zwierzeta)-mozna by zaskarzyc ustawe, zmiany, do Trybubnału Konstytucyjnego. Musza prawnicy sie wypowiedziec czy jest cien szansy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolinascotties Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 [B]Ciemnogród...[/B] to mało powiedziane...do licha ciężkiego :angryy: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARKA Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 [quote name='TuathaDea']Nowelizacja niektórych przepisów ustawy musiała wejść w życie do 5 stycznia 2007 - takie były nasze zobowiązania wobec Unii Europejskiej. [B]Gdyby Prezydent ustawy nie podpisał nie byłoby szans na dotrzymanie terminu[/B].[/quote] No i, co by sie stało? Wyrzucilby nas z UE? Chyba o tych zobowiazaniach nie dowiedzielismy sie za 5 minut 12-sta, prawda? Kazdy kraj ma zalecenia a nie oznacza to ,ze ma pogarszac dobrostan zwierzat a jesli juz, to go polepszac!! [B][SIZE=3][COLOR=red]Jak widac musimy brac sprawy w swoje rece, jednak! Indicjatywa obywatelska![/COLOR][/SIZE][/B] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elles Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 Eeeech... Gdzie są jakies oficjalne informacje o podpisaniu?? Agata Balu podała, że podpisanie nastąpiło 20-go grudnia. Mnie dziwi to, że w odpowiedzi z biura inf. kancelarii z 21-go grudnia była informacja, że ustawa "zostanie przekazana do podpisu" a nie że "wczoraj prezydent podpisał". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aisaK Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 Mam nadzieję, że dzisiaj w dzień wigilii odezwą sie wreszcie setki umęczonych zwierząt... Wiem, wiem, jest to moje złudne marzenie... Może faktycznie napisac do jakiegoś prawnika? Można zaskarżyć ustawę? Czy to może być jeszcze cofnięte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aga_Mazury Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 [quote name='aisaK']Mam nadzieję, że dzisiaj w dzień wigilii odezwą sie wreszcie setki umęczonych zwierząt... Wiem, wiem, jest to moje złudne marzenie... Może faktycznie napisac do jakiegoś prawnika? Można zaskarżyć ustawę? Czy to może być jeszcze cofnięte?[/quote] odezwą się...napewno problem w tym kto ich wysłucha..:-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supergoga Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 To jakaś masakra z ta ustawą. Na całym świecie dążą do poprawy bytu zwierząt (w każdym razie tak mi się wydaje, ale może to mrzonki) a u nas - wręcz przeciownie. Ciekawe czy on w ogólne czytał tą ustawę. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oktawia6 Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 :shake: :shake: :shake: :angryy: schyłek ludzkości-dno... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aisaK Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 Ale nie możemy narzekać!!! Coś trzeba robić, tylko co? Czy ktoś doradzi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asior Posted December 25, 2006 Share Posted December 25, 2006 wiecie co, dziwi mnie fakt, że w unii zatwierdzili takie okrutne warunki uboju zwierząt (wiecie chodzi m.in. o tą barierę dzwiękową itp) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niceravik Posted December 25, 2006 Share Posted December 25, 2006 [quote name='TuathaDea']Nowelizacja niektórych przepisów ustawy musiała wejść w życie do 5 stycznia 2007 - takie były nasze zobowiązania wobec Unii Europejskiej. Gdyby Prezydent ustawy nie podpisał nie byłoby szans na dotrzymanie terminu.[/quote] [FONT=Verdana][SIZE=2][B][COLOR=darkgreen]Tuatha Dea, [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][B][COLOR=darkgreen][FONT=Verdana][SIZE=2]nasza Siostra Arkadia powiedziałaby, że [/SIZE][/FONT][FONT=Verdana][SIZE=2]ten typ "dowodzenia" swoich racji, [/SIZE][/FONT][FONT=Verdana][SIZE=2]to krystaliczny przykład szantażu emocjonalnego. [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=darkgreen][FONT=Verdana][SIZE=2]A fee. [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=darkgreen][FONT=Verdana][SIZE=2]Wstydź się. :mad: [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
julita104 Posted December 25, 2006 Share Posted December 25, 2006 [quote name='kiwi']szkoda ze petycja nie dotarla wczesniej...[/quote] tez jestem tego zdania do 16 listopada był czas na zebranie niepotrzebna zwłoka, a moe to by cos zmieniło Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agata Balu Posted December 25, 2006 Author Share Posted December 25, 2006 Ponieważ poproszono mnie o wyjaśnienia więc wyjasniam: Rozporzadzenie Unii Europejskiej, które miało wejść w życie do dnia 5 stycznia dotyczy [B][COLOR=red]WYŁĄCZNIE transportu zwierzat gospodarskich.[/COLOR][/B] [B][COLOR=#ff0000][/COLOR][/B] [COLOR=black]Poniżej przedstawiam porównanie rozporzadzenia ze zmianami, które poczyniono w naszej ustawie.[/COLOR] [B][COLOR=blue][SIZE=3][FONT=Times New Roman]ROZPORZĄDZENIE RADY (WE) NR 1/2005 z dnia 22 grudnia 2004 w sprawie ochrony zwierząt podczas transportu oraz zmieniające dyrektywy 64/432/EWG oraz rozporządzenie (WE) nr 1255/97 [/FONT][/SIZE][/COLOR][/B] [CENTER][CENTER][I][SIZE=3][FONT=Times New Roman]W ODNIESIENIU DO:[/FONT][/SIZE][/I][/CENTER][/CENTER] [B][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ustawy o ochronie zwierząt z dnia 21 sierpnia 1997 r.[/FONT][/SIZE][/B] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][CENTER][B][I][SIZE=3][FONT=Times New Roman]DOTYCZĄCE DOBROSTANU ZWIERZĄT [/FONT][/SIZE][/I][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [B][SIZE=3][FONT=Times New Roman]W uzasadnieniu we wstępie do rozporządzenia w kolejnych punktach [COLOR=blue]uzasadnienia[/COLOR] określono, co następuje:[/FONT][/SIZE][/B] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue](1) [/COLOR][/B][COLOR=blue]Protokół w sprawie ochrony i dobrostanu zwierząt załączony do Traktatu [B]wymaga, aby podczas tworzenia i realizacji polityki rolnej i transportowej,[/B] Wspólnota i Państwa Członkowskie uwzględniały wymagania dotyczące dobrostanu zwierząt[/COLOR][/FONT][/SIZE] [COLOR=blue][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][/COLOR] [CENTER][CENTER][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Komentarz:[/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [COLOR=red][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zwierzęta domowe (psy, koty, fretki i.t.p.) nie są w gestii ani polityki rolnej ani transportowej, więc rozporządzenie w tym względzie tych gatunków nie dotyczy.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue](9) Szczegółowe przepisy dotyczące drobiu, kotów i psów[/COLOR][/B][COLOR=blue] zostaną określone w odpowiednich propozycjach po otrzymaniu odpowiednich opinii od Europejskiego Urzędu ds. Bezpieczeństwa Żywności (EFSA)[/COLOR][/FONT][/SIZE] [CENTER][CENTER][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Komentarz:[/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [COLOR=red][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zatem tych przepisów brak [B]Usunięcie ich[/B] przy nowelizacji Ustawy o ochronie zwierząt jest błędem. Skutkuje to tym, że obecnie będzie brakowało odpowiedniego przepisu w Ustawie i brak odpowiedzialności karnej za niewłaściwy transport tychże.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue](11)[/COLOR][/B][COLOR=blue] Aby zagwarantować spójne i skuteczne stosowanie niniejszego rozporządzenia we Wspólnocie [B]w świetle podstawowej zasady, zgodnie, z którą zwierzęta nie mogą by transportowane w warunkach powodujących zranienie lub niepotrzebne cierpienia, należy ustanowić szczegółowe przepisy[/B] uwzględniające szczególne potrzeby w związku z wykorzystaniem różnych środków transportu. Tego rodzaju szczegółowe przepisy powinny być interpretowane i stosowane zgodnie z zasadą określoną powyżej oraz aktualizowane w odpowiednim terminie, w szczególności, jeżeli[B] w świetle nowych opinii naukowych nie gwarantują zasady określonej powyżej w odniesieniu do szczególnych gatunków [/B]lub szczególnych środków transportu.[/COLOR][/FONT][/SIZE] [CENTER][CENTER][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Komentarz:[/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][COLOR=red]Nie trzeba nowych opinii naukowych by zwierzęta domowe miały również ustawowo zagwarantowany transport uwzględniający ich dobrostan[/COLOR].[/FONT][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [CENTER][CENTER][B][COLOR=blue][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Rozdział I[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue]Art. 1 ust. 3[/COLOR][/B][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER][/CENTER] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue]Niniejsze rozporządzenie nie ogranicza wprowadzenie bardziej restrykcyjnych środków krajowych, mających na celu [COLOR=red]poprawę[/COLOR] dobrostanu zwierząt podczas transportu odbywającego się jedynie w obrębie terytorium Państwa Członkowskiego[/COLOR][/B][COLOR=blue] lub podczas transportu morskiego zaczynającego się na terytorium Państwa Członkowskiego[/COLOR][/FONT][/SIZE] [COLOR=blue][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][/COLOR] [CENTER][CENTER][B][COLOR=blue][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Art. 1 ust. 5[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B][/CENTER][/CENTER] [COLOR=blue][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Niniejsze rozporządzenie[B] nie stosuje się do transportu zwierząt niemającego związku z działalnością gospodarczą[/B] oraz do transportu zwierząt bezpośrednio lub do lub z gabinetów lub klinik weterynaryjnych, odbywającego się z polecenia lekarza weterynarii[/FONT][/SIZE][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [CENTER][CENTER][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Komentarz:[/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [COLOR=red][SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Rozporządzenie[/B] [U]nie dotyczy zwierząt domowych[/U] niebędących podstawą działalności gospodarczej a także [B][U]pozwala na zaostrzenie wewnętrznych przepisów[/U].[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] Jak zatem widzicie rozporzadzenie nie dotyczy ani przepisów budowlanych w ubojniach, ani przepisów dotyczących uboju ciężarnych samic, ani transportu zwierząt domowych. Pod pozorem dostosowania prawa do praw unijnych Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pod wodzą pana Leppera [COLOR=red]przemyciło[/COLOR] dwa artykuły, które [COLOR=red]pogarszają [/COLOR][COLOR=black]dobrostan zwierząt.[/COLOR] Przy okazji [COLOR=red]zapomniano też o przepisach dotyczacych transportu zwierząt domowych[/COLOR]. Teraz ich wogóle nie ma w ustawie!! A komisje sejmowe i senackie zadowoliły się opinią KERM, że zmiany nie stoją w sprzeczności z wymaganiami UE ... i zbyte. 13 listopada wysłaliśmy pismo do leppera i inyych wważnych urzędników Ministerstwa Rolnictwa z naszym protestem. NIE BYŁO ODPOWIEDZI! A co do Prezydenta? Podaję link: [URL]http://www.prezydent.pl/x.node?id=7542852[/URL] Tam jasno widać, że Pan Prezydent podpisywał hurtem ustawy jak leci! Siedem 7 grudnia cztery 11 grudnia, dziesięć 20 grudnia. No to kiedy biedaczek miał czas czytać jakies protesty skoro musiał sie bronić przed "zamachem stanu" ? Ustawa o ochronie zwierząt jest kolejny raz w ciagu niewielu lat psuta przez miłościwie panujące nam nierządy! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asior Posted December 25, 2006 Share Posted December 25, 2006 Agata Balu moge przekleić to na fretki ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aisaK Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 Pytanie tylko: Czy można cos jeszcze zrobić? Co teraz? A jeśli można : to co? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agata Balu Posted December 26, 2006 Author Share Posted December 26, 2006 Można przeklejać gdzie chcecie. Najwyżej oskarżą mnie o ubliżanie prezydentowi. A teraz JUZ NIC ZROBIĆ NIE MOŻNA! Ministerstwo Rolnictwa nie przygotowuje nam nowych "niespodzianek", bo śledzę pilnie. Można najwyżej od nowa napisać ustawę, ale to sprawa i konsultacji i walki na lata. Trzeba miec tylko żal do "sztandarowyh" organizacji prozwierzęcych, ze sprawę olały! Zw wszystkich, "zaproszonych"do opiniowania zmian w ustawie tylko dwie organizacje wypowiedziały sie w sprawie: Fundacja Zwierzęta i my (Poznań) zaprostestowała przeciwko ubojowi ciężarnych zwierząt, Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami w Polsce (Warszawa) dało swoją skąpą negatywną opinię zupełnie nie na temat!! Można te opinie przeczytac na stronie portalu ministerstwa: [URL]http://www.bip.minrol.gov.pl/strona/DesktopModules/Announcement/ViewAnnouncement.aspx?ModuleID=1112&TabOrgID=1128&LangId=0&AnnouncementId=5796&ModulePositionId=1527[/URL] Opinie są w pliku .pdf: [B][SIZE=1]"Dokumenty dotyczace prac nad projektem ustawy w/g stanu na 25 września 2006 r."[/SIZE][/B] Żadna z tych opinii nie została wzięta pod uwagę (zresztą opinia "TOZ w Polsce" jest bełkotem prawniczym) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moskva Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 [quote name='Agata Balu']A teraz JUZ NIC ZROBIĆ NIE MOŻNA! [/quote] Sorry ale nie przeczytałam całosci bo nie za bardzo mam teraz na to czasu ale czy naprawde nic sie nie da zrobić? Weto prezydenckie? Cokolwiek? Czy to już naprawde koniec? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoraBora Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 Agato Balu i tak wielkie dzięki Tobie ,ze śledzisz zmiany w naszym prawodawstwie dotyczące tak istotnych dla nas tematów.Bez oparcia w prawie nasze działania zawsze będa rozbijać się o mury i pozostaną walką z wiatrakami.To jest niezwykle ważna nauczka na przyszłość-siły nasze miłosników i obrońców zwierząt w Polsce są rozproszone ,słabo zorganizowane i jesze nieprofesjonalne.TOZ podupadł i niewiadomo czy powinien być "siła przewodnią".Przyjdzie czas ,oby jak najszybciej,że stworzymy profesjonalna organizację obrońcow praw zwierząt i będą się z nami liczyć.A że Prezydent interesuje sie jedynie swoja manią prześladowczą a Premier mu wtóruje.......cóż,nie dokończę myśli.Internauci dogomaniacy stanowią siłę choć jeszcz o tym nie wiedzą.........Być może trzeba będzie znów rozpocząć kampanię zbierania podpisów i zasypywania władz petycjami. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moskva Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 [quote name='BoraBora']TOZ podupadł i niewiadomo czy powinien być "siła przewodnią".Przyjdzie czas ,oby jak najszybciej,że stworzymy profesjonalna organizację obrońcow praw zwierząt i będą się z nami liczyć.[/quote] Na Animal Planet leci wieczorami taki serial dokumentalny, polski tytuł to chyba "straż dla zwierząt", a akcja toczy sie w Huston czyi w Stanach. Działa tam coś na kształt policji w sprawach znęcania sie nad zwierzętami. Niestety ta polcja ma tak małe kompetencje i uprawnienia, ze ich praca ogranicza sie zazwyczaj do upomnień, mało kto staje przed sądem za znęcanie sie nad zwierzętami, mało kto jest skazywany. Ale coś takiego działa, zwierzęta są natychmiast odbierane właścicielom. TOnZ natomiast w Polsce nie ma uprawnień żadnych! A szkoda, bo przynajmniej robili by to co robią teraz ale nie po kryjomu, tylko mieli by do tego jakiś aparat. [quote] Być może trzeba będzie znów rozpocząć kampanię zbierania podpisów i zasypywania władz petycjami.[/quote] Jak widzisz, nie na wiele sie to przydaje. jakbyśmy uzbierali 40 milionów podpisów prezydent i jego klon i tak mnieli by nas gdzieś. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARKA Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 [quote name='Moskva']TOnZ natomiast w Polsce nie ma uprawnień żadnych! A szkoda, bo przynajmniej robili by to co robią teraz ale nie po kryjomu, tylko mieli by do tego jakiś aparat. [/quote] Zamiast pisac bzdury, to moze najwyzsza pora, abys zapoznala sie z ustawa z ...1997r!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moskva Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 [quote name='ARKA']Zamiast pisac bzdury, to moze najwyzsza pora, abys zapoznala sie z ustawa z ...1997r!![/quote] Ja pisze o ich realnych uprawnieniach... Po za tym znowy cie ponosi, może powinnaś pić coś na uspokojenie bo już kolejny raz na mnie naskakujesz, zresztą nie tylko na mnie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.