Yorija Posted July 12, 2008 Share Posted July 12, 2008 Czytając ten wątek pomysł aby sterylizacja czy kastracja zwierząt była promowana ulgą przy płaceniu podatku za zwierzę wygląda nieźle. Podobnie jak obowiązek rejestracji zwierząt. Tylko co w sytuacji gdy miasto takie jak Kraków nagle rezygnuje z obowiązku opłaty podatku za psa a tym samym rejestracji zwierzaka. Pomysł, który ma dwa końce - ludziom, którym sie nie przelewa napewno wyjdzie to na dobre ale z drugiej strony jak nie ma jakiejś "marchewki" to znajda się tacy, którzy nic w tym kierunku nie zrobią. Ja bym ten obowiązek przywróciła. A do tego obowiązek zgłoszenia faktu braku zwierzęcia (oddanie komuś ,śmierć). Ogólnie jeżeli ktoś bierze psa - rejestruje go i płaci podatek. A potem co roku TOZ czy może inny upoważniony organ wysyla mu formularz opłaty - jak OC. Jak nie chce płacić to musi ten fakt zgłosić. Może to by w jakimś niewielkim choć procencie zmniejszyło "rotację" psów. Wrzesień nowy pies - wakacje wywalamy psa - wrzesień bierzemy nowego. Kolejna sprawa to czy po za obowiązkiem związanym z bezdomnymi zwierzętami jaki jest nakładany na gminę nie można by również poruszyć zagadnienia aby miasto miało obowiązek dostarczyć na swoim terenie choćby pojemników na psie kupy, wyznaczenia miejsc do wyprowadzania psów. Coraz częściej spotykam się z agresją wobec właścieli psów. Spóldzielnie mieszkaniowe ogradzają niemal każdy trawnik płotkiem, wystawiają tabliczki zakazu wyprowadzania psów. Efekt taki, ze psy srać będa na chodnikach a to powoduje wścieklość współmieszkańców. Dojdzie jeszcze do tego, że żeby mieć w bloku psa potrzeba będzie zgoda spółdzielni i współlokatorów. Do parku wstęp narazie na smyczy ale zaraz pojawią się wogóle zakazy. Efekt że psy z bloków wylądują w schronach albo do uśpienia a adopcje zmiejszą się o 60% (liczba z kapelusza) bo nie da sie w mieście mieć psa? Mam jeszcze taki pomysł w kwestii edukacji a dokładnie promowania adopcji. Gdyby tak lekarskie środowisko ruszyć, zrobić kampanie skierowane do ludzi starszych. Tych, którzy przechodzą na emerytury, renty. Gdyby dać takiej osobie małego pieska, gdyby musiała wyjść z nim trzy razy dziennie nawet na krotkie spacery to dla jej ZDROWIA byloby to zapewne bezcenne. Nie mówiąc o tym czym by to było dla psiaka. Oczywiście realia są zupełnie inne - takich ludzi nie stać pewnie na utrzymanie psa z marnej renty czy emerytury. Ale gdyby w to włączyły sie inne jednostki? Np w schronisku dla takich ludzi adoptujących psa - zniżki u weterynarzy czy nawet bezpłatne leczenia, szczepienia. Jakaś pomoc postaci karmy - w końcu taki pies w schronie też rodzi koszty. A czy jak ludzie byliby zdrowsi to nie obnizyły by się służby zdrowia wydatki? Ewidentnie lekarze powinni promować adopcje wśród emerytów i rencistów. Tylko oczywiście rozsądnie potem przeprowadzane - nie mam na myśli szczeniaka husky dla 90 letniej pani po operacji biodra :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
baffi2 Posted July 12, 2008 Share Posted July 12, 2008 przepraszam ze w tym watku ale to dotyczy prawa, i nie mam się gdzie poradzić: Czy wg praw zwierząt, trzymanie cielaczka na sznurze ok 80cm jest odpowiednie? :crazyeye: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorija Posted July 12, 2008 Share Posted July 12, 2008 W tym jest dosłownie napisane że kagańca się nie używa. [URL]http://aktyprawne.rp.pl/aktyprawne/akty/akt.spr?id=170754[/URL] po za względami typu że źrebaki czy cielaczki mają po prostu delikatne kręgosłupy i może dojść do przykrego wypadku nie słyszałam żeby był jakiś przepis/zakaz/nakaz - nie znam dokladnie tego rozporządzenia wiec moze jest tam coś. Albo jakieś dodatkowe akta do tego później wydane, zaktualizowane Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agata-air Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 [B]W newsweeku ukazał sie artykuł- wywiad z Karina Schwerzler. mówi o jej interwencjach ale także o potrzebie zmiany prawa i beznadziejne sytuacji zwierząt w Polsce[/B] skany artykułu [URL]http://upload.miau.pl/3/114216.jpg[/URL] [URL]http://upload.miau.pl/3/114234.jpg[/URL] [URL]http://upload.miau.pl/3/114218.jpg[/URL] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
li1 Posted July 26, 2008 Share Posted July 26, 2008 [quote name='justynavege']wspaniały pomysł :) mnie się marzy - obowiązek sterylizacji zwierzat nierodowodowych - obowiazek chipowania - wysokie kary za znecanie sie nad zwierzetami - likwidacja pseudohodowli [/quote] Dostalam namiary na te strone kilka godzin temu. Nie przeczytala jeszcze wszystkiego, ale np. wypowiedz justynavege jest jak wyjeta z moich ust. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KWL Posted July 27, 2008 Share Posted July 27, 2008 Witajcie. Nie doczytałem jeszcze wątku, tylko kilka pierwszych stron. Z racji mojego zawodu i doświadczeń zyciowych chętnie przyjme na siebię rolę "advocatus diaboli". Proszę nie gniewajcie się na mnie jesli będę się dzielił wątpliwościami i zastrzeżeniami. Moje wypowiedzi traktujcie jako wewnętrzny "kontroling" przed przedstawieniem propozycji na szerszym forum. Pamiętajmy że dobre prawo to proste prawo, komplikując i mnożąc zapisy tworzymy kolejną maszynkę dochodów dla prawników a nie realistyczne i wykonywalne zapisy. Nie powinnismy też przesadzać z restryktyjnością i inwazyjnością zapisów bo to moze z kolei działać na niekorzyść zwierząt. Stworzyć proste i spójne zapisy to ideał, tak aby w gąszczu interpretacji nie mogły sie ukrywać różne pseudodziałalności i żeby każda gmina czy fundacja miała prostą i łatwą ścieżkę do działalności prozwierzęcej. Tyle na początek. Schroniska warte uwagi: Milanówek, im. 120-lecia TOZ. Dobre jak na polskie standardy warunki, indywidualne podejście do zwierzaka, dobry personel, sterylizacje, spory wolontariat, ma sporą listę pozyskanych sponsorów. Sochaczew "Azorek"(Marko czemu nie wspomniałaś ?) jak na gminne schronisko jest OK. zwłaszcza jak sie popatrzy na wolontariat. Sterylizacje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KWL Posted July 27, 2008 Share Posted July 27, 2008 Ach i zapomniałem o miejscu wspaniałym. "Koci świat" to nie tylko przystań dla kotów ale i dla wielu pokrzywdzonych przez los psów, proszę zajrzyjcie tam przez baner w moim podpisie i pomózcie w adopcjach. Takie małe prv w tym wątku... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Betbet Posted July 27, 2008 Share Posted July 27, 2008 hmmmm wydaje mi się, że dobrych schronisk jest wiele, ale to jakby nie ten temat. jeśl ikażdy z nas zacznie zachęcać do odwiedzin w danym schronisku czy fundacji to wątek nam się rozmyje. cały czas go doczytuję, ale niestety mam bardzo mało czasu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
li1 Posted July 27, 2008 Share Posted July 27, 2008 Witam KWL, bedziemy dzialac, co ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anna222 Posted July 29, 2008 Share Posted July 29, 2008 Witam, jezeli potrzebujecie tlumaczenia ogloszen z polskiego na niemiecki - sluze pomoca. Adres e-mail: [email][email protected][/email] Pozdrawiam! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gagata Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 A czy w tym nowym prawie przewidywane są wysokie kary pieniężne za skrzywdzenie zwierzęcia lub niedopilnowanie własnego i dopuszczenie, by skrzywdził kogoś innego? O ile wiem, jeśli u nas nie poczuje się bata w postaci uderzenia po kieszeni, to same zapisy prawne i kary więzienia niewiele dadzą...Zresztą który sąd zarządzi taką karę jeśli bandyci latami czekają na miejsce w więzieniu? A tak 1000 lub 2000 za niedopilnowanie własnego psa zmusi w końcu ludzi do odpowiedzialności i ta odpowiedzialność nie pozwoli krzywdzić zwierząt - nieważne już, czy to bity koń, zamurowany kot, czy też głodzony pies.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gagata Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 I jeszcze jedna propozycja - wprowadzenie w Polsce zasad Good Citizen Dog. Pies nie zdanego egzaminu, to nie ma prawa do chodzenia luzem, bez smyczy,a w przyszłości i obowiązek sterylizacji/kastracji... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ninti Posted September 21, 2008 Share Posted September 21, 2008 A może by tak na fali zmian zmienić nieco nomenklaturę? Bardzo nie lubię określenia [B]właściciel [/B]psa. Pies, ani żaden zwierzak nie jest rzeczą. [B]Właścicielem[/B] to ja mogę być szafy - i mogę z nią zrobić, co mi się podoba. A dla zwierząt, z którymi mieszkam mogę być ich [B]opiekunem prawnym[/B]. I wtedy mam wobec nich prawne obowiązki związane z opieką. Wydaje mi się to bardzo ważne. Słowo ma moc. Działa na podświadomość. Takie sformułowanie zostawia wrażenie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
funia Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 DOBRY temat.KIEDY MA być nowelizacja ustawy [sory ,ale całego tematu nie czytałam] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Lindenberg Posted September 24, 2008 Author Share Posted September 24, 2008 [quote name='gagata']A czy w tym nowym prawie przewidywane są wysokie kary pieniężne za skrzywdzenie zwierzęcia lub niedopilnowanie własnego i dopuszczenie, by skrzywdził kogoś innego? O ile wiem, jeśli u nas nie poczuje się bata w postaci uderzenia po kieszeni, to same zapisy prawne i kary więzienia niewiele dadzą...Zresztą który sąd zarządzi taką karę jeśli bandyci latami czekają na miejsce w więzieniu? A tak 1000 lub 2000 za niedopilnowanie własnego psa zmusi w końcu ludzi do odpowiedzialności i ta odpowiedzialność nie pozwoli krzywdzić zwierząt - nieważne już, czy to bity koń, zamurowany kot, czy też głodzony pies....[/quote] Kary za krzywdzenie zwierząt proponujemy podnieść głównie finansowe, chociaż i więzienia w jednym miejscu też. Natomiast za niedopilnowanie zwierzęcia, które pogryzie kogoś innego - to jest Kodeks Cywilny i my tu nic nie mamy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Lindenberg Posted September 24, 2008 Author Share Posted September 24, 2008 [quote name='Ninti']A może by tak na fali zmian zmienić nieco nomenklaturę? Bardzo nie lubię określenia [B]właściciel [/B]psa. Pies, ani żaden zwierzak nie jest rzeczą. [B]Właścicielem[/B] to ja mogę być szafy - i mogę z nią zrobić, co mi się podoba. A dla zwierząt, z którymi mieszkam mogę być ich [B]opiekunem prawnym[/B]. I wtedy mam wobec nich prawne obowiązki związane z opieką. Wydaje mi się to bardzo ważne. Słowo ma moc. Działa na podświadomość. Takie sformułowanie zostawia wrażenie.[/quote] Idea jest szczytna i kompletnie nie do zastosowania. Czy zamiast mówić "to jest mój pies" mam mówić "to jest pies, którego jestem prawnym opiekunem"? Na pewno w ustawie tego nie będzie, bo brzmi bardzo dziwnie. Raczej chodzi o to, żeby zwierzęta nie były traktowane jak rzeczy i na tym się próbujemy skupiać. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Lindenberg Posted September 24, 2008 Author Share Posted September 24, 2008 [quote name='gagata']I jeszcze jedna propozycja - wprowadzenie w Polsce zasad Good Citizen Dog. Pies nie zdanego egzaminu, to nie ma prawa do chodzenia luzem, bez smyczy,a w przyszłości i obowiązek sterylizacji/kastracji...[/quote] Jest w Polsce ok. 6 mln psów. Kto będzie je egzaminował ? Kto z polityków zgodzi się na wprowadzenie obowiązku sterylizacji psów, żeby mieć przeciwko sobie miliony właścicieli? Bądźcie idealistami ale i realistami trochę. Inaczej niczego nie przeprowadzimy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Lindenberg Posted September 24, 2008 Author Share Posted September 24, 2008 [quote name='funia']DOBRY temat.KIEDY MA być nowelizacja ustawy [sory ,ale całego tematu nie czytałam][/quote] Mam nadzieję, że w ciągu następnego miesiąca uda się ustalić ostatecznie tekst nowelizacji. Ale żeby w Sejmie posłowie mogli to złożyć musimy jeszcze przygotować projekty nowelizacji wszystkich innych ustaw, które trzeba zmienić oraz projekty rozporządzeń wykonawczych, o których jest mowa w Ustawie. Prócz tego uzasadnienia do zmian oraz wyliczenia kosztów. Aha, jeszcze, że nie jest to sprzeczne z prawem unijnym. Wszystko razem mam nadzieję do końca listopada załatwimy. Pozdrawiam. I zgłaszajcie się do pomocy przy przekonywaniu posłów do nowej ustawy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
epe Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Czy można spytać,których to posłów mamy przekonywać? Konkretnych z komisji,która zajmie się zmianami prawa,czy wszystkich jacy są w Sejmie? Nacisk na posłów to ważna sprawa-jeśli popłyną do nich nasze prośby-petycje,nie powinni być obojętni!:lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamila_s Posted September 26, 2008 Share Posted September 26, 2008 dostalam takiego maila..co o tym myslicie??? W Strasburgu jest Sad,w ktorym Polska juz przegrala sprawe o lamanie praw Czlowieka,moze warto skierowac tu sprawe za nieprzestrzegania Praw Zwierzat przez Polske?? Jezeli znalazlby sie w Polsce jakis prawnik,ktory by to ruszyl,to ja chetnie poszukam jakis informacji,bo jestem tutaj na miejscu. Moze zamiast pisac petycje do bezdusznych urzednikow,zalozyc sprawe w sadzie we Francji??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Lindenberg Posted September 26, 2008 Author Share Posted September 26, 2008 [quote name='Kamila_s']dostalam takiego maila..co o tym myslicie??? W Strasburgu jest Sad,w ktorym Polska juz przegrala sprawe o lamanie praw Czlowieka,moze warto skierowac tu sprawe za nieprzestrzegania Praw Zwierzat przez Polske?? Jezeli znalazlby sie w Polsce jakis prawnik,ktory by to ruszyl,to ja chetnie poszukam jakis informacji,bo jestem tutaj na miejscu. Moze zamiast pisac petycje do bezdusznych urzednikow,zalozyc sprawe w sadzie we Francji???[/quote] Myślę, że jest to kompletna bzdura. Jakich niby międzynarodowych praw zwierząt Polska nie przestrzega? W jakich traktatach i umowach, ratyfikowanych przez Polskę są one zawarte? A kto jest za pisaniem petycji do urzędników, bo na pewno nie Koalicja dla Zwierząt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamila_s Posted September 26, 2008 Share Posted September 26, 2008 takiego oto maila przytoczylam apropo wydarzenia,ktore mialo miejsce kilka dni temu: [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=121162[/URL] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamila_s Posted September 26, 2008 Share Posted September 26, 2008 aaaa jezeli beda potrzebne tlumaczenia w jezyku wloskim lub angielskim rowniez sluze pomoca.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JustynaM. Posted September 26, 2008 Share Posted September 26, 2008 justynavege zgadzam sie z twoimi pogladami,uwazam tez ze trzeba posiwecic duza uwage na to zeby te przepisy byly egzekowane w 100% ,bo jak napisalam Arka na str.1 sa ròzne ustawy odnosnie zwierzat ,schronisk ale co z tego jak nie sa przestrzegane!!!!!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JustynaM. Posted September 26, 2008 Share Posted September 26, 2008 G.Lindenberg jestem jak najbardziej za!!!!!!! moze jesli sprawa bedzie naglosniona i wiecej oczu z zewnatrz zwròci sie ku Polsce to damy rade cos zmienic na lepsze!!!!!!!! przede wszystkim w srawie egzekwowania ustaw juz bedacych -tutaj zgadzam sie z Arka oraz nowych Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.