gagata Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 [quote name='kahoona']Rzetelny i prawdziwy artykuł o Korabiewicach [URL]http://hejnakon.pl/?p=1147[/URL][/QUOTE] Pan dziennikarz nie widział tego:[IMG]http://img204.imageshack.us/img204/894/1002816640.jpg[/IMG] Agato, jak pogodzisz to, co powiedzialas dziennikarzowi z tym, co pisałas tutaj? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abrakadabra Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 (edited) [quote name='ostatniaszansa'] zróbmy listę przyzwoitych schronisk i dla urzędasów i ku pokrzepieniu dla nas zwierzolubów ,Chrcynne, Pawłowo, Wojtyszki, Klembów , Mysłowice itp., ja bym bardzo radykalnie potraktowała ... i o nich wiemy.[B] Piszmy i mówmy o pozytywach pomagania zwierzętom [/B]bo inaczej przyjdzie nam zwariować a jest jeszcze na bardzo dłuuuuugo i duuuużo do zrobienia . Życzę Wivie aby mogła realizować swoje plany. Ewa[/QUOTE] Ewa, uważam, że to bardzo dobry pomysł. O ile słowa zostaną poparte dowodami :) Mam już dosyć czytania postów, uwag i komentarzy n/t konkretnego schroniska, wynikającego z mglistej oceny, "spreparowanej" na podstawie zasady "jedna Pani, drugiej Pani".... Byłam w wielu schroniskach w Polsce. Kilka bardzo mi się podobało (Radom, Elbląg, Olsztyn, Gaj), ale nie jestem tam na codzień, więc trudno mi je oceniać. Ale będę się wypowiadać tylko n/t Korabiewc - bo tkwię w tym od podszewki od kilku miesięcy, razem z grupą baaardzo zaangażowanych i mądrych osób. [B]Jeśli coś mi się nie spodoba - gwarantuję, że nie będę miała skrupółow, żeby odejść. Na razie, jestem przekonana, że WSZYSTKIE zwierzęta wygrały przysłowiowy los "na loterii". [/B]Po latach wegetacji dostały szanse na godne (oczywiście mówimy o warunkach schroniskowych) życie!!! Mają pełne brzuchy, miski z wodą, opiekę weterynaryjną (jeśli zajdzie taka potrzeba - są wiezione na sygnale (!) do całodobowej lecznicy w Żyrardowie. W każdy weekend są wolontariusze, dzięki którym gros psów wychodzi na spacery. Regularnie szukamy im domów w całej Polsce. I nie zdzierżę, jeśli jeszcze raz.. gdziekolwiek przeczytam post [I]nie dokońca zorientowanej Belli ILEŚ TAM, tudzież WOLFA XX [/I]n/t miejsca o którym nie ma pojęcia! Edited November 11, 2012 by Abrakadabra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abrakadabra Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 (edited) [quote name='UlaFeta']Czy to prywatne jest?I czy jest jeszcze jakies inne?nie chce pisac glupot,ale jezeli myslimy o tym samym to tez rozne opinie slyszalam. [/QUOTE] To może rusz się i sprawdź na własne oczy ... Dobrze chociaż, że Cię olśniło i nie wypowiedziałaś autorytatywnej opini :) A dlaczego Radom? Ile razy tam byłaś? Na czym polegały Twoje wizyty? Masz jakąś dokumentację fotograficzną? Edited November 11, 2012 by Abrakadabra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasiaprodex Posted November 11, 2012 Share Posted November 11, 2012 [quote name='UlaFeta']Czy to prywatne jest?I czy jest jeszcze jakies inne?nie chce pisac glupot,ale jezeli myslimy o tym samym to tez rozne opinie slyszalam. Ja do dobrych dodala bym Radom:lol:[/QUOTE] W Nowym Dworze jest tylko jedno. Prowadzone przez Fundacje Braci Mniejszych. Ja tam od czasu do czasu bywam. Ode mnie to daleko dlatego nie moge bywac często. 2 razy dziennie wszystkie psy wypuszczane na wybieg i w tym czasie sprzatane boksy. Pełne miski czystej wody , karma sucha i gotowana, leczone nawet te które gdzie indziej zostały by juz dawno uspione. Życzyłabym aby wszystkie schrony choc w połowie były takie. Co do opinii to przyjedz sama sie przekonasz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 [quote name='Ada-jeje']Do listy prosze dopisac Opole Jastrzębie Zdrój woj. slaskie[/QUOTE] ja bym jeszcze wstępnie dodała cichy kąt w tarnowskich górach, fakt, nie byłam, ale ich aktywność jest spora, adopcyjna też. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 [quote name='sleepingbyday']ja bym jeszcze wstępnie dodała cichy kąt w tarnowskich górach, fakt, nie byłam, ale ich aktywność jest spora, adopcyjna też.[/QUOTE] O tak, zgadza sie, sa tam ludzie z wielka empatia do zwierzat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zofia.Sasza Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 A Milanówek? Dużo nienajgorszego o nich słyszałam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 no, ja mam z tarnowskich gór moją zośkę i trochę ich śledzę, moim zdaniem - porządne miejsce. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UlaFeta Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 [quote name='Abrakadabra']To może rusz się i sprawdź na własne oczy ... Dobrze chociaż, że Cię olśniło i nie wypowiedziałaś autorytatywnej opini :) A dlaczego Radom? Ile razy tam byłaś? Na czym polegały Twoje wizyty? Masz jakąś dokumentację fotograficzną?[/QUOTE] Nie wybieram sie do Nowego Dworu a jesli chodzi o Radom to jak bylas to mozesz wstawic fotorelacje Bywalam w Korabiewicach jak wszyscy sie na nich wypieli. I za czasow Vivy tez.A zeby Ci bardziej rozjasnic to mam z Korabiewic adoptowana sunie I tyle w temacie,a jezdze gdzie indziej:lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
baster i lusi Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 hej hej ja nie na temat ale proszę mi pomóc i jeśli ktoś wie to proszę o odpowiedż na wątku. [url]http://www.dogomania.pl/forum/threads/234892-Astowate-z-Korabiewic-w%C4%85tek-zbiorczy/page2[/url] [quote name='saphira18']ponawiam prośbę o więcej informacji na temat Cappucino i Mańka, potrzebne do tekstu ogłoszeń[/QUOTE] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Topi Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 [quote name='kahoona']Czyli moja teza prawdziwa - ja nawet nie wiem orientacyjnie ile co jest w Korabiewicach warte... A ty się orientujesz doskonale.... Ciekawe dlaczego.... Po co człowiek tak liczy cudze pieniądze? No po co? [/QUOTE] Jasne, "nie liczyć" i jeszcze "nie zazdrościć" ... - to teraz taki modny slogan, popularyzowany przez niektórych spryciulków i bardzo dla nich wygodny bo mogą do woli i bez grzechu ... ***************************************************************************** [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pani MS jest niewątpliwie zbieraczką która swoim podopiecznym stworzyła piekło [/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=#000000]i za to powinna ponieść konsekwencje.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Jednak to co dzieje się wokół Jej posiadłości i sposób w jaki przejęli to "dziedzictwo" obecni opiekunowie jest dla mnie podejrzane i budzi wątpliwości co do ich intencji. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Mówi się tu o tym, że skorzystają na tym zwierzęta i że to jest najważniejsze.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pokazuje się świeżą farbę na sprzętach, krówkę na trawce ... itd[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pisze się, że psy obecnie są szczęśliwe, choć każdy kto ma psa wie jak wyglądają jego oczy gdy jest szczęśliwy więc patrząc na zdjęcia oceni to sam. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Nie podważam tego - obecny zarządca bardzo się stara. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Ale trudno żeby się nie starał mając wsparcie mediów (słusznych politycznie) i miłą perspektywę objęcia w posiadanie atrakcyjnej nieruchomości. (w "dobrej wierze" ?) [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Jest wiele dowodów na to, że na cierpieniu zwierząt można dobrze zarobić.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Zwierzęta w Korabiewicach cierpiały, co do tego nie ma wątpliwości.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Ale nie ma też wątpliwości, że dzięki pokazaniu tego w TV i nagłośnieniu w necie spłynęła [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]taka ilość środków, że wstydem było by nie posprzątać, pomalować i nakarmić zwierzaków.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000] [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Nie ma więc powodu żeby padać przed Vivą na kolana. [/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=#000000] [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Czas pokaże o co tu chodzi.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Bo, że nie tylko o zwierzęta to widać gołym okiem.[/COLOR][/FONT] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charly Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='sleepingbyday']no, ja mam z tarnowskich gór moją zośkę i trochę ich śledzę, moim zdaniem - porządne miejsce.[/QUOTE] Byłam tam w zeszłym roku, nawet psa wyprowadziłam na spacer;) i niestety jednego ślepego, którego znalazłam na rondzie, oddałam. Przyjęli, choć na początku nie chcieli, bo miejskie schronisko jest w Miedarach. CK jest ok, Miedary już nie. Nie byłam w Miedarach, ale Bernardyni chyba stamtąd wyciągają psy.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 a które przytulisko sensowne przyjmuje wszytsko, jak leci, jeśli nie ma miejsc? teraz mają zapchana doszczętnie metrażowkę, niestety, nadmiar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charly Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='sleepingbyday']a które przytulisko sensowne przyjmuje wszytsko, jak leci, jeśli nie ma miejsc? teraz mają zapchana doszczętnie metrażowkę, niestety, nadmiar.[/QUOTE] Oczywiście- szczególnie, bo jest to inicjatywa prywatna. TG niestety nie mają schroniska tylko umowę z Miedarami:( Na szczęście jednak psa przyjęli- Miedary to byłby dla niego wyrok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zofia.Sasza Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Topi']Jasne, "nie liczyć" i jeszcze "nie zazdrościć" ... - to teraz taki modny slogan, popularyzowany przez niektórych spryciulków i bardzo dla nich wygodny bo mogą do woli i bez grzechu ... ***************************************************************************** [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pani MS jest niewątpliwie zbieraczką która swoim podopiecznym stworzyła piekło [/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=#000000]i za to powinna ponieść konsekwencje.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Jednak to co dzieje się wokół Jej posiadłości i sposób w jaki przejęli to "dziedzictwo" obecni opiekunowie jest dla mnie podejrzane i budzi wątpliwości co do ich intencji. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Mówi się tu o tym, że skorzystają na tym zwierzęta i że to jest najważniejsze.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pokazuje się świeżą farbę na sprzętach, krówkę na trawce ... itd[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Pisze się, że psy obecnie są szczęśliwe, choć każdy kto ma psa wie jak wyglądają jego oczy gdy jest szczęśliwy więc patrząc na zdjęcia oceni to sam. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Nie podważam tego - obecny zarządca bardzo się stara. [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Ale trudno żeby się nie starał mając wsparcie mediów (słusznych politycznie) i miłą perspektywę objęcia w posiadanie atrakcyjnej nieruchomości. (w "dobrej wierze" ?) [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Jest wiele dowodów na to, że na cierpieniu zwierząt można dobrze zarobić.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Zwierzęta w Korabiewicach cierpiały, co do tego nie ma wątpliwości.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Ale nie ma też wątpliwości, że dzięki pokazaniu tego w TV i nagłośnieniu w necie spłynęła [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]taka ilość środków, że wstydem było by nie posprzątać, pomalować i nakarmić zwierzaków.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Nie ma więc powodu żeby padać przed Vivą na kolana. [/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=#000000] [/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Czas pokaże o co tu chodzi.[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#000000]Bo, że nie tylko o zwierzęta to widać gołym okiem.[/COLOR][/FONT][/QUOTE] Widać? Z Krakowa? To masz niezły wzrok ;) A serio - czy byłaś w Korabiewicach? Bo wypowiadasz się tak, jakbyś sytuację tam znała z autopsji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Zofia.Sasza']Widać? Z Krakowa? To masz niezły wzrok ;) A serio - czy byłaś w Korabiewicach? Bo wypowiadasz się tak, jakbyś sytuację tam znała z autopsji.[/QUOTE] W Krakowie jest wiecej takich ktorzy twierdza ze uklony naleza sie tylko KTOZ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wiola&Miłosz Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Charly']Oczywiście- szczególnie, bo jest to inicjatywa prywatna. TG niestety nie mają schroniska tylko umowę z Miedarami:( Na szczęście jednak psa przyjęli- Miedary to byłby dla niego wyrok.[/QUOTE] No wlasnie i tutaj stawiam znak zapytania Ostatnio na forum zloty pies dziewczyna wolontariuszka wypowiadala sie o miedarach. Poszukam to przekleje. I opinia o schronisku w Miedarach jest zupelnie inna. Mozecie mi wyjasnic skad ta rozbieznosc? Zapytana na zlotym psie sama wolontariuszka powiedziala ze mozliwe ze tak bylo kiedys. Obecnie panuja zupelnie inne warunki przeklejone: [TABLE="width: 100%"] [TR] [TD="colspan: 2"]edyś, gdy schronisko było gminne faktycznie mogło być źle... teraz mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że to wspaniałe miejsce... dzisiaj tam byłam ponownie... goldenek, o którym pisałam wrócił do swojego domu... właścicielka czuje się już lepiej i poprosiła swoją rodzinę aby jej pomogli przy psie... ponieważ się zgodzili piesek wrócił na stare śmieci... mam tylko nadzieję, że teraz już będzie dobrze:) Muszę się Wam przyznać, że w schronisku mam dwa ulubione psiaki i to dwa amstafy hahaha Buster, który non stop chce być głaskany i daje buziaki :) i amstafka bez imienia jeszcze, która ma chyba depresję bo jest bardzo smutna:( ale gdy tylko wystawiałam rękę to od razu nadstawiała główkę i zadek do głaskania :) nigdy specjalnie nie przepadałam za tą rasą ale dziś wiem, że to psiaki kochane pod warunkiem, że są dobrze wychowane :) A wracając do temu schroniska, jeśli ktoś z naszego terenu ma jakieś wątpliwości to zawsze można tam pojechać i zobaczyć na własne oczy jak tam jest... psów jest ogrom i wiadomo, że zapachów ładnych nie ma, ale warunki w jakich żyją są bardzo dobre. Tak więc ja jestem dumna, że takie schronisko istnieje:) Dziewczynki, proszę o przeniesienie wątku do zakończonych, chociaż fajnie byłoby gdyby wiadomości jak jest w schronisku były dostępne dla innych[/TD] [/TR] [TR] [TD="colspan: 2"]_________________[/TD] [/TR] [/TABLE] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charly Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='AltaCaraya']No wlasnie i tutaj stawiam znak zapytania Ostatnio na forum zloty pies dziewczyna wolontariuszka wypowiadala sie o miedarach. Poszukam to przekleje. I opinia o schronisku w Miedarach jest zupelnie inna. Mozecie mi wyjasnic skad ta rozbieznosc? Zapytana na zlotym psie sama wolontariuszka powiedziala ze mozliwe ze tak bylo kiedys. Obecnie panuja zupelnie inne warunki przeklejone: [TABLE="width: 100%"] [TR] [TD="colspan: 2"]edyś, gdy schronisko było gminne faktycznie mogło być źle... teraz mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że to wspaniałe miejsce... dzisiaj tam byłam ponownie... goldenek, o którym pisałam wrócił do swojego domu... właścicielka czuje się już lepiej i poprosiła swoją rodzinę aby jej pomogli przy psie... ponieważ się zgodzili piesek wrócił na stare śmieci... mam tylko nadzieję, że teraz już będzie dobrze:) Muszę się Wam przyznać, że w schronisku mam dwa ulubione psiaki i to dwa amstafy hahaha Buster, który non stop chce być głaskany i daje buziaki :) i amstafka bez imienia jeszcze, która ma chyba depresję bo jest bardzo smutna:( ale gdy tylko wystawiałam rękę to od razu nadstawiała główkę i zadek do głaskania :) nigdy specjalnie nie przepadałam za tą rasą ale dziś wiem, że to psiaki kochane pod warunkiem, że są dobrze wychowane :) A wracając do temu schroniska, jeśli ktoś z naszego terenu ma jakieś wątpliwości to zawsze można tam pojechać i zobaczyć na własne oczy jak tam jest... psów jest ogrom i wiadomo, że zapachów ładnych nie ma, ale warunki w jakich żyją są bardzo dobre. Tak więc ja jestem dumna, że takie schronisko istnieje:) Dziewczynki, proszę o przeniesienie wątku do zakończonych, chociaż fajnie byłoby gdyby wiadomości jak jest w schronisku były dostępne dla innych[/TD] [/TR] [TR] [TD="colspan: 2"]_________________[/TD] [/TR] [/TABLE] [/QUOTE] W Miedarach nie byłam. Byłoby wspaniale, gdyby faktycznie było lepiej. Jednak zdjęcia psów wyciąganych z tamtego schroniska mówią o czymś innym. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 Z informacji publicznych ktore zbieramy, Miedary to mordownia. Wlascicielka tego obiektu nalezy do zorganizowanej grupy wspolpracujacych z soba hycli, a sa to D. Kufel, R. Palka, M. Jurczyk, M. Żmuda i Fundacja Zwierzyniec z Wielunia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zofia.Sasza Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Ada-jeje']Z informacji publicznych ktore zbieramy, Miedary to mordownia. Wlascicielka tego obiektu nalezy do zorganizowanej grupy wspolpracujacych z soba hycli, a sa to D. Kufel, R. Palka, M. Jurczyk, M. Żmuda i Fundacja Zwierzyniec z Wielunia.[/QUOTE] Widziałam zdjęcia psów stamtąd. :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Zofia.Sasza']Widziałam zdjęcia psów stamtąd. :([/QUOTE] Bylam tam osobiscie ale tylko raz i to co zobaczylam wystarczylo mi zeby sobie wyrobic zdanie. Swoja droga sa juz na tapecie, procedury rozpoczete. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wiola&Miłosz Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 No coz. Dziewczyna twierdzi ze schron jest odbudowany a warunki sa bardzo dobre. hm... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='AltaCaraya']No coz. Dziewczyna twierdzi ze schron jest odbudowany a warunki sa bardzo dobre. hm...[/QUOTE] Opieka nad zwierzetami sie liczy, a tej tam nie brak. Dla zwierzat nie ma wielkiego znaczenia czy przed schronem sa kwiatki, czy plot jest pomalowany itd. jest to twierdza w szczerym polu przez ktora sie mysz nie przesliznie a schronisko czynne dwie godziny dziennie :angryy: Jak widac kolezanka wlasnie zwrocila uwage na wyglad schroniska a nie w jakim stanie sa zwierzeta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wiola&Miłosz Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='Ada-jeje']Opieka nad zwierzetami sie liczy, a tej tam nie brak. Dla zwierzat nie ma wielkiego znaczenia czy przed schronem sa kwiatki, czy plot jest pomalowany itd. jest to twierdza w szczerym polu przez ktora sie mysz nie przesliznie a schronisko czynne dwie godziny dziennie :angryy: Jak widac kolezanka wlasnie zwrocila uwage na wyglad schroniska a nie w jakim stanie sa zwierzeta.[/QUOTE] Po pierwsze to nikt nie mial na celu negowac twoich uwag i rad. Po drugie pochodze z Zamoscia i osobiscie nie bylam chcac zweryfikowac jak tam jest adalam pytanie. Skad ta rozbieznosc. Moja uwaga nie miala na celu zbulwersowanie co poniektorych;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ada-jeje Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 [quote name='AltaCaraya']Po pierwsze to nikt nie mial na celu negowac twoich uwag i rad. Po drugie pochodze z Zamoscia i osobiscie nie bylam chcac zweryfikowac jak tam jest adalam pytanie. Skad ta rozbieznosc. Moja uwaga nie miala na celu zbulwersowanie co poniektorych;)[/QUOTE] Nie jestem zbulwersowana a wrecz chcialam tylko zwrocic uwage ze nie wszystko zloto co sie swieci, jak rowniez wyjasnic ze to przykrywka ktora staralam sie potwierdzic faktami. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.