Spaniel Brego-zostaje na DS u Zalkinaczy. Dziekujemy!!!:)

[marta0731]

[quote name='kizimizi']WIEM ze NIKT nei chce go adoptowac! NIKT!


I w głównej mierze o to właśnie chodzi. On jest nieadoptowalny, spójrzmy prawdzie w oczy, nie pitu pitu biedny piesek. Będziemy płacić za hotel czy dt 10 lat... Jak nawet go ktoś weźmie - będą w kółko zwroty. Ja się nie piszę na to, by czekać X lat na to, aż się jakiś maniak znajdzie i go weźmie. Wybaczcie, za dużo psów w potrzebie.......... :(
Tak jak Kora napisała: Jeśli komuś zależy na Brego tak bardzo, niech przejmie wątek i działa dalej, a nie tylko posty "nie możemy go uśpić"
Czasem się nie da pomóc, po prostu, choć bardzo się starałyśmy, niestety.............. :(

Rozmawiałam z Tomkiem, do pani Woźniak się nie dodzwonił jeszcze, dlatego nie dzwonił. Ale w sumie po co... Skoro i tak w obecnym ds nie ma sensu praca ze szkoleniowcem...:shake:

[kora78]

co nie zmienia faktu, ze prawie 2 doby tomek dzwonil, dzwonil i sie dodzwonic nie mogl.. troche dlugo, jak na jeden telefon 10ciominutowy. dzieki tomek za pomoc :D


dzis rozmawialam z pania joanna. Szkoda jej go oddawac, ale jest w tej chwili nadal za tym, by go oddac. tz na poczatlku w ogole go niedotykal, odganal od siebie, teraz juz ciut bardziej. ale boja sie go oboje. a wczoraj ejszcze sytuacja- brego lezy na legowisku, pani przechodzac obok mowi, bregusiu moj kochany, no co. a on zaczal szczekac, warczec. pani stanela jak wryta, bojac sie. a z 2 pokoju przeleciala siostrzenica i nawrzeszczala na psa, ze ma isc na miejsce, bo dostanie. i sie uspokoilo.
obserwacja skonczyla sie wczoraj. w pon wet bedzie wnioskowal o powiatowego,zeby juz drugiej nie robic, kiedy te jedna wlasnie co skonczyli.

tylko jest glowny problm... ich wet nie chce go uspic, bo boi sie pozniej problemow.

a jesli edzie druga obserwacja, to znow 2 tygodnie brego bedzie musial u nich mieszkac i dochodzic na obserwacje do weta.

brego ma 2 kagance, materialowy i metalowy i oba sobie sciaga. byl niedawno z siosyta pani na wyjezdzie rowerowym do tych dziadkow. pani opowiadala w kontekscie kaganca, ale pokazalo sie, ze tez z ta siostra sam wychdozi i chyba bez smyczy przy rowerze leci...
jak byli goscie to go uwiazali na ogrodku, do plotu.

znajomi namiawiaja,zeby go zostawili, ale pani joanna juz nie chce.

[arabiansaneta]

Dziwicie się jej? W większości przypadków ( z wyjątkiem wybitnie nawiedzonych dogomaniaków lub masochistów) posiadanie psa powinno sprawiać właścicielowi radość, a nie być źródłem wiecznych stresów. Niestety, tak jak niektórzy ludzie, tak i psy bywają nieodwracalnie skrzywione psychicznie.

[kasiafiona]

mnie do głowy przyszedł jeden pomysł. Pojechać do tych ludzi i pokazać im jak maja pracować z psem. Nie mówię tu o metodzie pozytywnych wzmocnień bo na Brega to nie działa. Mówię tu o metodzie szokowania, i zdominowania psa. Sam fakt, że pies na spacerze jest bez smyczy /nie mówie o ruchliwej drodze i samochodach/ uważam, że w przypadku Brega jest dobre ponieważ on na smyczy jest bardziej agresywny, spuszczsony ze smyczy ma więcej pokory. Ja byłabym gotowa jechac i spędzic dzień u nich - nawet biorąc urlop w pracy - problem w tym, że musiałabym mieć kasę na paliwo.
Kolejna kwestia jest taka, czy oni dadzą jeszcze jedną szanse i czy będzie kasa na paliwo?
Nie wiem czy to jest dobry pomysł ale na pewno jakiś jest....

[Faflok]

Moim zdaniem pomysł dobry.
Ile wyjdzie za paliwo?

Ja jestem w stanie zrobić bazarek książkowy jeśli ktoś założy do tego czasu pieniązki.

Pytanie co na to właściciele...

[LILUtosi]

Ja tez się dorzucę do paliwka.

[xmartix]

wynik interwencji dzisiejszych, na których była z nami także Asia&Ginger
http://www.dogomania.pl/threads/206270-FART-2-tyg-z-otwartym-z%C5%82amaniem-w%C5%82a%C5%9Bciciele-udawali-%C5%BCe-nic-si%C4%99-nie-sta%C5%82o!?p=16717587#post16717587

[kora78]

wg mnie to zly pomysl, nic nie da, skoro oni nie cha go i nie beda i tak trzymali sie wyznaczonej drogi i sposobu postepowania z psem. wg mnie ten dom odpada, nie nadaje sie dla tego psa.

[LILUtosi]

Nie ma lepszego pomysłu na razie do póki się coś nie wyklaruje.

[kasiafiona]

Rozmawiałam dziś z panią Joanną, na dzień dzisiejszy pies z nimi zostaje - oni w środę wyjeżdżają na święta i Brego zostanie z siostrzenicą, która się go nie boi i nad nim panuje. Powiedziałam jej o propozycji przyjazdu do nich i powiedziała, że porozmawia z mężem na ten temat. Mąż na ten dzień mięknie czy pies ma zostać. Z tego co zrozumiałam to siostrzenica sobie z psem całkiem nieźle radzi wiec można to wykorzystać pokazując jak wykorzystać jej przewagę nad psem. Z dodatkowych informacji wynika, że jest jakiś leśniczy, który chciałby Brega i jeszcze jeden facet ale ona musi się więcej o nim dowiedzieć. Oczywiście nie jest to związane z jakimiś decyzjami ale alternatywami. Jeśli Brego miałby od nich iść to może również u nich zostać do czasu znalezienia innego domu /choć to uważam może się zmienić po kolejnym ugryzieniu/ Wczoraj była sytuacja, kiedy Pani Joanna odezwała się do niego czułym tonem i pies chciał ja zaatakować - zareagowała siostrzenica upominając go - pies podkulił ogon i sie wycofał. Wytłumaczyłam, że dla psa pania Joanna zareagowała jako zalękniona i uległa więc on chciał tylko podkreślić swoją dominację. Wie już, że tak do niego nie może się zwracać. Czekam na wiadomości od niej - jeśli coś to wizyta może się odbyć po świętach. Teraz kwestia dodatkowa - ich decyzja to jedno - decyzja Wasza co o tym myślicie.
Co do rokowania tej rodziny to potencjał widzę w siostrzenicy więc nadzieja jest - a jeśli można ja wykorzystać to czemu nie dać jeszcze jednej szansy.... Może osoby, które do tej pory śledzą losy Brega i chcą by ratować go za wszelką cenę dorzuca się do paliwa. Może się to okazać ostatnią szansa psa na życie. Mieszkam w Sosnowcu - samochód pali ok 8 litrów na 100km - nie wiem jaka jest odległość do tych państwa więc obliczenia zostawiam Wam.

[Faflok]

Jesli zejdą z mojego bazarku wszystkie książki to kwota będzie mogła dobić około 100 zł

[azalia]

Kasiafiona,myślę,że warto spróbować.Siostrzenica nie boi się Brego,dlatego on jej nie zdominował.zaś u Państwa wyczuwa strach i się panoszy.

[kizimizi]

czy to nie ta siostrzenica co ma 16 lat?
Przepraszam za ironie ale jaki wy 'potencjal' widzicie? Pzreciez ona jets w wwieku szkolnym. Z apare lat pojedzie na studia i co wtedy? Nie mowiac juz ze dziewczyna sie moze szybko znudzic albo tez dac sobie spokoj.

Czy mozna sie dowiedziec co z ainne osoby sa zainteresowane jego adopcja? Bo skoro ci Pnastwo sobie z nim nie radza amy jedyne co mozemy zaoferowac to uspienie to nalezy dowiedziec sie jak najwiecej i ewentualnie skorzystac z tej okazji.
I zasadnicze juz pytanie; jak dlugo Brego moze u nich zostac. Oni zadecydowali sie go uspic tez i nie zrobili tego tylko bo wet sie nie zgodzil?

[Rumi.]

Tez uważam że Brego wyczuwa strach u tych państwa a siostrzenica się go nie boi i Brego nie podskoczy. Kizimizi jak widzę nie wiesz co taka osóbka może... Jestem w podobnym wieku i zajmuję się spanielami "gryzącymi", w schronie jak narazie ale i tak to ja się nimi zajmuję bo inni się boją i jakoś żaden mi jeszcze nie podskoczył.... Jeśli dziewczyna ma rękę do psa to trzeba to wykorzystać, uważałam iż ludzie są zbyt ulegli i nadal tak uważam, lecz jeśli to ma być zamiast uśpienia to wybieram ten dom.... Z tą rozmową to świetny pomysł choć z opowieści wydaje mi się że ludzie są uparci i uważają iż wiedzą najlepiej....

[azalia]

Trzeba wpłynąć przy okazji wizyty u nich,żeby siostrzenica przekonała Tych Państwa do innego postępowania z Brego.

[kasiafiona]

Znam młodsze osoby, które lepiej sobie radzą z psami niż nie jedna dorosła osoba. Czasem wystarczy to coś. Nawet jeśli kiedyś ma wyjechać to nie zmienia faktu, że do tego czasu może być podporą w szkoleniu swojego wujostwa. Myślę, że ona ma potencjał warty wykorzystania a błędy jakie zrobiła choćby wpuszczając psa do łóżka wynikły z niewiedzy a nie chęci zrobienia na złość bo podejrzewam, że wcześniej z nią nikt na ten temat nie rozmawiał /chodzi mi konsekwencje postępowania i ulegania/ Dla mnie kolejnym światełkiem jest informacja, że Pani Joanna, która najbardziej boi się psa wyjedzie na jakiś okres za granicę -wyjazd 11 czerwca. Zawsze łatwiej się pracuje jak jest mniej osób bo łatwiej ustalić jeden wzór postępowania a później łatwiej wprowadzić kolejną osobę w już ustalone zasady i nawyki /tak jak ja zrobiłam z dzieckiem/
Jutro zadzwonię do pani Joanny i postaram się zdobyć kontakt do siostrzenicy - bo będzie sama z psem przez kilka dni a to może oznaczać super warunki do pracy. Jeśli będzie chętna do współpracy to może coś dobrego się z tego wykluje.
Uważam, że jeśli da to szansę psu to należy z tego skorzystać. Nawet jeśli Ci ludzie zgodzą się przetrzymać Brega u siebie do czasu znalezienia innego domu to i tak lepiej aby wiedzieli jak pracować z nim aby nie było ugryzień.

A co do ludzi, którzy się interesują psem to pani Joanna ma się więcej dowiedzieć co i jak i jak coś to da mi znać - aby ewentualnie sprawdzić te domy. Ale ta ewentualność dopiero jeśli oni zrezygnują z psa.

Może dowiedzmy się, czy uzbierałaby się kasa na paliwo - czy osoby, które do tej pory raczej się nie udzielały a są za tym aby pies miał jeszcze szanse są gotowe dołożyć się - Niech osoby chętne zadeklarują konkretne kwoty. Jeśli uzbiera się więcej kasy to oczywiście zostaną przekazane na dalszą tułaczkę psa lub na inne psy zgodnie a Waszym uznaniem.

[kora78]

"A co do ludzi, którzy się interesują psem to pani Joanna ma się więcej dowiedzieć co i jak i jak coś to da mi znać - aby ewentualnie sprawdzić te domy. Ale ta ewentualność dopiero jeśli oni zrezygnują z psa. "

maja dac znac do Ciebie? dzwonisz, decydujesz... wiec bierzesz na siebie zalatwianie wizyt przeadopcyjnych i ogolnie dalsze losy psa?

[kasiafiona]

kora78 napisał(a):

"A co do ludzi, którzy się interesują psem to pani Joanna ma się więcej dowiedzieć co i jak i jak coś to da mi znać - aby ewentualnie sprawdzić te domy. Ale ta ewentualność dopiero jeśli oni zrezygnują z psa. "

maja dac znac do Ciebie? dzwonisz, decydujesz... wiec bierzesz na siebie zalatwianie wizyt przeadopcyjnych i ogolnie dalsze losy psa?

Mają dać znać do kogoś z nas. Nikt nie podejmuje decyzji samodzielnie. Pani Joanna może da znać do mnie bo ma również mój numer. A pani Joanna jeśli się zdecyduje nie zatrzymać psa to wie, że nie może decydować o tym sama. Jeżeli chcemy się czepiać słów to znów będzie kolejna "wojna" na forum, która totalnie nic nie wniesie do życia psa. Ja w swojej wypowiedzi nie pisałam, że decyduje o psie i nie pisałam, że biorę wszystko na siebie. A jeżeli źle, że Pani Joanna ze mną rozmawiała to powiedz wprost, że mam nic nie robić w sprawie Brega to na forum nie będę się więcej wypowiadać i nie podejmę już z własnej inicjatywy żadnych działań. Jeśli uważasz, że lepiej już nie walczyć o psa to też powiedz i niech zapadną jakieś konkretne decyzje - czekam na odpowiedź bo nie wiem czy coś jeszcze robić

[kora78]

napisalas "da mi znac". wiec sie nie dziw, ze ja sie zdziwilam. :D wprowadzanie dodatkowego zamieszania, niestety moze doprowadzic do jakiegos nieprzewidzianego zdarzenia. panstwo "ds brego" juz wczesniej nie mieli jasnosci, kto, jak, z kim i o czym, skoro do asi dzwonili i mysleli, ze to faflok- osoba, u ktorej brego byl na dt, na poczatku. od samego poczatku najpierw telefony do mnie- jako kontakt z ogloszen, pozniej do asi- jako osoby od wizyty, ktora jako jedyna na oczy widzieli. pozniej tez rozmowy z toba. nie ma potrzeby wprowadzac dodatkowego zamieszania.

eh...... nie chce mi sie tlumaczyc, bo co napisze to bedzie zle. ide spac

[piesia]

kasiafiona napisał(a):

mnie do głowy przyszedł jeden pomysł. Pojechać do tych ludzi i pokazać im jak maja pracować z psem. Nie mówię tu o metodzie pozytywnych wzmocnień bo na Brega to nie działa. Mówię tu o metodzie szokowania, i zdominowania psa. Sam fakt, że pies na spacerze jest bez smyczy /nie mówie o ruchliwej drodze i samochodach/ uważam, że w przypadku Brega jest dobre ponieważ on na smyczy jest bardziej agresywny, spuszczsony ze smyczy ma więcej pokory. Ja byłabym gotowa jechac i spędzic dzień u nich - nawet biorąc urlop w pracy - problem w tym, że musiałabym mieć kasę na paliwo.
Kolejna kwestia jest taka, czy oni dadzą jeszcze jedną szanse i czy będzie kasa na paliwo?
Nie wiem czy to jest dobry pomysł ale na pewno jakiś jest....

Kasiafiona , a jak ma wyglądać to szokowanie i zdominowanie psa ? Metoda pozytywnego wzmacniania to nie tylko głaski , nagrody i czułe słówka . To raczej ustalenie konkretnych zasad i postawienie granic. Niektórzy chyba mylą pozytywne wzmacnianie z bezstresowym wychowywaniem i dlatego tak negatywnie podchodzą do tematu . Dla mnie metoda pozytywnego wzmacniania to praca nad tym żeby pies czuł respekt , szacunek , ale nie lęk .

[Asia & Ginger]

[quote name='kora78']napisalas "da mi znac". wiec sie nie dziw, ze ja sie zdziwilam. :D wprowadzanie dodatkowego zamieszania, niestety moze doprowadzic do jakiegos nieprzewidzianego zdarzenia. panstwo "ds brego" juz wczesniej nie mieli jasnosci, kto, jak, z kim i o czym, skoro do asi dzwonili i mysleli, ze to faflok- osoba, u ktorej brego byl na dt, na poczatku. od samego poczatku najpierw telefony do mnie- jako kontakt z ogloszen, pozniej do asi- jako osoby od wizyty, ktora jako jedyna na oczy widzieli. pozniej tez rozmowy z toba. nie ma potrzeby wprowadzac dodatkowego zamieszania.

eh...... nie chce mi sie tlumaczyc, bo co napisze to bedzie zle. ide spac
Nie nie, wtedy myśleli, że dzwonią do Ciebie. ;)

Co do Brega, to może warto by było sprawdzić te osoby, które zastanawiają się nad adopcją? A przynajmniej porozmawiać z nimi, może są bardziej doświadczeni, może to jest dla Brega szansa? :roll:

[kasiafiona]

Pisząc o metodzie szokowania mam na myśli szybsza reakcje od ataku psa. Dla psa taka reakcja jest zaskoczeniem - może to być uchwycenie psa za gardło /nie mówię o duszeniu aby była jasność tylko o uchwycie przypominającym złapanie przez innego psa - jak w stadzie/ zwalnianie tego trzymania w chwili gdy pies się zrelaksuje, ustąpi. Można w chwili ataku psa klepnąć w bok pyska tak aby nie zdążył ugryźć - dla niego znów w odbiorze jest kwestia nieudanego ataku - inny członek stada staje się silniejszy. Chodzi o szybką reakcję w chwili nieodpowiedniego zachowania się psa. Może to byc również dotyk w chwili napięcia. Dla psa zazwyczaj jest to coś czego w danym momencie się nie spodziewa. /Szokujemy/ Pies staje się zdezorientowany i odpuszcza -upuszcza napięcie. Nie jest to nic strasznego i nie jest przemocą w stosunku do psa. Trzeba tylko się tego nauczyć i wiedzieć jak z tego korzystać aby przyniosło pożądany efekt. W swojej pracy z psami również stosuje pozytywne wzmocnienia. Jedno nie wyklucza drugiego. Z mojego jednak doświadczenia z agresywnymi psami szokowanie pozwala na szybsze zdominowanie psa - co nie oznacza, że pies się boi. Staje się po prostu uległy - bo przegrywa walki, które zazwyczaj sam zaczyna poprzez atak na człowieka. W przypadku mojej suczki gdyby nie fakt, że nauczyłam się szybkich reakcji na jej ataki to pewnie by mnie zjadła.

[kora78]

ale ile razy zdarzyl ugryzc, lub podczas lapania za gardlo Cie zlapala jednak? ja bym sie bala... ja w naturze mam ucieczke, a nie walke ;P


czyli teraz ja mam dzwonic do pani j i sie dowiadywac, co dzis u weta wyszlo, czy ona sama do mnie zadzwoni czy do kasiafiony, czy co????? ja mialam do wczoraj dac odp, co z psem. dzis mieli byc u weta i sie dowiadywac, czy bedzie ta druga obserwacja. i dac mi znac.
zglupialam w tym zamieszaniu teraz...

i male p.s. co jesli bedzie decyzjao uspieniu, a ich wet nie chce tego zrobic? ktos ma jechac i go wiezc do innego? czy jezdzic od weta do weta i chciec uspic? ja i marta, co mamy tam 200km mamy jechac i szukac weta od upisneia? czy asiaginger, bo najblizej? nie zastanawiajac sie chwilowo nad kwestia- kto bedzie do tego zdolny emocjonalnie, bo jak nas znam, to zadna z nas trzech....

[Cockermaniaczka]

Czemu wet sie nie chce podjac uspienia bo nie kapuje;/Pies pogryzl kilka razy,jest agresywny wiec to jest powod ...I to nie blachy...

[kora78]

Cockermaniaczka napisał(a):

Czemu wet sie nie chce podjac uspienia bo nie kapuje;/Pies pogryzl kilka razy,jest agresywny wiec to jest powod ...I to nie blachy...

nie wiem czemu. pani mowila, ze powiedzial, ze nie chce miec pozniej problemow.