joanka40 Posted June 30, 2014 Posted June 30, 2014 3 x napisał(a):z tego co pamiętam, to TAK tylko na watku bazarku najlepiej wklej skan wykonanego przelewu a może dodatkowo jest na dogo ktoś z fundacji i mógłby potwierdzić wpłatę (wiesz, chodzi o to, zeby nikt się nie przyczepił, że pieniązki nie trafiły do fundacji) Bardzo dziękuję za odpowiedź. Na dogo, na wątek kota zagląda od czasu do czasu Adria - Dziewczyna z Fundacji, więc poproszę Ją o potwierdzenie i wkleję skan przelewu. Jeszcze raz bardzo dziękuję. Quote
joanka40 Posted June 30, 2014 Posted June 30, 2014 [quote name='rozi']Jak to nie otwiera się, spróbuj jeszcze raz z tego linka http://www.dogomania.pl/forum/threads/112101-Nowy-REGULAMIN-Bazarku-AKTUALIZACJA-5-12-2012! Bardzo dziękuję za podesłanie linka. Quote
NikaEla Posted June 30, 2014 Posted June 30, 2014 [quote name='joanka40']Witam serdecznie. Nie otwiera mi się niestety Regulamin Bazarku i stąd moje pytanie na tymże wątku: - Czy mogę robić bazarek na Fundację, która nie ma wątku na dogomanii. Fundacja ta bardzo pomaga mi przy dogomaniackim, niepełnosprawnym kocie - Luśce. Z góry dziękuję za odpowiedź. w regulaminie stoi: * Jeżeli pieniądze z bazarku mają być przekazane na konto schroniska lub fundacji ogólnie, a nie na konkretne działanie/konkretne zwierzęta (Sprzedający nie wie jakie są najpilniejsze potrzeby) proszę w pierwszym poście podać pełną nazwę organizacji, link do strony WWW oraz do wątku na dogomanii (jeśli istnieje), koniecznie w bazarku na konkretną organizację należy podać również jej numer KRS, adres prowadzonej działalności. W takim wypadku do rozliczenia bazarku będą potrzebne potwierdzenia odbioru przesyłek (na potwierdzenia czekamy 2 miesiące - jeśli nie będzie informacji o braku dostarczenia przesyłki - uznaje się ją za doręczoną) przez Kupujących oraz dowody wpłat (potwierdzenie przelewu/skan/zdjęcie) dokonanych przez Kupujących na oficjalne konto schroniska/fundacji. Wszystkie dowody wpłat zbiera Sprzedający i dopiero przy rozliczaniu się z pieniędzy przedstawia je Moderatorowi. Jeśli pieniądze (z kosztami wysyłki) zbiera Sprzedający - to on przedstawia dowód wpłaty wszystkich środków (poza kosztami wysyłki) na konto schroniska/fundacji na PW do Moderatora w celu rozliczenia i usunięcia bazarku. Quote
joanka40 Posted June 30, 2014 Posted June 30, 2014 [quote name='Nikaragua']w regulaminie stoi: * Jeżeli pieniądze z bazarku mają być przekazane na konto schroniska lub fundacji ogólnie, a nie na konkretne działanie/konkretne zwierzęta (Sprzedający nie wie jakie są najpilniejsze potrzeby) proszę w pierwszym poście podać pełną nazwę organizacji, link do strony WWW oraz do wątku na dogomanii (jeśli istnieje), koniecznie w bazarku na konkretną organizację należy podać również jej numer KRS, adres prowadzonej działalności. W takim wypadku do rozliczenia bazarku będą potrzebne potwierdzenia odbioru przesyłek (na potwierdzenia czekamy 2 miesiące - jeśli nie będzie informacji o braku dostarczenia przesyłki - uznaje się ją za doręczoną) przez Kupujących oraz dowody wpłat (potwierdzenie przelewu/skan/zdjęcie) dokonanych przez Kupujących na oficjalne konto schroniska/fundacji. Wszystkie dowody wpłat zbiera Sprzedający i dopiero przy rozliczaniu się z pieniędzy przedstawia je Moderatorowi. Jeśli pieniądze (z kosztami wysyłki) zbiera Sprzedający - to on przedstawia dowód wpłaty wszystkich środków (poza kosztami wysyłki) na konto schroniska/fundacji na PW do Moderatora w celu rozliczenia i usunięcia bazarku. Dziękuję bardzo. Przeczytałam dwa razy cały tekst i chyba wszystko zrozumiałam, i idę pouzupełniać KRS itd. Pozdrawiam serdecznie. Quote
halszka Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 Witam.Wczoraj po zakończeniu bazarku,znalazła się chętna osoba do zakupu 2książek (nie były licytowane) nie wiem czy mogę sprzedać te fanty? z pewnością już było to pytanie zadawane,ale jeszcze nie znalazłam odpowiedzi,biegnę szukać dalej,ale może ktoś w tym czasie będzie w stanie udzielić odpowiedzi?:) z góry dziękuję Quote
3 x Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 halszka napisał(a):Witam.Wczoraj po zakończeniu bazarku,znalazła się chętna osoba do zakupu 2książek (nie były licytowane) nie wiem czy mogę sprzedać te fanty? z pewnością już było to pytanie zadawane,ale jeszcze nie znalazłam odpowiedzi,biegnę szukać dalej,ale może ktoś w tym czasie będzie w stanie udzielić odpowiedzi?:) z góry dziękuję możesz po zakończeniu bazarku można sprzedac jedną rzecz - myślę, ze skoro nie były licytowane a kupuje je jedna osoba możesz sprzedac dwie rzeczy - dopisz to po prostu w rozliczeniu bazarku (bo z tego co zrozumiałam to jeszcze nie rozliczyłas bazarku wię c tym mniejszy kłopot masz :) ) Quote
halszka Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 3 x napisał(a):możesz po zakończeniu bazarku można sprzedac jedną rzecz - myślę, ze skoro nie były licytowane a kupuje je jedna osoba możesz sprzedac dwie rzeczy - dopisz to po prostu w rozliczeniu bazarku (bo z tego co zrozumiałam to jeszcze nie rozliczyłas bazarku wię c tym mniejszy kłopot masz :) ) ogromnie dziękuję :) Quote
rozi Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 [quote name='3 x']możesz po zakończeniu bazarku można sprzedac jedną rzecz - myślę, ze skoro nie były licytowane a kupuje je jedna osoba możesz sprzedac dwie rzeczy - dopisz to po prostu w rozliczeniu bazarku (bo z tego co zrozumiałam to jeszcze nie rozliczyłas bazarku wię c tym mniejszy kłopot masz :) ) To jeden z zapisów Regulaminu, który - moim zdaniem - nie ma sensu. Dla psów. Chyba lepiej sprzedać w ramach bazarku nawet i pięć rzeczy i rozliczyć razem ze wszystkim, niż przez PW, co nie jest żadnym problemem przecież. Quote
black sheep Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 (edited) [quote name='rozi']To jeden z zapisów Regulaminu, który - moim zdaniem - nie ma sensu. Dla psów. To, że nie ma sensu to zbyt łagodne słowo. To najbardziej nieudany, idiotyczny, nielogiczny zapis w regulaminie. Zawsze sprzedaję ile kto chce po zakończeniu bazarku z nielicytowanych fantów, edytowane: wpisuje to jako nadpłaty. Edited July 23, 2014 by black_sheep Quote
3 x Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 black_sheep napisał(a):To, że nie ma sensu to zbyt łagodne słowo. To najbardziej nieudany, idiotyczny, nielogiczny zapis w regulaminie. Zawsze sprzedaję ile kto chce po zakończeniu bazarku z nielicytowanych fantów, ale nie wpisuje tego w rozliczeniu. No i jaki to ma sens? ... taki, ze ujęte w rozliczeniu trafia do psów a przynajmniej powinno z twojego wpisu wynikać może że sprzedajesz a kasa trafia tylko do Ciebie a nie do psów Quote
rozi Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 black_sheep napisał(a):To, że nie ma sensu to zbyt łagodne słowo. To najbardziej nieudany, idiotyczny, nielogiczny zapis w regulaminie. Zawsze sprzedaję ile kto chce po zakończeniu bazarku z nielicytowanych fantów, ale nie wpisuje tego w rozliczeniu. No i jaki to ma sens? ... Możesz pisać "dodatkowe wpłaty: misiorek - 20zł, szczurencja - 10zł" i dodać do przelewu. Quote
black sheep Posted July 15, 2014 Posted July 15, 2014 3 x napisał(a):taki, ze ujęte w rozliczeniu trafia do psów Dodaję te wpłaty w "nadpłatach" i po problemie Quote
Viris Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='3 x']możesz po zakończeniu bazarku można sprzedac jedną rzecz - myślę, ze skoro nie były licytowane a kupuje je jedna osoba możesz sprzedac dwie rzeczy - dopisz to po prostu w rozliczeniu bazarku (bo z tego co zrozumiałam to jeszcze nie rozliczyłas bazarku wię c tym mniejszy kłopot masz :) )[/QUOTE] Jedna rzecz = JEDNA RZECZ. Nie ważne ilu kupujących. Proszę nie odpowiadać na pytania, jeśli się nie ma pewności, bo wprowadza się innych użytkowników w błąd. Quote
Viris Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='black_sheep']To, że nie ma sensu to zbyt łagodne słowo. To najbardziej nieudany, idiotyczny, nielogiczny zapis w regulaminie. Zawsze sprzedaję ile kto chce po zakończeniu bazarku z nielicytowanych fantów, ale nie wpisuje tego w rozliczeniu. No i jaki to ma sens? ...[/QUOTE] Zacytuję sobie, jak już znajdę wolną chwilę to odwiedzę zatem Twoje bazarki. Jeśli rzeczywiście jest jak piszesz, może skończyć się banem. Pozdrawiam. Przyzwolenie na sprzedaż jednej dodatkowej rzeczy po zakończeniu bazarku powstało na skutek próśb użytkowników, jako kompromis/pójście na rękę. Człowiek rozumny powinien (używając swojego mózgu w choćby minimalnym stopniu) ogarnąć, że taką sprzedaż TRZEBA ująć w rozliczeniu tak jak i inne przedmioty sprzedane na wątku. Quote
black sheep Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='Viris']Zacytuję sobie, jak już znajdę wolną chwilę to odwiedzę zatem Twoje bazarki. Jeśli rzeczywiście jest jak piszesz, może skończyć się banem. Pozdrawiam. Przyzwolenie na sprzedaż jednej dodatkowej rzeczy po zakończeniu bazarku powstało na skutek próśb użytkowników, jako kompromis/pójście na rękę. Człowiek rozumny powinien (używając swojego mózgu w choćby minimalnym stopniu) ogarnąć, że taką sprzedaż TRZEBA ująć w rozliczeniu tak jak i inne przedmioty sprzedane na wątku. Zapraszam, może znajdziesz coś dla siebie. Poprawiłam swój post, wpisuje w rozliczeniu jako nadpłaty. Wytłumacz zatem, czy logiczne jest, że sprzedaży przez wątek "co chcielibyście kupić" nikt nie reguluje żadnymi rozliczeniami, a na zakończonym bazarku, kiedy wszystko można rozliczyć normalnie, sprzedawać nie wolno? Też mi kompromis:) I proszę nie pisz do mnie tym tonem i nie strasz mnie banem, bo póki co nie masz do tego prawa:) Kochana dogomania! Tu tak łatwo kogoś obrazić! Tyle miłośników psów a tyle osób, które nienawidzą ludzi. Quote
Viris Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='black_sheep']Zapraszam, może znajdziesz coś dla siebie. Poprawiłam swój post, wpisuje w rozliczeniu jako nadpłaty. Wytłumacz zatem, czy logiczne jest, że sprzedaży przez wątek "co chcielibyście kupić" nikt nie reguluje żadnymi rozliczeniami, a na zakończonym bazarku, kiedy wszystko można rozliczyć normalnie, sprzedawać nie wolno? Też mi kompromis:) I proszę nie pisz do mnie tym tonem i nie strasz mnie banem, bo póki co nie masz do tego prawa:) Kochana dogomania! Tu tak łatwo kogoś obrazić! Tyle miłośników psów a tyle osób, które nienawidzą ludzi. Jeszcze się taki nie urodził, coby wszystkim dogodził. Jak napisałam wcześniej - ten idiotyczny zapis w regulaminie powstał na prośbę użytkowników forum. Zawnioskuj o jego usunięcie, myślę że nie będzie problemu - usunie się (chyba, że wcześniej Admini wreszcie zdejmą mnie z funkcji moderatora, która ciąży niczym kula nie u nogi a u szyi), nie będzie można sprzedawać NIC po dacie zakończenia i finał. Mi to osobiście lotto, jak i cały bazarek w obecnej mojej prywatnej, życiowej sytuacji. Pomagam zwierzętom jak mogę i bazarek nie jest już takim super narzędziem do tego jak kiedyś. Właśnie przez to, że starałam się latami pomagać użytkownikom tego działu, słuchałam uwag, naradzałam się z innymi moderatorami odechciało mi się "normalnego" udziału na forum. Sił zabrakło, takie życie. Wiem, że moja opinia interesuje Cię mniej niż zeszłoroczny śnieg, ale pomyśl czasem jak ułatwić i sobie i innym życie, zamiast utrudniać. Tyle ode mnie. Jak dzisiaj napiszesz na PW wniosek o usunięcie tego idiotycznego zapisu obiecuję że go usunę, mając gdzieś prośby innych. To będzie ostatnia moja czynność na tym forum jako moderatora. Taki super, extra potrzebny psom uczynek :lol: Zachęcam również wszystkich do zgłaszania się na moderatorów forum - w obecnej sytuacji nowe siły, nowe osoby z tonami dobrych chęci są na wagę złota! Quote
bric-a-brac Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 Viris, a jak napiszę wniosek, aby po zakończeniu bazarku można było sprzedać zamiast jednego, 10 niechcianych przedmiotów (oczywiście pod warunkiem rozliczenia na wątku), to przychylisz się? :razz: To tylko jedno zero więcej w regulaminie :D Quote
Viris Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='bric-a-brac']Viris, a jak napiszę wniosek, aby po zakończeniu bazarku można było sprzedać zamiast jednego, 10 niechcianych przedmiotów (oczywiście pod warunkiem rozliczenia na wątku), to przychylisz się? :razz: To tylko jedno zero więcej w regulaminie :D[/QUOTE] No przecież zostało ustalone, że to idiotyczne. Lepiej zostawić wszystko samopas, niech każdy robi co chce, niech nikt nie rozlicza i ma w nosie czy bazarek trwa rok czy pięć. Ja zawnioskuję może o usunięcie działu Bazarek. Może wreszcie się uda :) Nikt już nie będzie miał żadnych uwag do regulaminu, do "pracy" moderatorów itp :) I wszyscy będą szczęśliwi JUHU ;) Quote
bric-a-brac Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='Viris']No przecież zostało ustalone, że to idiotyczne. Ja zawnioskuję może o usunięcie działu Bazarek. Może wreszcie się uda :) Nikt już nie będzie miał żadnych uwag do regulaminu, do "pracy" moderatorów itp :) I wszyscy będą szczęśliwi JUHU ;) Nie no, ja uwagi o idiotyczności rozumiałam tak, że ograniczenie sprzedaży pobazarkowej do jednej sztuki przedmiotu jest idiotyczne. Bo w to miejsce jeśli są chętni można sprzedać więcej przedmiotów i tym samym, zebrac więcej kasy na psy. I pytałam poważnie, bez złośliwości czy ironii. Quote
Viris Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 Dodałam rozwinięcie mej pewnie również idiotycznej myśli :) Tymczasem znikam oczekując na reakcję Administracji forum :) Quote
EVA2406 Posted July 23, 2014 Posted July 23, 2014 [quote name='bric-a-brac']Nie no, ja uwagi o idiotyczności rozumiałam tak, że ograniczenie sprzedaży pobazarkowej do jednej sztuki przedmiotu jest idiotyczne. Bo w to miejsce jeśli są chętni można sprzedać więcej przedmiotów i tym samym, zebrac więcej kasy na psy. I pytałam poważnie, bez złośliwości czy ironii. Też tak to zrozumiałam. [quote name='Viris']Dodałam rozwinięcie mej pewnie również idiotycznej myśli :) Tymczasem znikam oczekując na reakcję Administracji forum :) Viris, tak było miło na tym wątku i tak zawsze wszystko dobrze wyjaśniałaś, że aż szkoda by było, gdyby jedno nieporozumienie wszystko popsuło. Każdego nerwy ponoszą, bo każdy chciałby żeby ta kasa się rozmnażała, chociaż tak samo jak te biedy, którym chcemy pomagać, a tu zastój wszędzie :( Ciotka bric to mądra Ciotka i dobrze gada. Też uważam, że jeśli bazarek jeszcze nie rozliczony i dodatkowe zakupy dopiszę do rozliczenia, to nie powinno być problemu. Może zmienić trochę regulamin. W końcu nawet konstytucję też zmienia się czasem ;) W przeciwnym razie handel zejdzie na pw i wtedy nikt niczego nie skontroluje. Proszę nie zrozum jakoś źle mojej wypowiedzi. Quote
ana666 Posted July 24, 2014 Posted July 24, 2014 przepraszam ze tu pisze ale nie moge znalezc odpowiedniego działu, nie wiem tez gdzie szukać odpowiedzi. Czy fundacja, majac na psa deklaracje na dogo i poza dogo moze na dogo rozliczac tylko wpływy z dogo? chodzi o to ze na dogo rozliczaja wplaty od dogomaniaków i odliczają wydatki(całość) a pomijają dochody na tego konkretnego psa z innych źródeł(fb itp.)? wydaj mi się to niesprawiedliwe bo wg "rozliczeń" tu na dogo zaraz zabraknie kasy i nie jeden z dogomaniaków bedzie próbował z własnej kieszeni wyłożyć ostatnie gorsze, a kasa jest... co o tym sądzicie i czy sa jakies zapisy w regulaminie na ten temat? Quote
3 x Posted July 24, 2014 Posted July 24, 2014 [quote name='ana666']przepraszam ze tu pisze ale nie moge znalezc odpowiedniego działu, nie wiem tez gdzie szukać odpowiedzi. Czy fundacja, majac na psa deklaracje na dogo i poza dogo moze na dogo rozliczac tylko wpływy z dogo? chodzi o to ze na dogo rozliczaja wplaty od dogomaniaków i odliczają wydatki(całość) a pomijają dochody na tego konkretnego psa z innych źródeł(fb itp.)? wydaj mi się to niesprawiedliwe bo wg "rozliczeń" tu na dogo zaraz zabraknie kasy i nie jeden z dogomaniaków bedzie próbował z własnej kieszeni wyłożyć ostatnie gorsze, a kasa jest... co o tym sądzicie i czy sa jakies zapisy w regulaminie na ten temat?[/QUOTE] zapisów chyba takich nie ma ale dla to tez nie jest uczciwe sa przecież wątki, gdzie psy sa finansowane równiez przez deklarowiczów spoza dogo (np. fb) i wtedy te wpłaty tez się pojawiają w rozliczeniu na dogo może warto na watku takiego psa "głośno" o tym napisać? Quote
Viris Posted July 24, 2014 Posted July 24, 2014 [quote name='EVA2406'] Viris, tak było miło na tym wątku i tak zawsze wszystko dobrze wyjaśniałaś, że aż szkoda by było, gdyby jedno nieporozumienie wszystko popsuło. Każdego nerwy ponoszą, bo każdy chciałby żeby ta kasa się rozmnażała, chociaż tak samo jak te biedy, którym chcemy pomagać, a tu zastój wszędzie :( Ciotka bric to mądra Ciotka i dobrze gada. Też uważam, że jeśli bazarek jeszcze nie rozliczony i dodatkowe zakupy dopiszę do rozliczenia, to nie powinno być problemu. Może zmienić trochę regulamin. W końcu nawet konstytucję też zmienia się czasem ;) W przeciwnym razie handel zejdzie na pw i wtedy nikt niczego nie skontroluje. Proszę nie zrozum jakoś źle mojej wypowiedzi.[/QUOTE] Dzięki, ale to nie jest jedno nieporozumienie. I to nawet nie o to chodzi. Nie mam czasu na wypełnianie obowiązków moda, nawet jak chwilę znajdę to odechciewa się momentalnie, bo z biegiem czasu jest tylko gorzej. Napisze jeszcze raz, zgodnie z regulaminem w poprzedniej wersji po zakończeniu bazarku nie wolno było nic więcej w nim sprzedać (to że niektórzy użytkownicy mieli to głęboko gdzieś to inna kwestia - wiadomo). Użytkownicy forum pisali więc dość często, że szkoda takich sytuacji kiedy ktoś po zakończeniu pisze, że by się dał pokroić za jednego fanta (którego nikt nie licytował itp) i żeby zrobić taki wyjątek. Wyjątek więc stworzono, zapis umieszczono w regulaminie. Całkiem długo sobie był i służył tym co chcieli. Ci co chcieli sprzedać więcej tworzyli nowy bazar (a Ci co zawsze wszystko mają gdzieś, to i tak wszystko mieli gdzieś - wiadomo). I nagle w przypływie wyczekiwanej wolnej chwili (chciałam posprzątać wątek co chcielibyście kupić czy zrobić coś pożytecznego na forum) wchodzę tu i widzę określenie IDIOTYCZNY ZAPIS mam to gdzieś, sprzedaję ile wlezie. No klaskać nie będę. A określanie zapisu jako idiotycznego - to również określanie tak użytkowników, którym kiedyś na tym forum zależało i którzy pofatygowali się, chcieli pomóc moderatorom w tym jak regulamin ma wyglądać. Ogólnie najlepiej by było, żeby regulaminu nie było. Każdy ma swój rozum i powinien go używać. Ale w sytuacjach spornych niestety do tablicy był wywoływany moderator i jeśli czegoś w regulaminie nie było zapisane, tracił argumenty i narzędzie do rozwiązywania tego typu sytuacji. Sami użytkownicy doprowadzają do tego, że regulamin zamiast być krótki i zwarty co chwilę musiał być wydłużany, aż mnie osobiście zaczął rozmiarami przerażać. Reasumując - róbta co chceta :) Czekam na pozbycie się koloru zielonego z nicka, może nawet wtedy znajdę czas na zrobienie bazarku, bo przez moderowanie nie miałam ani czasu ani ochoty na to a pudła stoją i zawalają chałupę. Co do zmian w regulaminie, raczej nie znajdzie się moderator z obecnego grona, który ponownie będzie nad nim pracował, jedyne rozwiązanie jakie widzę - to że zgłoszą się nowi moderatorzy, z mega zapasem cierpliwości i energii do spożytkowania. To wcale nie jest łatwe i na pewno (niestety) nie jest miłe. Quote
2010 Posted July 24, 2014 Posted July 24, 2014 (edited) [quote name='ana666']przepraszam ze tu pisze ale nie moge znalezc odpowiedniego działu, nie wiem tez gdzie szukać odpowiedzi. Czy fundacja, majac na psa deklaracje na dogo i poza dogo moze na dogo rozliczac tylko wpływy z dogo? chodzi o to ze na dogo rozliczaja wplaty od dogomaniaków i odliczają wydatki(całość) a pomijają dochody na tego konkretnego psa z innych źródeł(fb itp.)? wydaj mi się to niesprawiedliwe bo wg "rozliczeń" tu na dogo zaraz zabraknie kasy i nie jeden z dogomaniaków bedzie próbował z własnej kieszeni wyłożyć ostatnie gorsze, a kasa jest... co o tym sądzicie i czy sa jakies zapisy w regulaminie na ten temat?[/QUOTE] Moim zdaniem powinno sie na dogo zawsze rozliczac wątki . Podawac stan konta psiaka jezęli jest też na dogo rozliczany i kasa na niego na dogo zbierana.. Gdzie mamy doczynienia ze zbieraniem pieniedzmi powinno to byc wiarygodne i przejrzyste... To przeciez podstawa działania bazarków na dogomanii. Wątki powinny też być rozliczne. Regulamin też powiniem być krótki, prosty i logiczny.I bez takich zakazów, ktore szkodzom psiakom Przeciez kazdy grosik sie dla nich liczy.Tutaj na dogo zbieramy na pomoc zwierzetom i to powinno byc zawsze udokumentowane i przez moderatora sprawdzane. Edited July 24, 2014 by ick Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.