Jump to content
Dogomania

Kopiowanie uszu i ogonów jest zgodne z prawem


TuathaDea

Recommended Posts

[quote name='Dorota Maria']Policjanci też maja poczucie estetyki, wszyscy posiadający lub lubiący rotty, dobki, teriery ros. itd. których znam, wolą kopiowanie, nawet bez rodowodu.[/quote]
Czego to niby ma dowodzić? Policjant jako arbiter elegantiarum! hahahaha
To jest Twój jedyny argument "merytoryczny" za kopiowaniem?

[quote name='Martens'][quote name='Dorota Maria']nie mówię o nastolatkach bo te nic nie wiedzą[/quote]
[B]Dla mnie osoba dyskredytująca rozmówców po wieku nie jest w ogóle partnerem do dyskusji, bo widać tak rozpaczliwie nie ma argumentów, że musi czepiać się wieku, co już mówi samo za siebie[/B] (albo po prostu zmarszczki zaczynają uwierać :evil_lol:). Akurat na dogo jest masa nastolatek, które byłabym skłonna wziąć za oczytane osoby po 30-stce, jak i multum pań w średnim wieku prezentujących porażający brak wiedzy o psach, więc jak dla mnie tekst nie na miejscu i poniżej poziomu nawet tej dyskusji :evil_lol:[/quote]
Sam bym tego lepiej nie ujął! Szczególnie, że zmarszczki mogą czasem przesłonić trafną ocenę rzeczywistości :evil_lol:

[quote name='filodendron']Dlatego najlepiej byłoby, gdyby weci bali się robić takie zabiegi, gdyby to było karalne i groziło nieprzyjemnymi konsekwencjami w wykonywaniu zawodu. [/quote]
JEST karalne i grozi nieprzyjemnymi konsekwencjami. A od 1 stycznia 2012 r. będzie grozić jeszcze bardziej nieprzyjemnymi.
[B]
@ Vectra[/B]
Skoro jest już z nami Moderator, to może by spowodował, że tytuł tego wątku zostanie zmieniony? Niezależnie od upodobań estetycznych policjantów czy innych grup zawodowych i społecznych, jako niezgodny ze stanem faktycznym, tytuł jest mylący dla niezorientowanych w prawie użytkowników. Administracja forum może też zostać oskarżona o świadomą dezinformację!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='pixel']
@ Vectra[/B]
Skoro jest już z nami Moderator, to może by spowodował, że tytuł tego wątku zostanie zmieniony? Niezależnie od upodobań estetycznych policjantów czy innych grup zawodowych i społecznych, jako niezgodny ze stanem faktycznym, tytuł jest mylący dla niezorientowanych w prawie użytkowników. Administracja forum może też zostać oskarżona o świadomą dezinformację![/QUOTE]
Nie jestem moderatorem tego działu , więc tu jestem takim samym użytkownikiem jak wszyscy :)
tytuł mogę zmienić Ci na fotoblogach lub terrierach - tam jestem modem

Link to comment
Share on other sites

[quote name='pixel']
JEST karalne i grozi nieprzyjemnymi konsekwencjami. A od 1 stycznia 2012 r. będzie grozić jeszcze bardziej nieprzyjemnymi.
[/QUOTE]
Obecna ustawa jest nieprecyzyjna i póki co bez sądu i wyroku nikomu nic nie zrobią. (Czy weci mieli jakieś sprawy z powodu łamania dotychczasowej ustawy?)
"Omawiane przepisy nie rozstrzygają w definitywny sposób dopuszczalności lub niedopuszczalności obcinania ogonów i kopiowania uszu."
[url]http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/77FC1D00[/url]
Jak brzmi zapis nowej ustawy?

Link to comment
Share on other sites

[B][FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=#111111]KOMUNIKAT ZG ZKwP
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][COLOR=#111111][FONT=Tahoma]W związku z uchwaloną przez Sejm RP nowelizacją Ustawy o Ochronie Zwierząt (DZ.U.2011,nr 230, poz.1373), która w art.6, ust.2, pkt. 1 w sposób niebudzący wątpliwości zakazuje wykonywania zabiegów kopiowania uszu i ogonów, Zarząd Główny na posiedzeniu w dn.29.10.2011 podjął następujące uchwały:
[SIZE=2]1. [/SIZE][/FONT][/COLOR][SIZE=2][COLOR=#ff0000][FONT=Tahoma][B]Wszystkie psy urodzone w Polsce po 01.01.2012r. muszą mieć pozostawione naturalne uszy i ogony.[/B]
[/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Tahoma][COLOR=#111111]Kierownicy sekcji ras zostają zobowiązani do zaznaczania w protokółach kontroli miotów każdego przypadku ciętego ogona i/lub uszu oraz zgłaszania tego faktu zarządowi oddziału.
W rasach, w których występują ogony szczątkowe i/lub skrócone, ogony wszystkich szczeniąt muszą zostać opisane w protokółach kontroli miotów, a następnie w metrykach i rodowodach. [/COLOR][/FONT][SIZE=2][COLOR=#111111]
[FONT=Tahoma]2. [/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=#ff0000][B]Od 01.01.2012r. zostaje wprowadzony zakaz wystawiania psów z kopiowanymi ogonami i/lub uszami.
Zakaz ten dotyczy WYŁĄCZNIE psów URODZONYCH W POLSCE PO 01.01.2012.
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=#111111]W wyjątkowych przypadkach dopuszcza się przyjęcie na wystawę psa urodzonego w Polsce po 01.01.2012 i poddanego zabiegowi kopiowania, o ile zabieg został przeprowadzony z poszanowaniem art.27 Ustawy o Ochronie Zwierząt (DZ.U.1997, nr 111, poz.724). W takim przypadku właściciel psa zobowiązany jest dołączyć do zgłoszenia oryginał lub, poświadczoną przez jego macierzysty oddział ZKwP, kopię stosownego zaświadczenia lekarskiego, które musi zawierać, umożliwiające weryfikację, szczegółowe dane kontaktowe lecznicy i wystawiającego zaświadczenie lekarza takie jak: nazwisko, adres, nr telefonu oraz adres e-mail. Zaświadczenie pozostaje w dokumentach wystawowych organizatora imprezy.
[/COLOR][/FONT]

Link to comment
Share on other sites

O proszę, człowiek wchodzi w temat o kopiowaniu, a dowiaduje się, że często JRT nie umie się komunikować z człowiekiem :diabloti: Nie wiem, jakie Ty JRT znasz, ale wszystkie psy dzielą się na dwie grupy - te, które mają odpowiednich właścicieli i wypracowaną komunikację, i tych, którzy mają właścicieli od czapy i piszą, że JRT szczeka i jest nieposłuszny, bo to JRT :evil_lol: Nie trzeba widzę czytać o rasie, wystarczy zapytać Strix i już - wiedza zaktualizowana :lol:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='filodendron']Obecna ustawa jest nieprecyzyjna i póki co bez sądu i wyroku nikomu nic nie zrobią. (Czy weci mieli jakieś sprawy z powodu łamania dotychczasowej ustawy?)
"Omawiane przepisy nie rozstrzygają w definitywny sposób dopuszczalności lub niedopuszczalności obcinania ogonów i kopiowania uszu."
[url]http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/77FC1D00[/url]
Jak brzmi zapis nowej ustawy?[/QUOTE]

c) w ust. 2:...

pkt 1 otrzymuje brzmienie:

1) umyślne zranienie lub okaleczenie zwierzęcia, niestanowiące dozwolonego
prawem zabiegu lub doświadczenia na zwierzęciu, w tym znakowanie
zwierząt stałocieplnych przez wypalanie lub wymrażanie, a także wszelkie
zabiegi mające na celu zmianę wyglądu zwierzęcia i wykonywane w celu
innym niż ratowanie jego zdrowia lub życia, a w szczególności przycinanie
psom uszu i ogonów (kopiowanie)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='filodendron']Obecna ustawa jest nieprecyzyjna i póki co bez sądu i wyroku nikomu nic nie zrobią. (Czy weci mieli jakieś sprawy z powodu łamania dotychczasowej ustawy?)
"Omawiane przepisy nie rozstrzygają w definitywny sposób dopuszczalności lub niedopuszczalności obcinania ogonów i kopiowania uszu."
[URL]http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/77FC1D00[/URL]
Jak brzmi zapis nowej ustawy?[/QUOTE]
"Omawiane przepisy" są jasne dla wszystkich poza jedną grupą - miłośników ciętych psów! Czy to nie dziwne...?

Przez litość nie skomentuję poziomu intelektualnego autora tej żenującej wypowiedzi oraz jego rażącej nieznajomości podstawowych zasad państwa prawa, które nakazują, aby obywatel z góry wiedział co jest a co nie jest prawnie dozwolone, a nie dowiadywał się tego po fakcie w sądzie.
[B]
@ Vectra[/B]
A kto jest tutaj moderatorem? Nie możecie tego jakoś między sobą dogadać - jak mod z modem?

Link to comment
Share on other sites

Jak mniemam ta żenująca wypowiedź, i parę innych interpretacji utrzymanych w tym samym duchu, pozwoliła ZKwP na wystawianie takich zaświadczeń, jakie otrzymała Doginka.
No ale mamy przecież światełko w tunelu - i to dzięki noweli, którą tak krytykujesz ;) Od stycznia - miejmy nadzieję - zaświadczeń nie będzie. No chyba, że sznaucery, dobki i rotki zaczną masowo chorować na przedziwnie zaraźliwą chorobę ogona. Już mieliśmy tu na dogo przypadek ciężko chorego amstafa - infekcja skóry zaatakowała oboje uszu jednocześnie.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='filodendron']Jogona. Już mieliśmy tu na dogo przypadek ciężko chorego amstafa - infekcja skóry zaatakowała oboje uszu jednocześnie.[/QUOTE]

a możesz dać link do tego przypadku ? bo jakoś mnie to ominęło ;)

ciekawa jestem , co będzie w przypadku , jeśli np jedno ucho zostanie zranione , gdzie jedynym rozwiązaniem .. będzie obcięcie go ... czy pies ma wyglądać jak debil z jednym naturalnym uchem , a drugim ciętym ?
pytam , bo to z życia wzięte ... mój osobisty pies , w zabawie , rozpruł ucho swojej przyjaciółce amstaffce ... ucho było do obcięcia natychmiast , rana nie mogła być zszyta .. wet skopiował oba ucha ;) dodam że TTB często gęsto .. w zabawie targają się za uszy ... pikuś jak ucho jest cienkie , to że tak powiem wysuwa się z "pyszczka" mięsiste ciężkie ucho ... bardzo łatwo poranić w takiej zabawie ... takie zabawy oglądam non stop w domu :diabloti: akurat moje staffiki mają cienkie i małe uszka ... więc targają się bardziej za poliki ... grube i mięsiste ucho Lalki jest skopiowane ...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Vectra']a możesz dać link do tego przypadku ? bo jakoś mnie to ominęło ;)

[B]ciekawa jestem , co będzie w przypadku , jeśli np jedno ucho zostanie zranione , gdzie jedynym rozwiązaniem .. będzie obcięcie go ... czy pies ma wyglądać jak debil z jednym naturalnym uchem , a drugim ciętym ?[/B]
pytam , bo to z życia wzięte ... mój osobisty pies , w zabawie , rozpruł ucho swojej przyjaciółce amstaffce ... ucho było do obcięcia natychmiast , rana nie mogła być zszyta .. wet skopiował oba ucha ;) dodam że TTB często gęsto .. w zabawie targają się za uszy ... pikuś jak ucho jest cienkie , to że tak powiem wysuwa się z "pyszczka" mięsiste ciężkie ucho ... bardzo łatwo poranić w takiej zabawie ... takie zabawy oglądam non stop w domu :diabloti: akurat moje staffiki mają cienkie i małe uszka ... więc targają się bardziej za poliki ... grube i mięsiste ucho Lalki jest skopiowane ...[/QUOTE]
A jak pies złamie sobie kieł z lewej strony, to dla symetrii wyrywasz mu także z prawej? Albo inaczej - jak z powodu zranienia trzeba amputować palec w lewej łapie, to w prawej mu też dla równowagi każesz mu uciąć? etc.
Przypominam, że mówimy o ratowaniu ZDROWIA, a nie ESTETYCE! Sorry, ale w przypadku zranienia po prostu zostawia się ucho do wygojenia, albo jeżeli sytuacja tego wymaga wycina się taki fragment małżowiny, żeby ułatwić gojenie. Pierwsze słyszę, żeby ucho postawione na sztorc (=dłuższa krawędź rany) goiło się lepiej. O dwóch uszach już nawet nie wspomnę.

[COLOR=red][B]@ Moderator Laluna
Co z tą zmianą tytułu wątku z tendencyjnie kłamliwego na zgodny ze stanem faktycznym?[/B][/COLOR]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='pixel']A jak pies złamie sobie kieł z lewej strony, to dla symetrii wyrywasz mu także z prawej? Albo inaczej - jak z powodu zranienia trzeba amputować palec w lewej łapie, to w prawej mu też dla równowagi każesz mu uciąć? etc.
Przypominam, że mówimy o ratowaniu ZDROWIA, a nie ESTETYCE! Sorry, ale w przypadku zranienia po prostu zostawia się ucho do wygojenia, albo jeżeli sytuacja tego wymaga wycina się taki fragment małżowiny, żeby ułatwić gojenie. Pierwsze słyszę, żeby ucho postawione na sztorc (=dłuższa krawędź rany) goiło się lepiej. O dwóch uszach już nawet nie wspomnę.

[COLOR=red][B]@ Moderator Laluna
Co z tą zmianą tytułu wątku z tendencyjnie kłamliwego na zgodny ze stanem faktycznym?[/B][/COLOR][/QUOTE]

mylisz pojęcia , mniej emocjonalnie , będziesz miała trzeźwiejszy umysł ... jak ząbka pies złamie , to wstawia się implant - może tego nie wiesz , że mamy XXI wiek i to nie kłopot ...
może i pierwsze słyszysz , bo nie znasz rasy amstaff :) tam nic się nie stawia , samo po obcięciu stoi - nie jest tak jak u doga że trzeba rusztowania robić ...

ustawa póki co , będzie "czynna" od nowego roku ... więc nic nie jest niezgodne z prawem obecnie :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='pixel']A jak pies złamie sobie kieł z lewej strony, to dla symetrii wyrywasz mu także z prawej? Albo inaczej - jak z powodu zranienia trzeba amputować palec w lewej łapie, to w prawej mu też dla równowagi każesz mu uciąć? etc.........
[/QUOTE]

no tak moja schroniskowa sunia ma usunięte oczko , bo jacyś okropni ludzie ją tak okaleczyli ze nie dało sie go uratowac , ale wg zasady niektórych zwolenników symetrii powinna miec chyba drugie tez wydłubane, bo wyglada niesymetrycznie

[IMG]http://i40.tinypic.com/5zo26t.jpg[/IMG]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='iza']no tak moja schroniskowa sunia ma usunięte oczko , bo jacyś okropni ludzie ją tak okaleczyli ze nie dało sie go uratowac , ale wg zasady niektórych zwolenników symetrii powinna miec chyba drugie tez wydłubane, bo wyglada niesymetrycznie

[/QUOTE]
zdecydowanie tak :cooldevi: do kompletu ogon i uszy do cięcia , bo wygląda paskudnie - jeśli już mamy tak sobie w ten sposób dyskutować ...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Vectra']mylisz pojęcia , mniej emocjonalnie , będziesz miała trzeźwiejszy umysł ... jak ząbka pies złamie , to wstawia się implant - może tego nie wiesz , że mamy XXI wiek i to nie kłopot ...
może i pierwsze słyszysz , bo nie znasz rasy amstaff :) [B]tam nic się nie stawia , samo po obcięciu stoi[/B] - nie jest tak jak u doga że trzeba rusztowania robić ...

[B]ustawa póki co , będzie "czynna" od nowego roku ... [/B]więc nic nie jest niezgodne z prawem obecnie :)[/QUOTE]
Nie udawaj, że nie rozumiesz o czym piszę. Jeżeli pies skaleczy sobie ucho, to nie jest to wskazanie do kopiowania, tylko do leczenia (=gojenia) skaleczenia!
Pierwsze słyszę, żeby leczyć jedno skaleczone ucho przez obcięcie drugiego!

Ustawa jest "czynna" od 1997 r. i obowiązuje zakaz wykonywania zabiegów lekarsko-weterynaryjnych w celach innych niż dla ratowania życia lub zdrowia albo niezbędnego ograniczania populacji. Kopiowanie nie należy do żadnej z tych trzech kategorii. Jak nie wierzysz, zapytaj głównego lekarza weterynarii. Bo zgodnie z ustawą to GLW, a nie zkwp jest uprawniony do określania, co jest a co nie jest zabiegiem dla ratowania życia lub zdrowia!

[B][COLOR=red]@ Moderator Laluna
Regulamin forum Dogomania zabrania zamieszczania w nim treści niezgodnych z prawem (Rozdz. I pkt 5a). W moim przekonaniu tytuł tego wątku narusza regulamin, gdyż publikowanie treści mających na celu dezinformację opinii publicznej jest niezgodne z prawem.
Dlatego, jako praworządny obywatel, uprzejmie proszę Moderatora o spowodowanie zmiany tytułu tego wątku, który świadomie wprowadza społeczność miłośników psów w błąd co do prawnego statusu zabiegu kopiowania.
W przeciwnym razie będę zmuszony wystąpić do właściciela portalu Dogomania o podjęcie działań administracyjnych w tej sprawie.[/COLOR][/B]

Link to comment
Share on other sites

Dyskusja tutaj stanie się jeszcze bardziej jałowa -


[B][U][COLOR="red"]KOMUNIKAT ZG ZKwP

W związku z uchwaloną przez Sejm RP nowelizacją Ustawy o Ochronie Zwierząt (DZ.U.2011,nr 230, poz.1373), która w art.6, ust.2, pkt. 1 w sposób niebudzący wątpliwości zakazuje wykonywania zabiegów kopiowania uszu i ogonów, Zarząd Główny na posiedzeniu w dn.29.10.2011 podjął następujące uchwały:

1. Wszystkie psy urodzone w Polsce po 01.01.2012r. muszą mieć pozostawione naturalne uszy i ogony.

Kierownicy sekcji ras zostają zobowiązani do zaznaczania w protokółach kontroli miotów każdego przypadku ciętego ogona i/lub uszu oraz zgłaszania tego faktu zarządowi oddziału.
W rasach, w których występują ogony szczątkowe i/lub skrócone, ogony wszystkich szczeniąt muszą zostać opisane w protokółach kontroli miotów, a następnie w metrykach i rodowodach.

2. Od 01.01.2012r. zostaje wprowadzony zakaz wystawiania psów z kopiowanymi ogonami i/lub uszami.

Zakaz ten dotyczy WYŁĄCZNIE psów URODZONYCH W POLSCE PO 01.01.2012.
W wyjątkowych przypadkach dopuszcza się przyjęcie na wystawę psa urodzonego w Polsce po 01.01.2012 i poddanego zabiegowi kopiowania, o ile zabieg został przeprowadzony z poszanowaniem art.27 Ustawy o Ochronie Zwierząt (DZ.U.1997, nr 111, poz.724). W takim przypadku właściciel psa zobowiązany jest dołączyć do zgłoszenia oryginał lub, poświadczoną przez jego macierzysty oddział ZKwP, kopię stosownego zaświadczenia lekarskiego, które musi zawierać, umożliwiające weryfikację, szczegółowe dane kontaktowe lecznicy i wystawiającego zaświadczenie lekarza takie jak: nazwisko, adres, nr telefonu oraz adres e-mail. Zaświadczenie pozostaje w dokumentach wystawowych organizatora imprezy.[/COLOR][/U][/B]

Link to comment
Share on other sites

Nie rozumiem dlaczego według Ciebie Polski związek kynologiczny miałby pływać na zagraniczne mioty nie będące pod jego opieką oraz podległe innemu prawu. Kto słyszał o regulacji państwowego prawa poprzez inne prawo? chyba tylko w czasach okupacji ;)
Natomiast związuje to ręce naszym hodowcom co mnie bardzo cieszy. Dla najwytrwalszych pozostanie zmienienie związku oraz kraju w którym psy będą hodowane ;)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Fauka']Nie rozumiem dlaczego według Ciebie Polski związek kynologiczny miałby pływać na zagraniczne mioty [/QUOTE]
skoro inne kraje mogą , to czemu nasz ZK nie może ? gorszy ? lepszy ? inny ? boją się zagranicznych klientów wystawców stracić ? skoro inni mogą , czemu my też zakazujemy , ale inaczej niż wszyscy ? imitacja miłosierdzia ?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ladySwallow']Pixel, a że tak zapytam - wszystko ok? Wątek nie jest naruszeniem prawa - [B]jest przede wszystkim w formie pytania[/B], co ma na celu wywołanie dyskusji. Nie jest stwierdzenie faktu, więc nie można określić, że jest łamane prawo.[/QUOTE]
Mnie w szkole uczono, że na końcu zdania pytającego stoi znak zapytania. Tutaj takiego nie widzę.
Wedle najbardziej nawet liberalnych zasad pisowni, [B]tytuł tego wątku jest zdaniem twierdzącym[/B], czyli autor stwierdza, że kopiowanie jest zgodne z prawem, co jest ewidentną nieprawdą, a administracja forum Dogomania od prawie czterech lat (temat założony w październiku 2007) nie podjęła żadnych działań, żeby sprostować to kłamstwo!

[B][COLOR=red]Podtrzymuję mój apel do moderatora tego forum.
[/COLOR] [/B]

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...