Wika- już NIE dziki szczeniak, szuka swojego domu na zawsze.:)

[Klaudia M.]

Eluś, nie chodzi o to że brakuje mi pieniążków na tabletki dla Wiki, bo muszę kupić i tak dla Majki i Sabci. Po prostu chce mieć pewność że w przypadku Wiki na pewno zadziałają. (niby wet twierdził że te tabletki dla kotek mogą być również dla suk, ale kazał mi podawać psu dawkę taką jak kotce- dla mnie to dziwne że nie kazał zwiększyć dawkę) Nie jestem w stanie jej dopilnować, a póki co w jej stanie sterylizacja jest wykluczona. Wiki ucieka nam przeskakując siatkę, po chwili wraca...ale wystarczy chwila żeby wróciła do nas z brzuchem:P
Będę prawdopodobnie w czwartek lub piątek u weterynarza, bo mojej kotce łysieją uszy i robią się prześwity na czole, czytałam że może to być świerzb...Elu czy sądzisz że ja znowu przesadzam?:)

[elaja]

Klaudia M. napisał(a):

mojej kotce łysieją uszy i robią się prześwity na czole, czytałam że może to być świerzb...Elu czy sądzisz że ja znowu przesadzam?:)

To raczej na 100% jest niestety świerzb , ale może być też nużeniec lub grzybica....wet powinien zbadać zeskrobinę , bo leczenie " na oko" różnie może wróżyć ...

[Klaudia M.]

Luka przebywa u nas znowu od poniedziałku, sąsiad miał ją zabrać następnego dnia ale nie wraca... wiem że wróci...pewnie na weekend i wtedy ją zabierze-ciekawa jestem na jak długo.

Wikunia również jest u nas, nie robi żadnych postępów, przychodzi do nas tylko wtedy gdy jest naprawdę głodna.:/ Bierze karmę z ręki nerwowo, nie ma możliwości żeby ją pogłaskać. Jeżeli ta sytuacja się utrzyma, tzn. nie będzie robić dalej postępów to będziemy musieć podjąć decyzje co dalej, bo nie może u nas zostać na zawsze. Póki co dajemy sobie czas do końca lipca, może się coś do tego czasu zmieni.

[elaja]

Klaudio może spróbuj jeszcze zasięgnąć porady w Akademii Białego Psa , pisałaś wcześniej ,że osoba która ją prowadzi mogłaby podjechac do Ciebie i ocenić zachowanie Wiki na miejscu....bo jeśli nadal będzie się tak zachowywac to chyba jednak oddanie jej do hotelu będzie jedynym wyjściem. Wika dorasta i z dzikiego szczeniaka zrobi się dziki pies , jeśli chcemy aby znalazła dom to musimy jak najszybciej coś postanowic w jej sprawie.
Widziałam ogłoszenie Wiki w lokalnej prasie , były jakieś telefony ?
Myślę , że gdyby Timur znalazł dom ( będzie miał kolejne ogłoszenia , na razie ma tylko na gumtree ) mogłabym zaryzykować zabranie jej do siebie.....

[Klaudia M.]

Mam oddzwonić do Pani z ABP o 13.00, umówię się z nią na spotkanie. Nie było żadnych telefonów odnośnie ewentualnej adopcji Wiki. Nie twierdzę, że brak postępów u Wikuni, to tylko jej wina. W ostatnim czasie częściej byłam w pracy niż w domu, teść zajmował się psami i nie koniecznie opieka wyglądała tak jakbym sobie tego życzyła. (dzięki Bogu wyjeżdża dzisiaj) ;) Teraz będę miała więcej czasu, ale powiem szczerze, że sobie nie radzę. Albo moja wiedza na temat psów jest za mała (w co nie wątpię) albo Wika jest trudnym przypadkiem.

[salibinka]

Klaudio, na wszystko potrzeba czasu. Na pewno bardzo się staracie a Wika nie jest u Was od dawna i wszystko robi w swoim tempie. Rzeczywiście byłoby dobrze, gdyby p. Katarzyna przyjechała do Was. Jeśli hotel, to taki, który będzie pracował z psem...

[elaja]

salibinka napisał(a):

Klaudio, na wszystko potrzeba czasu. Na pewno bardzo się staracie a Wika nie jest u Was od dawna i wszystko robi w swoim tempie. Rzeczywiście byłoby dobrze, gdyby p. Katarzyna przyjechała do Was. Jeśli hotel, to taki, który będzie pracował z psem...

Oczywiście , że jeśli hotel to nie taki który przypomina schronisko , bo skutek byłby zupełnie odwrotny od naszych oczekiwań , Wika musi mieć stały kontakt z człowiekiem , wyprowadzanie jej z boksu nawet kilka razy dziennie na krótkie spacery nic by nie dało . Mimo wszystko mam jeszcze nadzieję , że Klaudia sobie poradzi , ale na wszelki wypadek będzie trzeba czegoś odpowiedniego poszukać. Przy moim stadzie niestety zupełnie nie mam czasu aby Wikę lepiej poznać , chociaż wydaje mi się, że jestem w stanie zrozumieć jej zachowanie...

[Klaudia M.]

To pomóżcie mi ją zrozumieć... wiem, że czuje się zagubiona i że paraliżuje ją strach. Może powinnam ją zamykać w domu gdy jestem na miejscu-tak żeby cały czas była przy mnie. Może powinnam się bardziej jej narzucać? Nie wiem... kłaść się na podłodze gdy ona leży? Chodzić za nią? Nawiązywać z nią kontakt wzrokowy jak najczęściej? Ja piszę poważnie:P mogę tak robić. Od jutra postaram się mówić do niej godzinę dziennie( tym sposobem przeczytam wszystkie książki od ciebie elaju);) Napiszcie mi krok po kroku co mam robić i z jaką częstotliwością to będę tak robić. Może w nocy powinnam spać w tym pomieszczeniu co ona? (mąż mnie zabije ale co tam;p) Może łażenie za nią krok w krok podziała? co myślicie?

[Noelle]

kontakt wzrokowy to lepiej nie, psy odbieraja taki sygnal jako wezwanie do walki, wiec moze to ja jeszcze bardziej przestraszyc... w oczy mozna patrzec tylko swoim psiakom lub takim, ktore sie zna. :)
mysle, ze powinnas do niej mowic i probowac sie zblizyc, podchodzic do niej, ale z wyczuciem, zeby jej jeszcze bardziej nie przestraszyc... mam nadzieje, ze wszystko potoczy sie dobrze :)

[elaja]

Klaudia M. napisał(a):

To pomóżcie mi ją zrozumieć... wiem, że czuje się zagubiona i że paraliżuje ją strach. Może powinnam ją zamykać w domu gdy jestem na miejscu-tak żeby cały czas była przy mnie. Może łażenie za nią krok w krok podziała? co myślicie?

Dla mnie Wika jest trochę jak dziecko z autyzmem , ona szuka kontaktu z człowiekiem tylko wtedy gdy coś chce ( najczęściej po prostu coś zjeść ) , żyje w swoim psim świecie w którym czuje się bezpieczna. Owszem , jak najbardziej możesz zamykać ją w domu jeśli nie będzie to budzić w niej lęku , ale nie próbuj za nią chodzić , raczej odwrotnie - to Wika powinna chodzić za Tobą . Za każde podejście - nagroda , w jej przypadku smakołyk i "dobre słowo ";) - i pozwól jej się wycofać , niech zobaczy że nic złego się nie stało gdy do Ciebie podeszła. Spróbuj też usiąść ( lub nawet położyć się , byle wygodnie ) na podłodze z miską w ręce , jak podejdzie i będzie jadła możesz do niej mówić spokojnym i monotonnym ( zupełnie pozbawionym emocji ) głosem ale patrzeć nie na Wikę tylko gdzieś w przestrzeń. Spróbuj też posmarować sobie rękę czymś dla niej apetycznym ( np. pasztetem) i pozwolić jej wylizać . W jej przypadku chodzenie za nią i próba pogłaskania na siłę rodzi chęć ucieczki - spróbuj to odwrócić , tak aby to ona czuła potrzebę kontaktu z Tobą . Całkiem prawdopodobne jest to ,że Wika nie lubi być dotykana , głaskana bo nie jest to dla niej przyjemne uczucie.

[salibinka]

Klaudio :), a może napisz do Ronji (nick: ronja). Ona i jej mąż od jakiegoś czasu pracują z lękliwą, niezsocjalizowaną suczką z Krzyczek, taką żyjącą właśnie we własnym świecie i "nie potrzebującą" człowieka - to jest oczywiście inny przypadek, ale mają doświadczenie i pasję do pracy z psem, dużo wyczucia, zrozumienia i wytrwałości - pomaga im behawiorysta - suczka robi postępy - może pomogliby i doradzili Ci. Tutaj masz wątek, warto spróbować kontaktu z nimi, może zaprosić tutaj: http://www.dogomania.pl/threads/172429-Sonia-z-Krzyczek-%E2%80%93-strach-i-przera%C5%BCenie-prosi-o-wsparcie-finansowe-brak-deklaracji?highlight=sonia+Krzyczek

[ronja]

miło mi, ze ktoś docenia naszą pracę i zaangażowanie;)
nie czytałam jeszcze wątku, a jutro rano wyjeżdzam, ale z wstepnych informacji, to Wiki przypomina Kaira, też z Krzyczek, który jak do nas przyjechał nie pozwolił się dotykać, reagował agresją - kłapał zębami, szczekał, odskakiwał jak oparzony. początki były trudne;) po 2 latach - Kair zwany Kaluszkiem jest moim psem cieniem, spi ze mną w łózku i obecnie jesteśmy na etapie nauki chodzenia na smyczy (trochę inną metodą niż z Sonią). doczytam wątek w niedzielę wieczorem/pon i mogę podzielić się swoją wiedzą w jaki sposób oswajaliśmy Kaira. nie jestem behawiorystą i nie diagnozuję na odległość, ale może częśc naszych działań da się zastosować przy Wiki. tak naprawdę z behawiorystą pracujemy od 7 miesięcy - wcześniej działaliśmy na wyczucie, trochę czytaliśmy.Polecam wizytę behawiorysty - ale takiego z prawdziwego zdarzenia, który zobaczy psa, jego reakcje i pomoże Ci ustalając program do pracy.

[elaja]

Ronja Bardzo dziękujemy !:loveu::loveu:
Pomoc i doświadczenie osoby , która z powodzeniem przerobiła podobny problem jest dla nas ( a dla Wiki szczególnie ) nieoceniona i bardzo potrzebna . Wiki nie może na zawsze zostać u Klaudii , musi znaleźć dom , ale w tym stanie psychicznym w jakim aktualnie znajduje się sunia nikt nie zdecyduje się na jej adopcję. Jeszcze raz wielkie dzięki za zainteresowanie tematem !

[salibinka]

Serdeczne dzięki za obecność, Ronju :).

[Klaudia M.]

Jeżeli to prawda co mówi teść to Wikunia ostatnio zaczepiała go łapką po nodze, gdy jadł śniadanie. (prosiła o jedzenie)
Natomiast mój "ukochany" sąsiad twierdzi, że ostatnio podeszła do niego i pozwoliła się pogłaskać. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli tak to Wika po prostu panicznie boi się tylko nas:( A ja ją "tylko" łapałam, nie wiem dlaczego zapamiętała to tak traumatycznie.

[elaja]

Klaudio , to znaczy po prostu ,że Wika jest bardzo nieufna , a taki pies każde niemiłe dla niego przeżycie pamięta bardzo długo , Ty po prostu jesteś dla Wiki baaardzo duża i baaardzo groźna:evil_lol: . Jeśli to prawda , że Wika jednak szuka kontaktu z człowiekiem to znaczy ,że zaczyna się przełamywać . Z czasem może się jeszcze okazać ,że Wikunia będzie bardziej kontaktowym psem niż Twoja Maja , która panicznie boi się obcych ( mężczyzn szczególnie - mam rację ?) i z którą również należałoby popracować

[Klaudia M.]

Ciągle mam nadzieję, że Wikunia się przełamie choć by troszkę. Żebym wiedziała, że idziemy w dobrym kierunku. Bo boję się po prostu, że przy nas i przez nas nie zrobi żadnych postępów.

Nad Majcią, zamierzamy pracować. Póki co zaczęliśmy ją zabierać na spacery w miejsca w których przebywają inni ludzie i w których może doświadczać nowych dźwięków i rzeczy. Wczoraj był u mnie mój "ukochany" sąsiad i pocałował mnie w rękę. A Majka warkneła na niego i zaszczekała.:D Także broni tego, co należy do niej;) Sąsiad próbował ją pogłaskać i też na niego warczała. Cieszę się, że "ma swoje zdanie" a nie kuli się i ucieka jak Wikunia. Poza tym Majka jak przystało na psa stróżującego, regularnie obszczekuje sąsiadów.;) Elaju, Saba również była takim dzikusem jak Majka, i albo z tego wyrosła albo instynktownie nad nią pracowaliśmy.;) Teraz jest o niebo lepiej... aczkolwiek dużo im brakuje do tego, by mieć taki stosunek do ludzi jak mój pierwszy pies, który każdego człowieka kochał i wielbił.

[elaja]

Oczywiście ,że Wika z czasem stanie się normalnym psem , to jeszcze szczeniak ,pracując z nią można wiele osiągnąć - chociaż zawsze będzie trochę nieufna .
Jeśli chodzi o Maję , to w jej przypadku takie zachowanie jest reakcją lękową , a nie obronną - sąsiada już zna , trochę się go obawia , nie ufa mu ale miała solidną podporę w postaci Twojej osoby więc pozwoliła sobie na warczenie - w innym przypadku schowałaby się w kącie. Nie próbuj czasem z niej zrobić psa obronnego:diabloti: - fatalnie by się czuła w tej roli . To że obszczekuje sąsiadów jest naturalne dla każdego psa zaganiającego , a takim przecież jest PON - psy pracujące ze stadem i robiące za tzw. dzwonek alarmowy ( ale nie służące do jego ochrony) to największe szczekacze z pośród wszystkich ras.

[Klaudia M.]

elaja napisał(a):

Oczywiście ,że Wika z czasem stanie się normalnym psem , to jeszcze szczeniak ,pracując z nią można wiele osiągnąć - chociaż zawsze będzie trochę nieufna .

Tylko że boję się że w pracy nad Wiką popełniam błędy i tym samym uniemożliwię jej oswojenie się oraz znalezienie kochającego domu.

Majcia nie zna sąsiada o którym mowa, to właściciel Luki i chyba widziała go pierwszy raz. Wiem, że jest to pies stróżujący i nie narzucam jej tego jaka ma być. To tak jak z dzieckiem, każdy by chciał żeby jego pociecha została lekarzem, architektem czy wybitnym naukowcem etc. ale nawet jeśli tego nie osiągnie i tak będziemy je bardzo kochać.

[elaja]

Klaudia M. napisał(a):

Tylko że boję się że w pracy nad Wiką popełniam błędy i tym samym uniemożliwię jej oswojenie się oraz znalezienie kochającego domu.
.

Klaudio , ważne jest to , że chcesz jej pomóc i starasz się z nią pracować , jeśli będzie konieczna wizyta behawiorysty to jej koszty wezmę na siebie bo i tak cały ciężar opieki nad Wikunią jest Twoim udziałem.

[Klaudia M.]

Elaju, na razie staram się częściej bywać w domu-unormować grafik i tak rozłożyć swój czas, by móc go poświęcić maxymalnie na sprawy najważniejsze czyli w tym momencie psy a w szczególności Wika. Póki co czekam na informację od Pani Kasi z ABP, kiedy będzie mogła do nas przyjechać. Gdy oglądnie Wikę, zdecydujemy co dalej robić.

[ronja]

Klaudia, super, że Wiki zobaczy specjalista:)
Żadne porady na odległość tego nie zastąpią. Napisałam Ci pw z filmem jak ćwiczyliśmy z Sonią. Nie napisałam tego wszystkiego tutaj jawnie. kto czytał wątek Soni, ten wie pewnie dlaczego - zaraz pani mądralińska, która lubi diagnozować na odległość zacznie się czepiać, bo wg niej my tylko szkodzimy Soni, nie zrobiła u nas żadnych postepów, zyła wręcz w izolacji;)
Klaudia, z każdym psem można pracować. my zaczynalismy z Sonią od psa skulonego w kącie boksu, który sztywniał i ślinił się ze strachu na widok człowieka. Pomalutku nauczyła się, ze głaskanie jest przyjemne, że człowiek jest fajny. Z Wiki masz łatwiej, bo nikt jej chyba bardzo nie skrzywdził i ona nie ma takiej głębokiej traumy związanej z człowiekiem jak miała Sonia czy Kair

[Foksia i Dżekuś]

ronja napisał(a):

Klaudia, super, że Wiki zobaczy specjalista:)
Żadne porady na odległość tego nie zastąpią. Napisałam Ci pw z filmem jak ćwiczyliśmy z Sonią. Nie napisałam tego wszystkiego tutaj jawnie. kto czytał wątek Soni, ten wie pewnie dlaczego - zaraz pani mądralińska, która lubi diagnozować na odległość zacznie się czepiać, bo wg niej my tylko szkodzimy Soni, nie zrobiła u nas żadnych postepów, zyła wręcz w izolacji;)
Klaudia, z każdym psem można pracować. my zaczynalismy z Sonią od psa skulonego w kącie boksu, który sztywniał i ślinił się ze strachu na widok człowieka. Pomalutku nauczyła się, ze głaskanie jest przyjemne, że człowiek jest fajny. Z Wiki masz łatwiej, bo nikt jej chyba bardzo nie skrzywdził i ona nie ma takiej głębokiej traumy związanej z człowiekiem jak miała Sonia czy Kair

Ronja wiemy kto czytał watek soni i zna Sonie i wie ,że cięzko pracowalisci i nadal pracujecie z Sonia. wiemy ,ze jest taka pani madralinska co siedzi tylko przed kompem i wszytkich poucza i ze wszyscy robia żle tylko ona wie najlepiej, lepiej niz ludzie którzy pracuja i pomagaja w praktyce ,a nie na forum .

[elaja]

Wobec tego jak tylko znajdę czas poczytam wspomniany wątek - aby wiedzieć chociaż czyich rad unikać , ale głównie po to aby dowiedzieć się o losach Soni . To prawda , w dzisiejszych czasach wyjątkowo obrodziło nam w specjalistów wszelkiej maści , których wiedza wprawdzie jest ogromna - ale niestety mieści się jedynie w ramach teorii i nie trąci nawet odrobinę praktyką.
Jeszcze raz wielkie dzięki Ronju za przybycie !

[Klaudia M.]

Dziękuje RONJA za pomoc i rady, są bardzo przydatne. Od razu po powrocie do domu zaczęłam je wdrażać w życie;)

Czytam Wikuni, ale ona zasypia:D czy wtedy mam jej przestać czytać?? Bo kilka razy ją obudziłam ale zaraz znowu zasnęła.
Mam problem maleńki przy karmieniu ze swoimi suczkami, a dokładniej ze szczeniakiem SABKĄ. Czasami gdy karmię Wikę, Saba podchodzi i ją atakuje. Jak mam reagować, mam takie pomysły:
a) bez słowa, zaprowadzić do drugiego pokoju i zamknąć na kilka minut jednym słowem IZOLACJA
b) rozdzielić i kilka minut ignorować Sabę, ale zostawić ją w tym samym pomieszczeniu
c) nie dopuszczać do sytuacji gdy psy są karmione w jednocześnie;)

Z obserwacji mojej wynika, że działa zarówno a i b jak i c, ale nie wiem które jest najlepsze, biorąc pod uwagę że Sabcia też jest lękliwa, nie chciałabym tego pogłębić.

Luka, wczoraj ponownie pojechała z sąsiadem.:)