Chcę wysterylizować moją sunię przed pierwszą cieczką. Czy nie za wcześnie?

[Martens]

[quote name='marti91']A ja jestem za sterylką przed pierwszą cieczką.
Zmniejszo to ryzyko raka gruczołu mlekowego do praktycznie zera, no i skąd wiesz, czy np. ropomacicze nie wystąpi po 3 cieczce?[/QUOTE]

Ropomacicz po 3-ciej tak, ale po pierwszej to już prawie ewenement :)

Każdy właściciel powinien sam decydować, po zapoznaniu się także z negatywnymi efektami, a tych jest sporo i niestety bardzo mało się o nich mówi. Nawet wielu weterynarzy nie jest świadomych większości, bo ta wiedza do Polski jeszcze nie dotarła. I daje do myślenia, że weci na zachodzie, którzy wymyślili tak wczesną sterylkę, teraz nagle zdecydowanie zaczynają od takich zabiegów odchodzić.

[kwasek]

[quote name='Martens']Nawet wielu weterynarzy nie jest świadomych większości, bo ta wiedza do Polski jeszcze nie dotarła. I daje do myślenia, że weci na zachodzie, którzy wymyślili tak wczesną sterylkę, teraz nagle zdecydowanie zaczynają od takich zabiegów odchodzić.[/quote]

Mówisz zapewne o bardzo wczesnej sterylce, czyli około 3-4 miesiąca, która rzeczywiście daje wyższy proccent ryzyka nietrzymania moczu. Takiej w Polsce chyba nikt nie przeprowadza. :razz: U nas "wczesna" sterylka oznacza zabieg przed pierwszą cieczką, ale u nieco doroślejszych suk, a ma ona o wiele więcej zalet niż wad i ryzyka powikłań.
Moja suka została wysterylizowana przed pierwszą cieczką w wieku 7-8 miesięcy. Od tamtej pory minęły ponad 2 lata, nie widzę [B]żadnych[/B] wad i nie żałuję tej decyzji. Każdemu też, kto nosi się z zamiarem wysterylizowania swojej suczki, będę polecała zabieg przed pierwszą cieczką.

[Martens]

[quote name='kwasek']Mówisz zapewne o bardzo wczesnej sterylce, czyli około 3-4 miesiąca, która rzeczywiście daje wyższy proccent ryzyka nietrzymania moczu. Takiej w Polsce chyba nikt nie przeprowadza. :razz: U nas "wczesna" sterylka oznacza zabieg przed pierwszą cieczką, ale u nieco doroślejszych suk, a ma ona o wiele więcej zalet niż wad i ryzyka powikłań.
Moja suka została wysterylizowana przed pierwszą cieczką w wieku 7-8 miesięcy. Od tamtej pory minęły ponad 2 lata, nie widzę [B]żadnych[/B] wad i nie żałuję tej decyzji. Każdemu też, kto nosi się z zamiarem wysterylizowania swojej suczki, będę polecała zabieg przed pierwszą cieczką.[/QUOTE]

Mówiłam też o sterylce już ok. 6 miesiąca życia. Sterylizowanie 3 miesięcznego szczeniaka to już dla mnie zjawisko patologiczne :eviltong:

Niestety u suk bardzo dużych ryzyko nietrzymania moczu jest naprawdę spore. Zresztą zajrzyj na wątek o nietrzymaniu moczu po sterylce - zobacz ile jest takich suk i jak uciążliwy jest to problem. Owszem, czasem mija po jednorazowej kuracji hormonalnej, ale jest wiele suk, u których nietrzymanie moczu powraca po odstawieniu hormonów.

Wczesna sterylka to nie tylko ryzyko nietrzymania moczu. Więc wypadałoby poczytać trochę więcej poczytać na temat różnych skutków ubocznych - choć na polskich stronach możesz tego nie znaleźć - zanim zacznie się bezkrytycznie polecać taki zabieg niedoświadczonym właścicielom.

Twoja suka nie ma powikłań - moja ma, i nie ona jedna. To że twoja psica jest zupełnie zdrowa, nie znaczy, że innej zabieg nie zaszkodzi. Poza tym to dopiero 2 lata po sterylce, więc jeszcze dużo czasu na wystąpienie problemów hormonalnych (czego oczywiście Twojej suni nie życzę!).

[kwasek]

[quote name='Martens']
Twoja suka nie ma powikłań - moja ma, i nie ona jedna. To że twoja psica jest zupełnie zdrowa, nie znaczy, że innej zabieg nie zaszkodzi. [/quote]

Szczerze współczuję, ale stosując Twoją logikę, to, że Twoja sunia ma powikłania hormonalne nie znaczy, że i inne będą je miały. Powikłania po sterylce przed pierwszą cieczką oczywiście się zdarzają, ale jednak stanowią ogromną mniejszość.

[Martens]

I masz rację - ja chcę tylko, żeby właściciele byli świadomi wszelkiego ryzyka. W tej chwili niestety wiedza na temat ewentualnych skutków ubocznych jest skrzętnie ukryta na stronach obcojęzycznych, a i większość weterynarzy ma na ten temat małe pojęcie. Jeśli chodzi o związek chorób tarczycy ze sterylką dopiero teraz na SGGW są prowadzone badania, więc ewentualna wiedza na ten temat na polskich studiach pojawi się prawdopodobnie dopiero za kilka lat. A i wielu miłośnikom psów świadomym tych problemów nie spieszy się do opisywania ich publicznie, żeby nie zniechęcać przeciętnych właścicieli do ograniczania populacji.

Sterylka przed pierwszą cieczką to nie tylko zwiększone ryzyko problemów z tarczycą czy nadnerczami; ryzyko nietrzymania moczu jest wtedy również większe, jak również możliwe są zaburzenia wzrostu i wapnienia chrząstek stawowych; kilkakrotnie zwiększa się ryzyko wystąpienia złośliwego raka kości, na ktory wiele dużych ras jest już i tak podatnych.

Hormony płciowe są potrzebne do zakończenia pełnego rozwoju organizmu, jak i również do jego prawidłowego funkcjonowania, wbrew temu co mówi wielu zwolenników sterylizacji w ogóle. Kobietom nikt nie wycina na hura jajników choć może byłoby to wygodne - nie będzie miesiączki, antykoncepcji też już nie potrzeba... A jednak u kobiet jest to ostateczność nawet gdy nie chcą już mieć dzieci i ZAWSZE powiązana z podawaniem preparatów z syntetycznymi hormonami płciowymi. Inaczej 90% kobiet po takim zabiegu skończyłoby z rozwaloną tarczycą i innymi sympatycznymi schorzeniami. U suk nie wygląda to aż tak drastycznie - ich cykl płciowy jest nieco inny, dłuższe są okresy spokoju płciowego, stąd suka lepiej znosi brak tych hormonów przez jakiś czas, niż kobieta - niemniej jednak u bardzo wielu z nich po x latach zaczynają występować problemy.

Ogromna większość przypadków niedoczynności w ogóle nie jest diagnozowana z powodu nietypowych objawów lub nawet ich braku przez całe lata, jak i małej wiedzy większości weterynarzy na temat tej choroby. Nieleczona niedoczynność powoduje ciężkie schorzenia serca, narządów przemiany materii, np. nerek, przewlekłe choroby skóry i nawracające po odstawieniu antybiotyków zakażenia, ogólnie niską odporność organizmu oraz możliwosć bardzo silnej reakcji toksycznej na leki, szczepionki, środki przeciw pasożytom. Wszystko są to schorzenia groźne dla życia. Nawet leczona niedoczynność po latach bardzo czesto doprowadza do przerostowej niewydolności mięśnia sercowego.

Na zachodzie ilość przypadków niedoczynności wzrasta lawinowo - jedną z dwóch głównych przyczyn jest właśnie upowszechnienie sterylizacji. Z tym że tam nastąpiło to o wiele wcześnie. U nas boom na sterylkę był dopiero kilka lat temu i nadal nie robi się tego na taką skalę jak na zachodzie, więc na problemy zauważalne w kwestii całej populacji przyjdzie nam jeszcze poczekać.

Ja nie mówię, żeby w ogóle broń Boże nie ciąć! Ale jeśli przeczekanie pierwszej cieczki znacznie zmniejsza ryzyko przynajmniej niektórych skutków ubocznych, to czemu u licha nie zaczekać? Chyba biorąc sukę każdy dogomaniak jest świadomy, że to nie zabawka, że może sprawić kłopot, i jeśli jest odpowiedzialną osobą, upilnowanie suki prze jedną cieczkę nie powinno być zadaniem niewykonalnym.

[Belga]

Jak to dobrze, że nas - bardziej uświadomionych sceptyków jednak przybywa! Do niedawna czyniąc próby krzewienia wiedzy o negatywnych skutkach sterylizacji miałam poczucie walenia głową w ścianę...

[brazowa1]

mam suke,5 lat po sterylizacji,przed pierwsza cieczka,w wieku 7,5 miesiaca.Wszystko gra.Po prostu bardziej sie balam guzow na listwie mlecznej i ewentualnej ciąży (suka zostawala także z moimi rodzicami) niz wczesnej sterylki.A ze moga byc problemy hormonalne-moga,ale moglby byc one takze u suki niewysterlizowanej,tak to sobie tłumaczę.

Chociaz-nie jest powiedziane,ze kazda moja inna suke bede wcześnie sterylizowac.

[GrubbaRybba]

Dawno mnie tu nie było.
Ponad miesiąc temu moja Andzia skończyła pierwszą cieczkę. Postanowiłam jednak poczekać ze sterylką aż cieczka się skończy. Przygotowujemy się do sterylki. Klinikę już wybrałam. Wybór padł na Białobrzeską w Warszawie. Najpierw zrobimy badanie krwi, aby zobaczyć, czy Andzior jest absolutnie zdrowa. Potem EKG, aby sprawdzić serduszko. Sterylkę planujemy ok 21.11. Trzymajcie za nas kciuki.

PS - Co sądzicie o klinice Białobrzeska? Jest tam kilku chirurgów. Którego polecacie?

[Moniskaa]

[quote name='GrubbaRybba']Dawno mnie tu nie było.
Ponad miesiąc temu moja Andzia skończyła pierwszą cieczkę. Postanowiłam jednak poczekać ze sterylką aż cieczka się skończy. Przygotowujemy się do sterylki. Klinikę już wybrałam. Wybór padł na Białobrzeską w Warszawie. quote]
a jakie bedą koszty?

[GrubbaRybba]

[quote name='moniska']
a jakie bedą koszty?[/quote]

Jeszcze nie wiem. Nie pytałam. W zasadzie jest mi to obojętne. Najbardziej zależy mi na dobrym chirurgu i bezpieczeństwie Andzi. Finanse przy tym stają się nieistotne.

[Mudik]

Szkoda,że właścicielka jednej z moich klientek wcześniej tu nie dotarła. Niestety niektórzy są zapatrzeni w swoich vetów , jak w bóstwa. Wczesna sterylizacja była znana w USA w 1969 roku. Mądrze ktos wcześniej napisał,że się od tego od chodzi. Rozmawiałam na ten temat z moim zdaniem autorytetem w tej dziedzinie , veterynarzem ginekologiem położnikiem dr.Jurka.
Dowiedziałam się,że % szans na nowotwór sutka spada do ok 0,05 % czyli znikomy ,ale jest, a po pierwszej cieczce to ok 2%, niby różnica jest spora się wydaje, ale w praktyce zapewne znikoma, nijak ma sie do tego,że jakby nie było sterylizując niedojrzałe fizycznie zwierzę zatrzymujemy jego rozwój, plus jak napisano wcześniej możliwośc krwotoku jeśli sie okaże,że organizm suki właśnie się szykuje do pierwszej cieczki. Jeszcze jedna sprawa, lekarze powinni informować (jeśli chodzi o takie zabiegi jak kastracja) o za i przeciw, rzetelnie,zeby to właściciel podjął decyzję, a często tak nie jest, spowodowane to jest nadmiarem lecznic i lekarzy, każdy chce być szybszy i zarobić, nie wysterylizuje on to zrobi to konkurencja, smutne ,ale prawdziwe.
A jak tam Andzia?

[GrubbaRybba]

Mudik, dzięki za info. :)

Andzia super, biega, szaleje, blizny już prawie nie widać. Ogólnie jest super! :multi:

[medvetka]

podzielam zdanie Mudik! i jak najbardziej zgadzam się ze zdaniem dr. Jurki, którego Mudik zacytowała. Kadra dydaktyczna Wydziału Medycyny Weterynaryjnej (położnicy i chirurdzy) są zgodni co do tego, by sterylizować po pierwszej rui.