Śliczna, mała, nieśmiała Aprilka,juz w swoim domku :)

[Ulka18]

Super, ze jestesmy z Aprilka na plusie. Wystarczy na pobyt i przy wplatach wrzesniowych na paszport i czip :fadein:

[monikapf]

Czy Aprlika już jest w nowym domku?

[Murka]

Do domku jedzie za ok. miesiąc ;)

[Ra_dunia]

Na pewno do tej pory zrobi dalsze postępy :)

[Viris]

Hej wszystkim. Bardzo cieszą mnie najnowsze nowiny o Aprilce. Niestety dzisiaj sprawdziłam konto i moje wpłaty na sunię nie wyszły z konta - bardzo przepraszam i proszę o informację co mam zrobić czy wpłacić pieniążki czy odłożyć na kolejnego psiaka (w miarę możliwości proszę o info na PW jakby wizażankowe pieniążki były gdzieś potrzebne).

[Ulka18]

Viris, jesli mozesz to wplac pls, bo w dniu, w ktorym Aprilka wyjedzie bierzemy kolejna bide na jej miejsce. Taka mam przynajmniej nadzieje.

[eloise]

ja też mam nadzieję, że bierzemy następną biedę!

[monikapf]

Dziewczyny powiedzcie jak to jest z tymi adopcjami za granicę? Czy aby bezpieczne jest? Czytałam na innych wątkach że zdarzały się sytuacje że psy które były adoptowane za granicę lądowały w jakiś laboratoriach.

[Reno2001]

Tak, a Aprilka jedzie na przerobienie na karmę dla psów...

Moniko, wejdź i poczytaj chocby nasz mielecki wątek zbiorczy. Zapewne wędrujesz tutaj z wątku o adopcjach niemieckich.
Przepraszam, ale na prawdę nie wiem czy któraś z nas ma ochotę po raz setny kolejnej osobie tłumaczyc, że MY NIE WYSYŁAMY PSÓW NA RZEŹ NIEWINIĄTEK!
CZY MASZ NAS ZA TAKIE IDIOTKI?

[Ulka18]

We wrzesniowym numerze Przyjaciela Psa jest m.in. o naszych adopcjach. Warto poczytac zanim sie napisze jakies ploty.

[monikapf]

Halo nikt nie ma was za idiotów ale chyba wolno zapytać czy tez już nie?

[monikapf]

To nie w porządku, że jestem atakowana za to że zapytałam tym bardziej ze nikogo NIE OSKARŻAŁAM tylko zapytałam jak to w rzeczywistości wygląda.
I nie rozsiewam żadnych plot.

[Ulka18]

Jakos nikt nie pyta o polskie adopcje, ze psy ida ze schronisk i nikt nie wie co sie z nimi dzieje. Ze suczki wydane jako szczeniaki wracaja z wlasnymi szczeniakami. Tyle juz bylo wyjasniane na watkach i zeby nie wiem ile by zdjec wstawic z niemieckich domow, to pytania o laboratoria sie powtarzaja.

Aprilka bedzie mieszkac w miejscowosci Morsbach, mozemy jechac na NK, jesli znajdziemy pieniadze i czas.

[MagdaNS]

Mnie też irytują te powtarzające się "tylko pytania", bo ile psów z polskich schronisk trafia nie wiadomo gdzie i jak do Polski to jakoś nikt dociekać nie chce.

[eloise]

na łańcuch, do jedzenia dostają ziemniaki i suchy chleb... suki 2 razy do roku rodzą młode...tak często wyglądają cudowne polskie domy! każda niemiecka adopcja to dla mnie radość, bo wiem gdzie idzie pies, w którego ogłaszanie wkładam tyle serca i czasu! i nie trafia byle gdzie w Polsce!

[monikapf]

No to może przestawcie się tylko na niemieckie domy skoro polskie są dla was nie wystarczająco dobre - łącznie z moim dla piesków.

[monikapf]

Z Wątku http://emir.eev.pl/viewtopic.php?t=656

Cytuje z pierwszego rozdzielnika mailowego organizacji niemieckiej
http://www.katzenschutzverein-samtpfote.de

Cytat: To byl nasz pierwszy rozdzielnik mailowy
My wszyscy, ktorzy kochamy zwierzeta, musimy powiedziec NIE temu co sie dzieje w ukryciu w laboratoriach zwierzecych w naszym kraju.
Legalnie, i niby za przyzwoleniem rzadu, eksperymenty sa przeprowadzane na naszych zwierzetach domowych, na kotach lapanych na ulicach, na dzikich wolno zyjacych kotach, i na zwierzetach sprowadzanych z zagranicy.
My wszyscy padlismy ofiara klamstw !
Jedno z klamstw : „Do eksperymentow uzywa sie tylko specjalnie hodowane zwierzeta“
Nieprawda !
Niem. ustawa o ochr. zwierzat §9
7. Kregowce, z wyjatkiem koni, bydla,swin owiec, koz, kur, golebi, indykow, kaczek gesi i ryb moga byc tylko wykorzystywane do testow jesli zostaly w tym celu wyhodowane. Odpowiedni urzad moze ten paragraf uchylic jesli nie ma wystarczajacej ilosci zwierzat potrzebnych do wykonania testow lub jesli cel badania wymaga zwierzat innego pochodzenia .

Kolejne klamstwo : „Zadne zwierzeta z zagranicy nie sa wykorzystywane do eksperymentow“
§11a
(4) Import kregowcow w celu badan lub do celow wymienionych w §6,art. 1,.2.nr.4, §10 art. 1 lub §10 lub kregowcow wedlug §4,art. 3 , w tam okreslonym celu wymaga pozwolenia odpowiednich organow. Pozwolenie moze byc udzielone w razie spelnienia warunkow wymienionych w §9 art.2 nr. 7.
Ile zwierzat znika bez sladu bezposrednio po przekroczeniu niemieckiej granicy ? Zapewnie wielu z Was o tym wie.

Nastepne klamstwo : „Zwierzeta ze schronisk nie sa uzywane do eksperymentow“
Tu dowod : http://bibd.uni-giessen.d...uni/d020045.htm
Ekscerpt ze strony 31 badan :
3. Materialy i metody
3.1. struktura badania
Skutecznosc szczepionki przeciw FIP nie mozna zbadac bezposrednio w warunkach schroniskowych z roznych powodow : Glownym powodem sa organizacje opieki nad zwierzetami, prawie zawsze wspolpracujace ze schroniskami. Ich statuty wykluczaja uczestnictwo w eksperymentach zwierzecych.
W zwiazku z powyzszym powstala potrzeba stworzenia miejsca z porownywalnymi warunkami jakie istnieja w schroniskach. Takie miejsce powstalo na terenie instytutu badan Liebertwolkwitz przy uniwersytecie w Lipsku (Leipzig).
Wyciag ze strony 42
Tu sa wymienione zwierzeta poddane testom, wsrod nich koty domowe, koty wychodzace, oraz koty zyjace na wolnosci (dzikie)

Wyciag ze strony 36
3.2.2.
Zwierzeta pochodzily czesciowo ze schronisk w Dresden i w Bitterfeld.
Za specjalnie wyhodowanego 5-miesiecznego kota laboratoria placily € 515.--. Za kazdy dodatkowy miesiac € 20.—wiecej. Za specjalnie wyhodowanego 5-miesiecznego psa rasy Beagle laboratoria placily € 1.685.-- Te ceny pochodza z r. 2003, dzis prawdopodbnie ceny sa znacznie wyzsze.
Zrodlo : www.harlan-schliessen.de
http://www.harlan-schliessen.de/harlan/doku.html

Przeczytajcie cala strone jesli temat was interesuje ! Mozna tam znalezc informacje ze niektore zwierzeta byly az 17 razy operowane zanim odpowiadaly wymogom kupujacego (=laboratorium).

Jak sie to ma do ustawy o ochronie zwierzat ?

3. Zwierzeta moga zostac poddane bolem, ciepieniem oraz okaleczeniem tylko do tego stopnia , jaki jest koniecznie wymagany azeby osiagnac zamierzony cel. W szczegolnosci bol, cierpienie oraz okaleczenie nie moga byc zadawane z powodu oszczednosci czasu, kosztow oraz pracy. Badania FIP uniwersytetu Giessen nie sa odosobnione.

1994 – 1996 w schronisku Kamp Lintfort kierowniczka schroniska nie majac zadnego wyksztalcenia w zakresie eksperymentow na zwierzetach i jej bratanica przeprowadzaly testy na zwierzetach na wielka skale. Znowu chodzilo o badania nad FIP. Leki zostaly nielegalnie sprowadzone ze Szwajcarii. Weterynarz ktory je dostarczyl spedzil wczesniej kilka lat w wiezieniu po zamordowaniu swojej zony. Ten wet, Gabor Bilkei, opublikowal wyniki swoich badan nad FIP. Przy czytaniu tej publikacji nie mozna sie oprzec wrazeniu ze chodzi o testy przeprowdzane w Kamp Lintfort. Wyniki tych badan zostaly z kolei uwzglednione w badaniach nad FIP uniwersytetu w Giessen z r. 2002.
http://bibd.uni-giessen.d...uni/d020045.htm

Wyciag strony 79
Dyskusja
Szanse na przezycie choroby
Lutz et al. (1985) i Lutz (1992) wychodzili z zalozenia ze u zwierzecia wykazujacego objawy FIP praktycznie nie ma zadnej nadzieji na wyleczenie.
Rozmaite opisane proby terapii (Lutz et al., 1985; Kitchen, 1988; Weiss et al., 1993; Bölcskei u. Bilkei 1995a,b) nie doprowadzily do przezycia kotow. Informacje o wyzdrowieniu kotow trzeba generalnie z wielka doza ostoznosci traktowac poniewaz infekcja FIP nie zostala w tych przypadkach jednoznacznie zdiagnozowana (Bilkei 1988).

Schronisko Kamp Lintfort zostalo zamkniete po ujawnienu skandalu przez obroncow zwierzat. Zadziwiajace jest ze kierowniczka i jej bratanica nie zostaly skazane na podstawie zarzutow o przeprowadzaniu eksperymentow na zwierzetach, lecz na podstawie naruszenia ustawy farmaceutycznej, ustawy o ochronie zwierzat i ustawy o utylyzacji zwierzat. To jest tym bardziej godne uwagi poniewaz setki martwych zwierzat zostalo na ich terenie wykrytych, czesciowo w garazu gdzie znajdowal sie stos martwych cial w roznych stopniach rozkladu.
(WDR, RTL, etc. emitowaly 06.10.1996 i w kolejnych dniach audycje pod tytulem „Cmentarz pluszowych zabawek“ o zajsciach w Kamp Lintfort)
To wzmacnia nasze podejrzenia , ze i eksperymenty na zwierzetach w schroniskach ewidentnie nie podlegaja karze, i ze nawet sa pozadane.
Nie przypuszczamy ze kazde schronisko przekazuje zwierzeta do eksperymentow, ale czy sam fakt ze cos takiego sie zdarzylo i ze jest mozliwe nie przeraza ?

Wiecej informacji:
http://www.tierversuchsge...d=33&Itemid=184
http://www.tierversuchsge...d=71&Itemid=184
Afera ws. nielegalnych eksperymentow na wiedenskim uniwersytecie weterynaryjnym.
Weterynarz dr. Michael Schönbauer , ktory jako osoba dobrze poinformowana i wtajemniczona powinna znac prawde twierdzi ze nielegalne eksperymenty na zwierzetach sa na porzadku dziennym.
Dawny kierownik federalnego urzedu badan weterynaryjnych w Innsbrucku zlozyl sprawe do sadu przeciwko wiedenskiej uczelni. Wedlug niego uczelnia przeprowadza bolesne serie doswiadczalne i brutalne testy - i to wszystko bez pozwolen !
Konkretnie chodzi o bezdomne koty, na ktorych sie testuje nowe urzadzenia, jak i rowniez o eksperymenty na koniach i na bydle. Wyniki tych eksperymentow zostaly wykorzystane w watpliwych pracach doktorskich.Rektor uczelni Wolf.Dietrich Freiherr von Fircks podczas konferencji prasowej malo przekonywujaco odpieral zarzuty. Sprawa jest obecnie rozpatrywana przez ministerstwo nauki.
Nie chcemy nawet wiedziec ile eksperymentow o ktorych zadne statystyki nie egzystuja jest wykonywanych na skradzionych zwierzetach . Kto chcialby zyc w obawie ze zwierze, ktore moze na wskutek wlasnego podeszlego wieku lub wlasnych zdrowotnych klopotow trzebaby umiescic w schronisku , mogloby wyladowac w laboratorium ? Albo kto, oddajac znalezione zwierze do schroniska , chcialby dopuscic mysl, ze ono zamiast trafic kiedys do kochajacego domu , stanie sie ofiara eksperymentu?


Kultury tkanki - czemu nie przeprowadza sie wiecej testow ?
Odpowiedz jest calkiem prosta. Wielkiej ilosci przedsieborstw (n.p. hodowlom jak Harlan) zaopatrujacych laboratoria groziloby zamkniecie. Kto mialby z tego korzysc ? A poniewaz w Niemczech ekonomia ma olbrzymi wplyw na polityke rzad nie widzi tu powodu do dzialania. Nikt nie mysli o zwierzetach. Myslace i cierpiace istoty w politycznym realu nie maja zadnego znaczenia.. Niestety mozna to czesto zaobserwowac rowniez w innych zakresach ochrony zwierzat. Uwazamy ze jest najwyzszy czas zeby nie tolerowac dluzej i nie akceptowac co sie dzieje w niemieckich laboratoriach zwierzecych – pod zaslona tajemnicy zarzucona prze niemieckie urzedy.

Planujemy w krotce on-line petycje w tej sprawie.

W Niemczech masowo znikaja koty wychodzace

Opinia wielu organizacji opieki nad zwierzetami ze zwierzeta domowe nie zostaja wylapywane i wykorzystywane do eksperymentow w laboratoriach nie jest zgodna z prawda. W zwiazku z czym chcielibysmy ponownie poprosic - po tym co zostalo przez nas jak wyzej opisane - o rozpatrzenie mozliwosci ze zwierzeta sa masowo wylapywane z naszych ulic i poddawane eksperymentom.
Wszelkie stwierdzenia lub wskazowki ze zwierzeta zostaly potracone lub zastrzelone przez mysliwych naleza do bajek. Ktos kto oglasza takie teorie jest oderwany od rzeczywistosci.
Czesto znikaja setki zwierzat w jednej miejscowosci w przeciagu krotkiego czasu. Zwierzeta sa systematycznie wylapywane. Czesto zostaly zauwazone samochody hyclowe. WDR w r. 2003 emitowal reportaz o tym. Cale stada wolnozyjacych zwierzat znika z dnia na dzien. Ze sa lapane ze wzgledu na futerko jest nierealne.
W zwiazku z pow. zamieszczamy tlumaczenie raportu z U.S.A.
http://www.the-aps.org/pa/resources/bionews/classBdogs.htm
Random Source cats/dogs
Koty, psy z z roznych zrodel
Do czego sa potrzebne tzw. Random Source psy i koty?
Niektore badania wymagaja zwierzat podeszlych w wieku, wielkich, z wielka roznorodnoscia genetyczna, albo zwierzat, ktore przeszly pewne choroby lub mialy w przeszlosci pasozyty.
Tego rodzaju zwierzeta nie sa dostepne u hodowcow i dlatego musza byc uzyskane z innych legalnych zrodel. Zwierzeta nie wyhodowane wylacznie do testowania sa tzw. random source lub non-purpose-bred lub outbred = z roznych zrodel
Wedlug Raportu z maja 2009 wydanego przez ameryk. National Academy od Sciences
http://www8.nationalacade...?RecordID=12641
psy i koty z z roznych zrodel przyczynily sie do nastep. badan finansowanych przez NIH (Nat. health institute):
.)Chroroby serca: niedokrwienie mięśnia sercowego, arytmia, migotanie przedsionków., Zespół wydłużonego QT, Choroba Brugadów, niewydolność serca, kardiomiopatia
.)zespół ostrej niewydolności oddechowej, uszkodzenie pluc, transplantacja pluc
.)badania w zakresie ortopedii
endoprotezy bioder i kolan
stosowanie biomaterialow zeby udoskonalac ortopedyczne narzedzia i rozwijac nowe metody, n.p. sztuczna chrząstke międzykręgowa
opracowywanie metod i technik unieruchomienia przy leczeniu urazow , chorob kosci i stawow, lacznie z kregoslupem
chirurgia laczenia kregow, pourazowe artroskopiczne zszycie sciegien i wiezadel

.)choroby zwiazane ze starzeniem , jak n.p. hydroponiczna dekompensacja serca (CHF), artretyzm, alergie demencja, niektore rodzaje raka, i w jaki sposob pewne leki dzialaja na starsze osoby.
.)choroby zakazne, n.p. HIV. Koty zarazone wirusem FIV (wirusem nabytego niedoboru immunologicznego) wykazuja podobne objawy do HIV. Jest bezpieczniej przeprowadzac badania nad FIV poniewaz czlowiek nie moze sie tym wirusem zarazic.
.)Śródmiąższowe zapalenie pęcherza moczowege (IC), bolesna choroba wystepujaca u ludzi i u kotow.

Hodowcy sprzedaja psy pochodzace z ograniczonej puli genow. Czynniki jak wiek i chow wsobny musza byc uwzglednione przy badaniach. Pewne wlasciwosci charakterystyczne dla specjalnie hodowanych psow i kotow sa idealne tylko dla okreslonych rodzajow badan.

N.p. w r. 2006 Washington Post
http://www.washingtonpost...6051101883.html
zostalo podane ze 350 psow starszych i chorych na zwyrodnienie stawow zmarlo po podaniu leku Deramaxx (podobny do Vioxx). Natomiast Deramaxx zostal testowany tylko na mlodych i zdrowych psach .
Psy i koty roznych ras i mieszance, z z roznych zrodel, w roznym wieku, i w roznym stanie zdrowotnym sa potrzebne dla tworzenia lekow weterynaryjnych oraz dla ksztalcenia przyszlych weterynarzy.
Psy z z roznych zrodel sa niezbedne przy badaniach przede wszystkim chorob krazenia, chorob wiencowych oraz w praktyce chirurgiczenj, poniewaz ich wielka anatomiczna roznorodnosc bardziej odpowiada roznicom u ludzi.
Mozna powiedziec ze wszystkie leki sercowe, urzadzenia chirurgiczne oraz operacje sercowe zostaly wpierw wypracowane i wyprobowane na psach z z roznych zrodel.
Jesli chodzi o transplantacje organow oraz rozwoj sztucznych organow rowniez tylko psy z dowolnego zrodla stanowia podstawe badan, poniewaz genetyczna roznorodnosc stwarza odmienne reakcje systemu immunologicznego podobnego do roznorodnosci ludzkiego systemu immunologicznego w reakcji na obca tkanke.
Koty i psy z z roznych zrodel sa najbardziej odpowiednym materialem do badan nad typem 2 cukrzycy oraz odpornosci na insuline.
Amerykanskym handlarzom kategorii B odpowiadaja w Niemczech tzw. posrednicy (Zwischenhändler), ktorzy w przeszlosci zaopatrywali handlarzy zwierzetami do testowania, psow i kotow czesciowo kupionych z tzw. ciemnych zrodel (kradzione zwierzeta domowe, wyludzone z organizacji opieki nad zwierzetami, nadwazki z hodwli masowych, niechciane zwierzeta z gospodarstw rolniczych, od mysliwych i od pasterzy.

[monikapf]

http://emir.eev.pl/viewforum.php?f=28&sid=884309f3954c7b2dbca2a61e24a7b7bd

http://emir.eev.pl/viewtopic.php?t=786&sid=4bda429ca4d96099f603c59955fff765

http://www.dogomania.pl/t...mek-w-Niemczech

http://www.dogomania.pl/t...cia-w-Niemczech


To budzi mój niepokój i PYTANIA KTÓRE POWINNY IRYTOWAĆ (niektórych z was) A JEDYNIE SKŁANIAĆ DO DYSKUSJI

Zależy mi na dobru zwierząt dlatego stawiam pytania do osób które zajmują się adopcjami psów - CZY TO CO PISZĄ TO PRAWDA? CZY ADOPCJE DO NIEMIEC SA BEZPIECZNE? Czy zawsze wiecie co dzieje się z psami które wysyłać za granicę?
Nie atakuje tylko pytam, chce i mam prawo wiedzieć co ze zwierzakami się dzieje.
Czy to dlatego tak was to drażni. Bo zamiast napisać: Tak wierzymy że te adopcje do dobra sprawa to wy mi odpisujecie że was IRYTUJE zadawanie TAKICH PYTAŃ albo że domy w Niemczech to RAJ a w Polsce to psy trafiają byle gdzie. ( Tak na marginesie dlaczego wydajecie psy do polskich domów skoro są takie złe)

Oczekuje merytorycznej odpowiedzi i waszych doświadczeniach z adopcją za zagranicę a nie " IRYTACJI" :angryy:

[agusiazet]

Zajrzyj na wątek mielecki i imienne tych psów, które Mielec wyadoptował i nie zaśmiecaj wątku Aprilki!!!

[monikapf]

Nie zaśmiecam wątku. A ty zajrzyj na inne wątki na których nie wszystko było tak pięknie.

[Reno2001]

Proponuję EOT

[Ra_dunia]

temat bumerang normalnie ;)
Ale dziewczyna nowa na dogo (kwiecień 2010), naczytała się pewnego znanego forum to i ma wodę z mózgu zrobioną...

Zawsze wiemy gdzie idą psy adoptowane do Niemiec przez fundację z którą współpracują dziewczyny (jest to jedna, konkretna fundacja a nie ktoś polecony przez kogoś po znajomości z kimś innym).
Zawsze mamy informacje co się z tymi psami dzieje, zdjęcia z domów, relacje o chorobach, leczeniu, pozdrowienia na święta. Z jednych domów jest to częściej z innych raz na rok, ale jest.

Sporo domów polskich wszelką próbę dowiadywania się co dzieje się psem u nich traktuje jako obrazę i zamiast miłych relacji można jeszcze usłyszeć, że ma się spadać, bo pies już jest ich i nam nic do tego. W części domów w Polsce pies = łańcuch, sterylka to zło bo suka jest nieszczęśliwa jak nie ma szczeniąt, a kastracja psa jest okrucieństwem. Zauważ piszę sporo i w części - są wyjątki i na szczęście coraz ich więcej.

Wiem, miał być EOT, ale lepiej wszystko i jasno wyjaśnić. Swoją drogą, rzeczywiście wystarczy zajrzeć na ogólny mielecki ;)

[monikapf]

I co można merytorycznie można. Dziękuje Ra_dunia.

[MagdaNS]

to wykasuj te bzdury z poprzedniej strony, bo nas nie dotyczą.

[Murka]

[quote name='monikapf']No to może przestawcie się tylko na niemieckie domy skoro polskie są dla was nie wystarczająco dobre - łącznie z moim dla piesków.

Moniko, nikt nie pisze, że Twój dom jest zły. Na szczęście w Polsce też się dobre domy trafiają, takie jak Twoje. Ale niestety fakt jest taki, że większość telefonów i maili jakie dostaję to nawet komentować szkoda. A mówię tu o młodych zdrowych psiakach. O te kalekie, starsze, wymagające pracy to właściwie nikt nie pyta.
W Niemczech są inne standardy życia, ludzie żyją na innym poziomie, są inne przepisy. Praca z psem, pójście do psiej szkoły jest na porządku dziennym. Tam też zdarzają się nieudane adopcje i zwroty, ale sporadycznie. A u nas jest to na porządku dziennym: coś nie tak, to trzeba się psa pozbyć i już.
Nie wysyłamy psów na ślepo, o każdym mamy dokładne informacje i zdjęcia.

Zamojska Maja z Emira też znalazła dom dzięki tej samej Fundacji (mieszka w domu razem z psiakiem z naszego hoteliku), zdjęcia i informacje są niemalże z każdego urlopu :)

A wracając do tematu, to Aprilka już się trochę otrzaskała z nowym miejscem, już nie zwiewa tak namiętnie na byle dźwięk czy odruch. Już wie, że Hania jej krzywdy nie chce zrobić. Ale ma jeszcze takie swoje. Np. boi się gdy ktoś wchodzi i staje na krzesło (gdy np. wieszam ciuchy w korytarzu - mamy takie pręty pod sufitem - to już wiem, że zaraz będę musiała Aprilki szukać po zakamarkach w naszym pokoju ;) ).
Poza tym namiętnie zasikuje swój kocyk i wycieraczki... :roll:
Za to na ogrodzie nie ten pies: radosna, wesoła, podskakująca.