vpassione Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Ale ja napisałam - setki ludzi. Nie mówię, że ja, bo nie trenuje tańca z psem. Na pewno ciężko byłoby mi tego nauczyć, bo mnie samej coś takiego nie pasjonuje. A ta Wasza argumentacja - tak samo ktoś startujący w PT, frisbee czy agility może iść do tego programu, według Waszego rozumowania też jest harmonia pies-przewodnik. Aha, jeszcze coś. Ja sobie nie wyobrażam, by pies nie współpracował z przewodnikiem, więc dla mnie ich porozumienie nie jest niczym nienaturalnym/wartym uwagi. To nie chodzi też o to, że ja się oburzam, bo mój pies tak umię - nie. Po prostu dla mnie to nijaki talent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atkaaaa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='BBeta']Dokładnie, nazwa programu brzmi "Mam [B]Talent[/B]", a do szkolenia psa niepotrzebny jest żaden talent tylko dużo pracy[/quote] Troche tego talentu też potrzeba. Są osoby które nawet zwykłego "siad" psa nie potrafią nauczyc Link to comment Share on other sites More sharing options...
vpassione Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Atkaaaa']Troche tego talentu też potrzeba. Są osoby które nawet zwykłego "siad" psa nie potrafią nauczyc[/quote] Ja nie piszę, że za szkolenie mają się brać osoby, które dopiero co psa spuściły z łańcucha i się zastanawiają, co dalej. Tylko o osobach, które z psami coś robią. W takiej sytuacji wystarczy włożenie X pracy w tego psa, by do czegoś dojść. Powtarzam, że nadal nie ma tu za grosz talentu.. :roll: To o czym mówiła BBeta: praca, praca i praca nad psem. Przy borderze jest to nawet ułatwione(co innego, gdyby ktoś z szpicem zrobił taki numer, chociaż to też nadal kwestia pracy ;)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juszes Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Czy Tai nie ma talentu? Może i nie, ale na pewno ma zdolności, których pozazdrościłby mu nie jeden burek. Czy w takim razie talentem jest gibkość, kręcenie sześcianem, sztuczki magiczne, akrobacje, taniec czy wydostawanie się z kaftana bezpieczeństwa? Przecież to wszystko jest do wyuczenia/ wypracowania. Wrodzonym talentem jest chyba tylko śpiew, bo nie każdy rodzi się ze świetnym głosem...:roll: W pracę z psem, jak we wszystko trzeba włożyć dużo poświęcenia i czasu, podobnie, jak do pozostałych "talentów" prezentowanych w tym programie. Dlatego nie widzę większej różnicy pomiędzy pokazem Taiego, a innych osób. Może więc program powinien zmienić nazwę z "Mam talent" na np. "Mam zdolność"? xD :evil_lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atkaaaa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Oczywiście ale osoba która szkoli z danym psem też musi umiec to robic. Musi miec troche tego talentu + oczywiście cierpliwosc, wiedza i duuużo, duzo pracy w to włożone. Niektorzy mając psa w domu( nie na lńcuchy) nawet próbując coś tego psa nauczy muszą to poprostu umiec. W tym przypadku talent to też cierpliwosc, zaangazowanie i praca w tego psa. Agnieszka robi coś z Taiem i chciała to zaprezentowac, ja w tym nic złego nie widze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atkaaaa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Juszes']Czy Tai nie ma talentu? Może i nie, ale na pewno ma zdolności, których pozazdrościłby mu nie jeden burek. Czy w takim razie talentem jest gibkość, kręcenie sześcianem, sztuczki magiczne, akrobacje, taniec czy wydostawanie się z kaftana bezpieczeństwa? Przecież to wszystko jest do wyuczenia/ wypracowania. Wrodzonym talentem jest chyba tylko śpiew, bo nie każdy rodzi się ze świetnym głosem...:roll: W pracę z psem, jak we wszystko trzeba włożyć dużo poświęcenia i czasu, podobnie, jak do pozostałych "talentów" prezentowanych w tym programie. Dlatego nie widzę większej różnicy pomiędzy pokazem Taiego, a innych osób. Może więc program powinien zmienić nazwę z "Mam talent" na np. "Mam zdolność"? xD :evil_lol:[/quote] Otóż to! Amen;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vena&vivi Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 A ja ciekawa jestem czy ktoś z dogiem niemieckim zrobiłby takie numery. Ja swoich za cholere bym ie nauczyła bo by na mnie patrzały jak na glupka i stwierdziły, że ona akurat teraz nie maja w planach tańczyć:evil_lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juszes Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='vena&vivi']A ja ciekawa jestem czy ktoś z dogiem niemieckim zrobiłby takie numery. Ja swoich za cholere bym ie nauczyła bo by na mnie patrzały jak na glupka i stwierdziły, że ona akurat teraz nie maja w planach tańczyć:evil_lol:[/quote] Tańczący dog, to by był dopiero show! :razz: Link to comment Share on other sites More sharing options...
vpassione Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Wybaczcie, ale nikt mi nie wmówi, że praca z psem, który do pracy jest stworzony, to talent. Wydaje mi się, że w tym wątku przyda Wam się definicja słowa talent. [URL="http://pl.wiktionary.org/wiki/talent"]talent - Wikisłownik, wolny wielojęzyczny słownik[/URL] Pies to nie osoba, a szkolenie psa to nie uzdolnienie. Cierpliwość to cecha charakteru, wiedza to kwestia oczytania, dużo pracy to chęci. Nazywajmy rzeczy po imieniu, a nie wrzucacie to pod określenie talent, co dla mnie jest totalną bzdurą. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bzikowa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='vpassione'] Ja sobie nie wyobrażam, by pies nie współpracował z przewodnikiem, więc dla mnie ich porozumienie nie jest niczym nienaturalnym/wartym uwagi. [/quote] Ha ha ha. ;) Uważasz, że każdy pies naturalnie potrafi współpracować z człowiekiem? No tak, bordery mają ku temu większe predyspozycje niż inne rasy ale porozumienie i dobry kontakt z przewodnikiem to jest to czego wieeeeeelu psom brakuje. I na to też trzeba sobie zasłużyć odpowiednim podejściem do psa i , owszem, odpowiednią pracą. I to nie jest tak, że każdy, z każdym psem, jak tylko kupi sobie kliker i smakołyki może nauczyć psa wszystkiego :p Bo nie ma dwóch takich samych psów, nie ma wielu uniwersalnych rad dotyczących szkolenia, nie na każdego psa wszystko działa. Czasem trzeba się nieźle napocić , namyśleć, odpowiednio zmotywować psa i odpowiednio dobrać różne bodźce żeby otrzymać dane zachowanie. I uważam, że nie wszyscy się nadają do szkolenia psów. W którymś temacie bodajże Berek pisała (a propos szkoleń dla przyszłych psich szkoleniowców, trenerów), że można sobie pójść na kurs, zdać egzamin, dostać dyplom ale tylko jak się wyszkoli X psów do takiego-a-takiego poziomu to można o sobie mówić, że się umie. Bo jednej osobie szkolenie każdego przychodzi łatwo a drugiej nawet swojego - jak krew z nosa. I właśnie dlatego uważam,że można mieć talent do szkolenia psów :p To było tak ogólnie a nie do konkretnego przypadku bo sztuczki to rzeczywiście nie jest jakieś mega szkolenie ale do tego też potrzebne jest pewne wyczucie. I zgadzam się z Juszes, w takim razie wszelkie zdolności są tylko włożoną w to ciężką pracą. i w ogóle jakoś dziwnie czepiamy się tego słowa - 'talent' - na boga, w tym programie tak naprawdę chodzi o zrobienie dobrego SHOW. Zrobili z Taiem dobre show? Zrobili. No właśnie. I tyle w tym temacie :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
LALUNA Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [QUOTE]Powtarzam, że nadal nie ma tu za grosz talentu.. :roll:[/QUOTE] A powiedz w takim razie czy wystepy cyrkowca na szarfie, z hula - hop, tancerzy, barmanów , zonglerów zaliczysz do talentów? Czy pracy? Przeciez wszystkie te umiejętnosci nabywa sie poprzez ciezką pracę i trening aby potem pokazac cos wyjątkowego. NAwet głos głosowi nie bedzie równy jezeli ktoś od malego chodził do szkoły muzycznej i latami trenował emisje głosu i rozwijal te umiejętnosci. Jak widzisz do wszystkiego trzeba miec predyspozyje, jednak wszystko opiera sie też na cieżkiej pracy i treningu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juszes Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Dokładnie, widzę, że część osób podziela moje zdanie (: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atkaaaa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Dokładnie, jeśli patrzec na to z tej strony, to wszystko zawdzieczamy ciezkiej pracy a nie talentowi. Więc po tym co poniektórzy piszecie można wnioskowa, że coś takiego jak "talent" nie istnieje. Agnieszka i Tai jak najbardziej pasują do tego programu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marysia&Pysia Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Dynamique']Ehhh takie występy mają też złe strony. W ciągu tygodnia napisały do mnie 3 osoby na GG,że Bordery są wspaniałę i widzieli takiego w "Mam talent" i czy nie znam "źródła" w którym można kupić szybko,tanio i bez papierów :mad:[/quote] Zgadzam się z tobą:p Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berek Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Nie przesadzajmy też z jednym uparcie lansowanym zdaniem: bordery to nie samograje. :angryy: Ogromnie łatwo zepsuć bc. Ogromnie. Wlasnie dlatego, że są sensytywne, że silnie zwracają uwagę na przewodnika, jego glos, nawet zapach - ogromną trzeba miec świadomość wlasnego ciala, żeby coś z borderem osiagnąć. Szalenie łatwo zapamiętują niuanse, mają duża skłonność do "przekombinowywania". Ludzie o zdolnościach przeciętnych często z borderem sobie nie radzą. A już ogólniej: Skoro psy to takie stworzonka co to bez szczególnych zabiegów taaaak fajnie współpracuja, to do licha cięzkiego co robi 95% psów w polskich parkach? Te Reksiulki i Agusie dopadające do innych psów, szczekajace na ludzi, ciągnące właścicieli na smyczkach...? :evil_lol: Ludzie takie chcą miec więc je tego specjalnie uczą czy jak...? :roll: Link to comment Share on other sites More sharing options...
vpassione Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Bzikowa']Ha ha ha. ;) Uważasz, że każdy pies naturalnie potrafi współpracować z człowiekiem?[/quote] Nie, uważam, że to idzie u każdego psa wypracować. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juszes Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 u każdego człowieka idzie również wypracować gibkość, czy... granie na kwiatkach. :evil_lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
PATIszon Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Berek'] Wlasnie dlatego, że są sensytywne, że silnie zwracają uwagę na przewodnika, jego glos, nawet zapach - ogromną trzeba miec świadomość wlasnego ciala, żeby coś z borderem osiagnąć[/quote] OFFtopikujac: to jest niestety argument za tym, ze ja nie powinnam miec BC...niestety.....:placz: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pusiakowa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 ja równiez twierdze , ze Tai z Agnieszka maja talent i nadaja sie do tego programu ;) . (ogólnie to zgadzam sie z Bzikowa , Juszes i Atkaaa :lol: ) i nic dodac nie moge , bo wszystko zostalo powiedziane :cool3: . Trzymam kciuki za Taia i Agnieszke :loveu: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rahl Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 Występ Agnieszki i Taia był świetny :). [QUOTE] Napisał [B]Juszes[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/index11.html#post11065724"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]Czy Tai nie ma talentu? Może i nie, ale na pewno ma zdolności, których pozazdrościłby mu nie jeden burek. Czy w takim razie talentem jest gibkość, kręcenie sześcianem, sztuczki magiczne, akrobacje, taniec czy wydostawanie się z kaftana bezpieczeństwa? Przecież to wszystko jest do wyuczenia/ wypracowania. Wrodzonym talentem jest chyba tylko śpiew, bo nie każdy rodzi się ze świetnym głosem...:roll: W pracę z psem, jak we wszystko trzeba włożyć dużo poświęcenia i czasu, podobnie, jak do pozostałych "talentów" prezentowanych w tym programie. Dlatego nie widzę większej różnicy pomiędzy pokazem Taiego, a innych osób. Może więc program powinien zmienić nazwę z "Mam talent" na np. "Mam zdolność"? xD :evil_lol:[/I] [/QUOTE] W zupełności się z tym zgadzam ;). Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBeta Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Atkaaaa']Troche tego talentu też potrzeba. Są osoby które nawet zwykłego "siad" psa nie potrafią nauczyc[/QUOTE] Jakiego talentu? :roll: Nie potrafią, bo nie wiedzą jak/bo im się nie chce. KAŻDY może szkolić psa, wystarczy chcieć Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atkaaaa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 ok w takim razie każdy może tańczyc, może wykonywac różne akrobacje w powietrzu, wykonywac "magiczne" sztuczki, grac na lisciu i wiele innych rzeczy które ukazały się w programie jako "talenty". A z tym szkoleniem to nie tylko o wiedze chodziale także o podejście, wiele osób tego nie rozróżnia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pusiakowa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [B]vpassione :[/B] Zgadzam sie , ze trzeba bylo duzo pracy i treningu ale jestem pewna, ze bez treningu i ciezkiej pracy nie zagralabys na lisciach przerózniastych piosenek , zrobilabys szpagat czy tez salto .. ;) . Uwazam , ze Tai ma talent :p . Pozatym nie kazdy wlasciciel psiaka potrafilby tak nauczyc ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pusiakowa Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='BBeta'] Nie potrafią, bo nie wiedzą jak/bo im się nie chce. KAŻDY może szkolić psa, wystarczy chcieć[/quote] no wlasnie , nie potrafia lub im sie nie chce .. a Agnieszce sie chcialo i potrafila i dopiela swego :cool1: . kazdy moze , ale nie kazdy jest w stanie nauczyc psa tego co nauczyla Agnieszka Taia ;) . (popieram Atke :p ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBeta Posted October 16, 2008 Share Posted October 16, 2008 [quote name='Atkaaaa']ok w takim razie każdy może tańczyc, może wykonywac różne akrobacje w powietrzu, wykonywac "magiczne" sztuczki, grac na lisciu i wiele innych rzeczy które ukazały się w programie jako "talenty". A z tym szkoleniem to nie tylko o wiedze chodziale także o podejście, wiele osób tego nie rozróżnia[/QUOTE] Oczywiście, że każdy może tańczyć, trenować akrobatyke etc. Człowiek rodzi się z odpowiednim podejściem czy się go uczy? [quote name='Pusiakowa']kazdy moze , ale nie kazdy jest w stanie nauczyc psa tego co nauczyla Agnieszka Taia ;) .[/QUOTE] [B]DLACZEGO?[/B] Konkrety... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts