lis Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 (edited) Kurczę, wszyscy jakoś nie mogą zrozumieć prostego faktu ... tu nie chodzi o to, żeby po prostu spuścić psy z łańcucha i niech biegają gdzie chcą - nie chodzi o to, żeby zapewnić psu zamiast łańcucha ogrodzone podwórze, kojec, itp. oczywiście rolnicy narzekają, że ich nie stać - a na psa ich stać? w ogóle, w Polsce potrzebne są radykalne zmiany w prawie w odniesieniu do zwierząt: w naszym kraju za " dobrostan zwierząt ", także hodowlanych odpowiada Ministerstwo Rolnictwa, któremu zależy na tym, żeby jak najwięcej tych zwierząt wyhodować i zabić - moim zdaniem, zwierzętami nie powinno się zajmować Ministerstwo, które ogranicza konflikt interesów, ani nawet Ministerstwo Środowiska, tylko jakiś nowy twór na którego czele stanąłby pasjonat a nie biurokrata. Co do diety drapieżników w ZOO to myślę, że zabijamy wystarczająco wiele zwierząt hodowlanych aby im dogodzić - poza tym, tusze zwierząt futerkowych idą do utylizacji, choć są hodowcy, którzy karmią nimy pozostałe przy życiu zwierzęta na fermie ... Edited October 7, 2013 by lis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 [quote name='lis']Kurczę, wszyscy jakoś nie mogą zrozumieć prostego faktu ... tu nie chodzi o to, żeby po prostu spuścić psy z łańcucha i niech biegają gdzie chcą - nie chodzi o to, żeby zapewnić psu zamiast łańcucha ogrodzone podwórze, kojec, itp. oczywiście rolnicy narzekają, że ich nie stać - a na psa ich stać?[/QUOTE] Mnie się wydaje, że wszyscy rozumieją intencję. Tyle że na dzień dzisiejszy to jeden z tych przypadków, w których teoria kończy się tam, gdzie zaczyna się praktyka. Oczywiście, że "stać" ich na psa. Pies jest za free i zjada kaszę ze smalcem plus resztki z obiadu - w zamian narobi wrzasku, jak ktoś będzie próbował zakraść się np. do równie nieogrodzonej jak reszta "posesji" królikarni. Jak to się ma do kosztów ogrodzenia? Dlatego zastanawiam się, jakby to miało wyglądać w praktyce? Co się stanie z psami, które są teraz na łańcuchach a własciciele z całą pewnością nie postawią kojca a tym bardziej - ogrodzenia? Bo ogólnie to ja jestem na tak, tylko jak ten prosty fakt będzie wyglądał w realu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyu Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 filodendron- oni myślą, że każdy chętnie zaczipuje pieska i wtedy jak coś się wydarzy (pogryzienie, pogoń za zwierzyną, zniszczenie, etc.) to właściciel poniesie konsekwencje, więc zadba by piesio był odpowiednio zabezpieczony,bo dziś jak psiak coś przeskrobie na wsi to wiadomo, że niczyj. Zastanawiam się... ot, tak głośno myślę, ile psów trafi do schronisk po takim obowiązkowym czipowaniu, tylko dlatego, że to do czegoś jednak zobowiązuje... Oj płaskie to wszystko i płytkie bardzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Teraz się nie chipuje a psy i tak do schrona trafiają oprócz chipowania konieczna jest także sterylizacja psów bezdomnych i schroniskowych aż bezpańskie psy znikną, ale trzeba zrobić ten pierwszy krok Masz inny pomysł? - wystrzelać wszystkie psy i koty, jak proponują niektórzy myśliwi?. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyu Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 błagam. Wiesz jak te propozycje wyglądają, jak śliczne, kolorowe pudełko, spodziewasz się, że dostaniesz zajefany prezent, a tu co? pusto! Ciekawi mnie tylko kto za to zapłaci? Myślisz, że wieś woli mieć nowy chodnik czy wysterylizowane psy? (i to, że to napisałam nie oznacza, że się z tym identyfikuję, zrozum to w końcu) Mieszkasz w mieście, na wsi, w tej chwili problemu bezdomności psów nie ma na taką skalę, bo zawsze znajduje się ktoś kto w chłodny dzień do obory/budy wpuści, da zupę z chlebem, ale oficjalnie woli umyć ręce w razie Wu. Z różnych powodów, bo pogryzie, bo trzeba zaszczepić itd.. Rozumiesz? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
motyleqq Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Kyu, to ja chętnie przeczytam Twoją propozycję, jak zmienić obecny stan rzeczy, by psy nie stały na łańcuchach. powiedz, co będzie lepsze, może akurat wezmą to pod uwagę w tworzeniu nowelizacji. jak dla mnie, to najlepszy sposób na to, by nie doczepiano kolejnych psów do łańcucha, bo się okaże, że pies to jednak jakaś odpowiedzialność, a nie alarm czy ozdoba podwórka. ale może o czymś nie wiem, może nie potrafię zobaczyć innego sposobu-chętnie poszerzę horyzonty. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyu Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Nie czuję się dość kompetentna. Zauważ, tam nie ma propozycji jak rozwiązać problem, są suche, puste hasła. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
motyleqq Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 [quote name='Kyu']Nie czuję się dość kompetentna. Zauważ, tam nie ma propozycji jak rozwiązać problem, są suche, puste hasła.[/QUOTE] ale do krytykowania każdy czuje się kompetentny :) zabawne to jest właśnie propozycja rozwiązania problemu psów łańcuchowych. mniej, lub bardziej udana/skuteczna(czas pokaże), ale jakoś jak widzę nie ma innych. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Uwielbiam argument o pieniądzach ... jest wiele akcji darmowych sterylizacji, także w niektórych schronach się to praktykuje ale to powinno być normą i powinno być wliczane w adopcję psa wszystko da się zrobić, trzeba tylko chcieć i pomyśleć, zamiast mówić, że się nie da za czasów gdy ja bywałem na wsi to pies nawet zupy z chlebem nie dostawał, więc w dbałoś o psy na wsi nie bardzo wierzę. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unbelievable Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 [quote name='lis']Uwielbiam argument o pieniądzach ... jest wiele akcji darmowych sterylizacji, także w niektórych schronach się to praktykuje ale to powinno być normą i powinno być wliczane w adopcję psa wszystko da się zrobić, trzeba tylko chcieć i pomyśleć, zamiast mówić, że się nie da za czasów gdy ja bywałem na wsi to pies nawet zupy z chlebem nie dostawał, więc w dbałoś o psy na wsi nie bardzo wierzę.[/QUOTE] wiele akcji darmowych sterylizacji? proszę, wymień, skoro jest ich na prawdę tak wiele. Sama bym chętnie swojego psa za darmo wycięła ;) a i przy okazji poleciła kilku znajomym proszę też o podanie schroniska, w którym zrobią sterylkę na darmoszkę obcemu psu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
motyleqq Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 [quote name='Unbelievable']wiele akcji darmowych sterylizacji? proszę, wymień, skoro jest ich na prawdę tak wiele. Sama bym chętnie swojego psa za darmo wycięła ;) a i przy okazji poleciła kilku znajomym [/QUOTE] no darmowych to chyba nie ma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Z tego co wiem to co roku są takowe akcje - nie wszędzie i nie w takiej ilości jaka byłaby potrzebna ale są: [url]http://starachowice-net.pl/informator/news/bezp-atna-kastracja-i-sterylizacja-ps-w-oraz-kot-w-w-starachowicach[/url] [url]http://forum.gazetalubuska.pl/mopsik-darmowa-sterylizacja-twojego-kota-lub-psa-t96535/[/url] [url]http://gmina-pawlow.pl/index.php/component/k2/item/154-zapobiegamy-bezdomnosci-psow-i-kotow[/url] nawet jeśli nie są darmowe w 100%: [url]http://reporter.pl/a/?id=2636-Sterylizacja-i-kastracja-psow-oraz-kotow-w-2013-roku-wykaz-lecznic-weterynaryjnych[/url] [url]http://www.tygodnik.net.pl/index.php/starachowice-informacje/7029-bezplatna-sterylizacja-i-kastracja-psow-i-kotow[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unbelievable Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 okresowe, dla mieszkańców danych gmin, fundowane przez organizację ze szwajcarii... to dalej nie jest wiele, to jest kropla w morzu potrzeb ;) jest sporo akcji, w których robią sterylki po kosztach, ale to i tak jest sporo, szczególnie dla niektórych ludzi, którzy podczas całego życia swoich psów pewnie tyle na nie nie wydali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted October 8, 2013 Share Posted October 8, 2013 gminy wydają niegospodarnie kupę kasy na bezdomne psy. macie to w raportach wypycha i ostatnio - NIKu. ta kasa na chipowanie i sterylki jest, tylko akuratnie zbierają ją hycle i punkty przetrzymań. brak kasy nie jest problemem, tylko zarządzanie nią. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliga Posted October 8, 2013 Share Posted October 8, 2013 [quote name='sleepingbyday']gminy wydają niegospodarnie kupę kasy na bezdomne psy. macie to w raportach wypycha i ostatnio - NIKu. ta kasa na chipowanie i sterylki jest, tylko akuratnie zbierają ją hycle i punkty przetrzymań. brak kasy nie jest problemem, tylko zarządzanie nią.[/QUOTE] Dokladnie hycel to swietna fucha i nie trzeba miec zadnego wyksztalcenia,kursow wystarczy zlozyc oferte w gminie. Za złapanie jednego psa hycle biorą od kilkuset złotych do trzech tysięcy.I my za to placimy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyu Posted October 8, 2013 Share Posted October 8, 2013 Może zróbcie osobny temat o kolejnej nowelce, tu nie o tym.. Mnie akurat to zagadnienie średnio bawi. Zeszłoroczna tez miała poprawić los zwierząt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted October 9, 2013 Share Posted October 9, 2013 zmienię ten obślizły temat noweli - i tak będzie jak zwykle... Lisie - szperasz po mysliwskich forach. Ja szukam przepisu na pigwówkę. Wiem że gdzieś na jakimś myśliwskim forum byl super przepis który wygrał jakiś konkurs i w przepisie na pigwówkę był taki dziwny składnik jak skórka orzecha (chyba włoskiego) - szukam tego przepisu. Więc moze jakby gdzieś tak przy okazji - będę wdzięczna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted October 10, 2013 Share Posted October 10, 2013 dorzuc te skorke i nie marudz ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted October 11, 2013 Share Posted October 11, 2013 ale kiedy???? przynajmniej forum myśliwskie by się przydało do czegoś bardzo pożytecznego (a jak dorzucę nie tą część skórki???? i wyjdzie mi tak jak z ciastem, czyli zakalec - ale przy nalewce zakalce chyab nie wychodzą????). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleepingbyday Posted October 12, 2013 Share Posted October 12, 2013 o kurcze, no fakt, nie wiadomo kiedy! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted October 14, 2013 Share Posted October 14, 2013 Panbazyl, w naszym regionie znanym od wielu lat i wielokrotnie nagradzanym (i udzielającym się na imprezach tematycznych) specem od nalewek (za pigwówkę też coś dostał w minionych latach) jest Kazimierz Kniaź z koła łowieckiego nr 45 w Hrubieszowie [url]http://www.hrubieszowska.pl/artykuly/mysliwskie_smaczki_lubelszczyzny_orzechowka_pana_kazimierza_z_kola_kola_ponowa_w_hrubieszowie_nagrodzona,2701.html[/url] (Tego samego koła, którego prezes beknął za strzelanie do bażantów pod domem, pod karmnikiem dla ptaków, na oczach dziecka - żeby nie było tak całkiem off topic :p). Jego trzeba by pytać, czy pigwa i orzech to udany związek czy mezalians (na chłopski rozum jakoś nie pasuje, bo orzechówki robi się w lipcu, a pigwę - teraz). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panbazyl Posted October 14, 2013 Share Posted October 14, 2013 dzięki - przeszperam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filodendron Posted October 17, 2013 Share Posted October 17, 2013 Lubelska TV po raz kolejny wyemitowała program informacyjny, w którym myśliwi pokazywali jak radośnie wypuszczają zakupione zające na wolność próbując w ten sposób ocalić populację szaraka na lubelszczyźnie. Kowalski przed telewizorem dowiedział się od miło wyglądającego myśliwego, że za drastyczny spadek tejże odpowiedzialne są ptaki drapieżne. O aferze, w której mówiło się, że 80% kół łowieckich na lubelszczyźnie przekracza limity odstrzału zajęcy, o kilkudziesięciu sprawach za te przekroczenia, z których wszystkie zostały umorzone - ani słówka. Oglądałam w przelocie i nie dooglądałam, kto płaci za te nowe zające. Ale potem doczytałam, że to nie pierwsza akcja i że jest dofinansowana przez Urząd Marszałkowski w Lublinie i Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska. No na litość - a może by im tak flinty zlicytować wreszcie? :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lis Posted October 17, 2013 Share Posted October 17, 2013 Ja dowiedziałem się, że wszystkiemu winny jest lis i inne ssaki drapieżne + ptaki drapieżne ( także bociany ) [url]http://wiadomosci.ekologia.pl/ciekawostki/Zajac-szarak-w-Polsce-Polskim-szarakom-grozi-wyginiecie,18721.html[/url] [quote] ... Podczas badań ustalono, że ok. 50 proc. pokarmu rocznego lisów stanowiły zające. Dla napełnienie żołądka lis musi spożyć 1 zająca młodego lub ok. 1/6 zająca dorosłego. Nie zawsze udaje mu się wykorzystać całość upolowanego zwierzęcia, o czym świadczą liczne resztki niedojedzonych zajęcy, znajdowanych w pobliżu lisich nor. Jak pokazują szacunki zachodnich naukowców rodzina lisów może skonsumować 33 dorosłe zające rocznie. W ostatnim okresie nastąpił znaczny wzrost liczebności lisów. Ocenia się, że w okresie ostatnich 10 lat stan lisów w Polsce wzrósł od ok. 4,5 tysiąca do ponad 12 tysięcy. Wzrost spowodowany jest m. in. zbyt niskimi odstrzałami oraz wykładaniem szczepionek przeciwko wściekliźnie. Przyrodnicy oceniają, że by zmniejszyć śmiertelność zajęcy należałoby ograniczyć liczebność lisów. Sporym zagrożeniem są również domowe lub zdziczałe koty i watahy psów. Kruki widuje się w łowisku rzadko, jednakże populacja tego dużego ptaka wskutek zabiegów ochronnych znacznie zwiększyła się i czasem spotyka się kruki, która polują na młode zające. Także wskutek całkowitej ochrony myszołów i jastrzębi, ptaki te często polują na młode zające. ... ( ale, oczywiście, łowiectwo nie ma wpływu na populacje zająca ) ... Dodatkowym czynnikiem zwiększającym śmiertelność zajęcy jest pozyskanie łowieckie. Twierdzi się że populacja zajęcy jest elastyczna i odporna pod względem presji myśliwych. Pozyskanie rzędu 40-50 proc. populacji w okresie jesiennym nie wpływa na obniżenie stanu ilościowego w roku następnym. Natomiast gdy populacja zajęcy nie jest poddana presji myśliwych i tak jej pogłowie nie wzrasta. Przypuszczalnie działają inne czynniki ograniczające. Ta elastyczność związana jest z wysoką produktywnością zajęcy, gdy stosunek młodzieży do dorosłych wynosi między 1,2 - 2,5. W dobrych łowiskach przyrost jesienny zapewnia, że populacja nie jest eksploatowana ponad stan. Prawdopodobnie użytkowanie łowieckie jest bodźcem powodującym podwyższenie rozrodczości, co zresztą może być potwierdzone wyższym stanem młodych zajęcy na powierzchniach poddanych eksploatacji w stosunku do liczby na terenach gdzie nie pozyskiwano zajęcy. ... Najważniejszym zabiegiem wydaje się ograniczenie wysokich stanów lisów. Przy tym dla osiągnięcia znaczącego efektu, zwłaszcza na terenach z niskimi zagęszczeniami zajęcy, istotne jest wyraźne zredukowanie liczebności tych drapieżników. [/quote] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyu Posted October 17, 2013 Share Posted October 17, 2013 A prawda inna? Ja zająca na stole nie miałam od niepamiętnych czasów. Ba u nas zajęcy się nie strzela, mimo, że są. A zające wpuszczaliśmy wczoraj, nie tam, gdzie ich nie ma, tam gdzie są. Nie jest to pierwsza próba i mimo, że na zające się [U]nie poluje[/U] to ich liczba [U]nie wzrasta[/U]. I bynajmniej nie wpuszcza się ich po to by sobie z nich zrobić ruchome tarcze. Ja wiem, wszystko się wydaje takie proste, Łatwo oceniać, patrząc tylko pod jednym kątem. Łatwo oceniać, nie mając dostatecznej wiedzy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.