List do premiera RP w sprawie odwoł. Głów. Lek.Wet.oraz wywózek psów do Niemiec

[Dana i Muszkieterowie]

Przyglądam się od początku bardzo uważnie temu, co się dzieje na tym wątku.
W pewnym momencie nie daje się już tego wątku nawet czytać, niektóre osoby są tak monotematyczne, odnoszę wrażenie, że wyobrażają sobie, iż stanowią pępek świata. Już ktoś to chyba pisał, że nawet nie chce się już odpowiadać na różne fiksacje.
To jest wątek poświęcony problemowi wywożenia w nieznane psów i to stanowić powinno meritum tego wątku, a nie jakieś śmieszne dywagacje.
[B]Z faktami się nie dyskutuje. Faktem jest to, że psy są wywożone, nieznane są dalsze losy wielu z nich, należy to wyjaśnić. Dla mnie najważniejszy jest los tych psów, a nie ambicyjki.[/B]
[B]Od[/B]i, pomysł z sugestią założenia nowego wątku nader trafiony. :cool2:

[Em_]

Tego watku od poczatku nie dalo sie czytac.
Falszywe oskarzenia to nie jakies tam "ambicyjki".

[Odi]

Em_, pisząc do cię wielkimi literami chciałam zwrócić twoją uwagę na[SIZE=4] FAKT[/SIZE], iż:
[SIZE=4]to forum nie jest Em_mania, ani przyjacieleEm_mania, tylko dogomania, a ten wątek nie jest poświęcony tobie i twoim przyjaciołom, lecz masowym wywózkom Bezdomnych Psów w nieznane m.in. do Niemiec, [SIZE=2]nie zaś, jak błędnie poczytujesz, że zależy mi na jakiejś mojej racji.
Od dawna mam w dooopie wszystkie racje, zarówno moją, jak i każdej innej osoby.
Sądząc po twoich wypowiedziach - masz się za kogoś lepszego od innych, ale to jest twój problem.

Domyślam się, iż twoje fixum dyrdum dotyczy fundacji jmvr: [/SIZE][/SIZE][FONT=&quot]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][U][URL]http://www.jmvr.nl/page5.php[/URL][/U][/SIZE][/FONT][/FONT]


[quote name='Em_'][IMG]https://picasaweb.google.com/113907621694834634933/10December201102#5684295708655989682[/IMG]i jeszcze o tych "drobnych" darczyncach.....



[IMG]https://picasaweb.google.com/lh/photo/O8bbLrqxSfD80REblPYO-9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?full-exif=true[/IMG][IMG]https://picasaweb.google.com/113907621694834634933/10December201102#5684295708655989682[/IMG][IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-RhuQvufJY8I/TuKs1JC3s7I/AAAAAAAAACo/8PgL4S3RSX0/s600/karma1.jpg[/IMG][/QUOTE]

Pisząc o drobnych darczyńcach miałam na myśli darczyńców fundacji jmvr, takich, jak ty, którzy razem składają się, czy to poprzez dary pieniężne, czy to przekazując dary rzeczowe, na olbrzymie transporty organizowane i kierowane przez fundację jmvr do potrzebujących np. Psów Kieleckich.

Podaję link do podziękowań dla fundacji jmvr, czyli dla twoich przyjaciół Mirandy i Jury zamieszczonych na stronie schroniska w Kielcach - Dyminach:
[URL]http://schronisko-dyminy.eadopcje.org/o_schronisku/podziekowania[/URL]
Czyli jednak podziękowania były i są tam nadal.

[quote name='"Dana"']W pewnym momencie nie daje się już tego wątku nawet czytać, niektóre osoby są tak monotematyczne, odnoszę wrażenie, że wyobrażają sobie, iż stanowią pępek świata. Już ktoś to chyba pisał, że nawet nie chce się już odpowiadać na różne fiksacje.
To jest wątek poświęcony problemowi wywożenia w nieznane psów i to stanowić powinno meritum tego wątku, a nie jakieś śmieszne dywagacje.
[B]Z faktami się nie dyskutuje. Faktem jest to, że psy są wywożone, nieznane są dalsze losy wielu z nich, należy to wyjaśnić. Dla mnie najważniejszy jest los tych psów, a nie ambicyjki.[/B][/quote][quote name='"Faro"']Proponuję pozostawiać wpisy Em_ bez odpowiedzi, nie wnoszą one nic nowego do meritum wątku , a czytanie po raz kolejny przez kilka stron tego wątku , że ktos kogos obraził jest męczące i nie ukrywam - denerwujące .Jeśli ktoś czuje sie obrazony - może rządać publicznych przeprosin (nawet sądownie) po dowiedzeniu swych racji a nie "zaśmiecać" ten watek przez kilka stron ![/quote]

Przychylam się do Waszych powyżej zacytowanych wypowiedzi - Twojej Dana i Twojej Faro.

[Em_]

Odi, wlasciwie to sie ciesze, ze w koncu ktos dostrzegl to, o czym od poczatku pisze (dlatego zreszta to robie) – o falszywych oskarzeniach w kwestii handlu psami. Masz racje, tu nie chodzi o racje, twoja, moja, twojsza, mojsza. Tu chodzi o udowodnione FALSZYWE OSKARZENIE tej wlasnie fundacji O HANDEL PSAMI.
NIKT NIGDZIE nie odniosl sie do tego, choc wiele dywagowano tu na temat etycznego postepowania. Ty rowniez nadal nie.


Watek podziekowan takich czy innych [U]wprowadzasz ty [/U](wlasciwie nie rozumiem dlaczego, bo ja nigdzie nie wspominalam, o ktora organizacje czy transport chodzi, w ogole nic o tym nie pisalam, wiec swa wiedze czerpiesz zez rodel mi nieznanych), moze dlatego, zeby zwekslowac uwage na cos innego niz to, o czym ja pisze. Ja nie jestem ta sprawa na tym watku zainteresowana. Jesli sobie zyczysz, to oczywiscie wyjasnie ci, co i jak.


Dociekliwosc, nieuleganie klice – czyz o tym tu nie pisano w tekscie, ktory tak ci sie podobal?
Nowy watek to swietny pomysl, bo ja tutaj rowniez NIE USTAPIE.

PS.
W kwestii szczegolow wyslalam ci prywatna krotka wiadomosc, bo ja nie chce tu pisac o tym, co nie nalezy zupelnie do tego tematu, podkreslam to jeszcze raz: podnosisz to ty. Ja pisze o falszywych oskarzeniach, nie o zadnych podziekowaniach, takich czy innych.

[Odi]

[quote name='Em_']Odi, wlasciwie to sie ciesze, ze w koncu ktos dostrzegl to, o czym od poczatku pisze (dlatego zreszta to robie) – o falszywych oskarzeniach w kwestii handlu psami. Masz racje, tu nie chodzi o racje, twoja, moja, twojsza, mojsza. Tu chodzi o udowodnione FALSZYWE OSKARZENIE tej wlasnie fundacji O HANDEL PSAMI.
NIKT NIGDZIE nie odniosl sie do tego, choc wiele dywagowano tu na temat etycznego postepowania. Ty rowniez nadal nie.


Watek podziekowan takich czy innych [U]wprowadzasz ty [/U](wlasciwie nie rozumiem dlaczego, bo [SIZE=3][B]ja nigdzie nie wspominalam, o ktora organizacje czy transport chodzi, w ogole nic o tym nie pisalam[/B][/SIZE],[SIZE=4] wiec swa wiedze[/SIZE] [SIZE=4]czerpiesz zez rodel mi nieznanych[/SIZE]), moze dlatego, zeby zwekslowac uwage na cos innego niz to, o czym ja pisze. Ja nie jestem ta sprawa na tym watku zainteresowana. Jesli sobie zyczysz, to oczywiscie wyjasnie ci, co i jak.


Dociekliwosc, nieuleganie klice – czyz o tym tu nie pisano w tekscie, ktory tak ci sie podobal?
Nowy watek to swietny pomysl, bo ja tutaj rowniez NIE USTAPIE.

PS.
W kwestii szczegolow wyslalam ci prywatna krotka wiadomosc, bo ja nie chce tu pisac o tym, co nie nalezy zupelnie do tego tematu, podkreslam to jeszcze raz: podnosisz to ty. Ja pisze o falszywych oskarzeniach, nie o zadnych podziekowaniach, takich czy innych.[/QUOTE]

Owszem pisałaś, o którą organizację chodzi.
Pisałaś to w poście nr 2230 na tym wątku:
[URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page90"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page90[/URL]

Oto twoja wypowiedź z tego wątku na temat fundacji jmvr
[quote name='"Em_"']
Fundacja [SIZE=4][URL="http://www.jmvr.nl/page5.php"][FONT=Times New Roman][B]http://www.jmvr.nl/page5.php[/B][/FONT][/URL][/SIZE] nie wyadoptowala ani pol psa z Polski do Holandii, swiadomie sie od tego odzegnujac (odpowiedzialnosc prawna, ubezpieczenia, brak mozliwosci sledzenia losow psow, inne cele statutowe Fundacji itp.). [B] Jedynym warunkiem, ktory ta Fundacja stawia osrodkom, ktorym pomaga, m.in. w Polsce, sa – olaboga! - zdjecia z wykorzystania ich pomocy materialnej, przesylane mailem. Ktorym to warunkom jak na razie, malo Kto z otrzymujacych pomoc w PL odpowiada. Rzecz jest nie do zrobienia w PL. Widac wymagania sa ponad mozliwosci odbiorcow darow. Najpierw wszyscy obiecuja, a potem sie oburzaja – ze jak to, przeciez przyslali mnostwo zdjec pieskow. Dodac trzeba, ze nie chodzi o pierwsze lepsze zdjecia pieskow i kotkow, ale o ich zdjecia na tle roznych rzeczy z NL, co do znudzenia tlumaczymy. Coz to za wymagania. Zdjecia sa kwestia zasadnicza, I to nie z powodu proznosci Fundacji, ale z powodow czysto praktycznych – wyslane zdjecia do darczyncow (= podziekowania i dowody, ze ich dary zostaly wlasciwie wykorzystane) moga spowodowac (radosc i) nastepne gesty dobroczynne.[/B] Na rzecz nie tylko [SIZE=4][B]psow i kotow w PL w Kieleckiem[/B][/SIZE], ale rowniez w Egipcie, Hiszpanii, Wloszech, Cyprze i gdzie tam jeszcze Fundacja dziala (a gdzie zwierzeta nie cierpia?).[/quote]

Zważając na powyższe, dopuść do świadomości, iż moją wiedzę na temat braku podziękowań dla fundacji jmvr za jej dobroczynność zaczerpnęłam z twoich wypowiedzi, nie zaś, jak to napisałaś w cytowanej powyżej wypowiedzi, czerpię ze źródeł ci nieznanych.
Źródło już znasz - to ty.

Nie zamierzam wekslować twojej, ani niczyjej innej uwagi na brak podziękowań dla fundacji jmvr.
Przywołując tu kwestię braku podziękowań dla twoich przyjaciół Mirandy i Jury z holenderskiej fundacji jmvr, która też zalega ci mocno na wątrobie, wskazuję, iż temat ten został już ZAŁATWIONY, a mimo to nadal siedzisz na kanapie i masz za złe Kielczanom.

Podkreślam z naciskiem - nigdzie nie spotkałam się z jakimkolwiek tekstem napisanym przez Wellington, w którym miałaby ona pomawiać twoich przyjaciół Mirandę i Jury z fundacji jmvr.
Jeśli tu na dogo jest napisany taki tekst, to go zacytuj z podaniem linku, w przeciwnym razie uzasadnioną będzie konstatacja, iż to ty rzucasz fałszywe oskarżenia na Wellington, z sobie tylko wiadomych, niskich pobudek.

[Lilek]

A ja w bardzo mało kulturalny sposób, bo wprost i po polsku zapytam w swoim i jedynie swoim imieniu. Kim własciwie jest Em i o co jej chodzi? To pytanie pojawia się coraz częściej w moim umyśle. To niebywałe po prostu, że ta userka, której nie znam ani osobiście ani z innych wątków, wypisuje tasiemcowe posty, w których wiecznie opowiada o tym, jak to sygnatariusze wątku na czele z jego założycielką obrażają jej przyjaciół, których także nie znam. Jak sądzę, wiele osób czytających ten wątek nie zna przyjaciół tej userki. Jednak, jak dowiedziałam się z wątku, państwo Miranda i Jura pomogli psom kieleckim (i być może nie tylko im). I tu znowu pytanie- zrobili to dla psów czy dla mołojeckiej sławy? Ja myślę, że dla psów, a skoro są ludźmi o wielkim sercu i kryształowych intencjach, to wydaje mi się, że raczej sami zaczynają sie zastanawiać, co dzieje się z tysiącami psów wywiezionych z Polski i innych krajów do Niemiec, a nie obrażają się o zadawanie pytań, które przeciez nie sa niewygodne akurat dla nich, jeśli nie wywożą psów w nieznane.
Kolejną sprawą budzącą we mnie niesmak i irytację jest nieprzemakalność userki Em na wyjaśnienia, które wielokrotnie były pisane specjalnie dla niej. Dotyczyły one faktu, iż nigdzie na tym wątku nie padło[B] oskarżenie o sprzedawanie psów do laboratoriów. [/B]Owszem, w sytuacji braku wiadomości o tysiącach psów wywiezionych do Niemiec pojawiały się domniemania (wyrażone także oficjalnie w liście do premiera) dotyczące różnych możliwości, między innymi takiej właśnie, ale nigdzie nie stwierdzono, że psy[B] są[/B] sprzedawane do laboratoriów. Domniemania a oskarżenie to z prawnego punktu widzenia dwie różne rzeczy.
Zastanawiam sie także, na co liczy userka Em żądając dowodów na to, iż psy są sprzedawane do laboratoriów. Że dowody takie zostaną opublikowane tu, na wątku? Żądanie, delikatnie mówiąc, mocno nierozsądne, ponieważ takie dowody znajdą zastosowanie właściwe dla tego rodzaju spraw, ale z całą pewnością nie będą udostępniane osobom do tego niepowołanym publicznie.
I jeszcze jedna sprawa. Wysoka "mniemalność" o sobie i pogarda dla Paliaczków, jak to mówili bracia Rosjanie jest wystawianiem sobie niezbyt ładnego świadectwa.
A więc o co chodzi userce Em?

[aanka]

ja szczerze mówiąc nie wiem .....
mam inne problemy na głowie ..

[Em_]

[quote name='Odi']Owszem pisałaś, o którą organizację chodzi.
[/QUOTE]
Odi, NIGDZIE nie pisalam, o jaka organizacje polska chodzi. W ogole NIC o tym nie pisalam, temat sobie wymyslilas na tym watku TY. Rozgrzebujac go. Ty wiec piszesz ciagle o tej jednej konkretnej polskiej organizacji i sprawie usilujac mnie na czyms "przylapac". Niestety, ja jestem bardzo uwazna, jesli chodzi o detale. W dodatku uznalas, ze temat zostal juz zalatwiony (???). Zaczelas, to i zalatwiasz po swojemu. Moge sie poprzygladac, choc rozsadniej byloby ci zapytac mnie, zanim zaczniesz pisac rzeczy niezgodne z faktami, ktore tak ponoc chcesz holubic.

(mam zasade pisania generalnie bezosobowo, wlasnie dlatego, zeby takich zabaw, jak teraz z toba, uniknac, wyjatki czynie w sytuacjach skrajnych, a oczernianie ludzi do takich zaliczam)

Natomiast o jaka organizacje holenderska chodzi – o to ty przeciez pytalas kilka postow wyzej, czyz nie? Wnioskowalam wiec, ze tego nie wiesz, ku mojemu zdziwieniu, bo wlasnie na niniejszym watku podalam linki do owych wypowiedzi wellington. Po co wiec te podchody? Zapewne nie czytalas tez postu, w ktorym taz osobka pisze, ze to, ze sie kogos zna osobiscie, nie oznacza, ze to nie moze byc lachudra (a mowa byla o tej wlasnie fundacji, bronionej przez osobe, ktora fundacja odwiedzila osobiscie)?


[quote name='Odi']

Podkreślam z naciskiem - nigdzie nie spotkałam się z jakimkolwiek tekstem napisanym przez Wellington, w którym miałaby ona pomawiać twoich przyjaciół Mirandę i Jury z fundacji jmvr.
Jeśli tu na dogo jest napisany taki tekst, to go zacytuj z podaniem linku, w przeciwnym razie uzasadnioną będzie konstatacja, iż to ty rzucasz fałszywe oskarżenia na Wellington, z sobie tylko wiadomych, niskich pobudek.[/QUOTE]

Prosze, oto wypowiedzi wellington (obie wiemy, ze znasz tamten watek, nawet mi tam odpowiedzialas, no ale co tam, to taka twoja zabawa):

* [w kontekscie wywozu psow zagranice, handlu nimi]
#2123 [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page85"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page85[/URL]

Holandia zaprasza !
[URL="http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114,9381024,Stare_psy_jada_do_Holandii__Tam_chca_je_przygarnac.html"]http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114...rzygarnac.html[/URL]
[URL="http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110405/POWIAT01/553196518"]http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/arti...AT01/553196518[/URL]
[URL="http://www.ipla.tv/Wiadomosci/5000668-Kwiecien-2011/5220874-Adopcja-z-holandii"]http://www.ipla.tv/Wiadomosci/500066...cja-z-holandii[/URL]

[B][URL]http://www.jmvr.nl/page5.php[/URL][/B]
[wytluszczone nie przeze mnie Em_, tak jest w oryginale]

*
#2137 [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page86"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page86[/URL]
Niestety, ja nie podalam tych przykladow w takim sensie jaki zrozumialas :-(
Owszem, wierze ze pojedyncze przypadki starych psow znajduja tam domy, ale przeciez nie w takich ilosciach ! Zobacz prosze ile psow jedzie do stosunkowo malego kraju jak Holandia. A podalam tylko kilka holenderskich organizacji , jest ich przeciez wiecej.

*
#2141 [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page86"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page86[/URL]
Ado, nie wiem jaka organizacja przywiozla najwiecej darow po powodzi, mozliwe ze to wlasnie oni. [chodzi o jmvr.nl, przypis moj Em_]
Wiem, ze wszystkie zagraniczne organizacje sie szczyca na swoich stronach jakie to one obladowane darami uszczesliwiaja schroniska polskie.
Darami, tak jak li1 wyzej napisala, zebrane od sponsorow.
Ale czy przywiezienie darow wyklucza handel?
Znasz przyslowie Boję się Danaów nawet, gdy przynoszą dary?
Na jakiej podstawie jestes pewna ze nie handluja ?
Ja chcialabym w to uwierzyc:smile:

i dalej #2143:
"(...) fundacje sprawiaja wrazenie jak gdyby to z ich wlasnych funduszy zostalo sfinansowane Czemu nie powiedza/napisza otwarcie : uzbieralismy od dobrych ludzi ?
Wedlug mnie zmienia to zupelnie obraz.
Obdarowanemu jest obojetne skad cos dostaje, natomiast udawanie fundacji ze to oni finansuja te tony darow jest zamydlanie oczu .

*
#2247 [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page90"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page90[/URL] [do mnie]
Widze ze zaciekle bronisz JMVR.
Oburzasz sie ze nie zajaknelam ?
Proste - ja sie nie jakam.
Oczywiscie , JMVR , jest krysztalowa organizacja, nigdy nawet pol psa z Polski na handel nie wywiozla, nia kieruja wylacznie filantropia oraz wyzsze uczucia bowiemi dlatego zupelnie bezinteresownie objezdza polskie przytuliska i schroniska z darami.

koniec cytatow

Tak wiec ty nigdy tego nie czytalas, wellington zupelnie nie ma obsesji na punkcie zagranicy, i to sa jej neutralne wypowiedzi o holenderskiej fundacji, a ja mam niskie pobudki. Juz raz ustalilas, ze ja zla kobieta jestem.
I ludzie wierza wellington, ze ona tak bezinteresownie na rzecz psow? Bo Polka? Swoja droga, jak tak czasem polatam wyrywkowo po dogo, to jakos jej nigdy nie widze zaangazowanej w akcje pomocy psom, zawsze w roli ostrzegajacej przed zagranica.

[Em_]

Lilek, ty nie znasz mnie, ja ciebie, i jest git.

[Lilek]

Odi, błagam........

[Odi]

Owszem pisałaś, o którą organizację chodzi - o organizację holenderską, a mianowicie fundację jmvr twoich przyjaciół Państwa Mirandy i Jury.
Pisałaś to w poście nr 2230 na tym wątku:
[URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page90"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page90[/URL]
Cytat podałam w swoim poprzednim poście.

Wzywam cię do podania tu na dogo na tym wątku:
1) Konkretnego cytatu, w którym Wellington, jak to wcześniej nazwałaś:
[quote name='"Em_"']Tu chodzi o udowodnione FALSZYWE OSKARZENIE tej wlasnie fundacji O HANDEL PSAMI.[/quote]
napisała wprost, że fundacja jmvr handluje psami;
2) Numeru postu z którego ten cytat pochodzi;
3) Linka do strony na której jest post z konkretną wypowiedzią Wellington, iż fundacja jmvr handluje psami.

[Odi]

[quote name='Lilek']Odi, błagam........[/QUOTE]

Lilku, sorry, ale wysłałam poprzedni post, zanim przeczytałam Twój :lol:

[Em_]

[quote name='Odi']Owszem pisałaś, o którą organizację chodzi - o organizację holenderską, a mianowicie fundację jmvr twoich przyjaciół Państwa Mirandy i Jury.
Pisałaś to w poście nr 2230 na tym wątku:
[URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page90"]http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski!!!/page90[/URL]
Cytat podałam w swoim poprzednim poście.

Wzywam cię do podania tu na dogo na tym wątku:
1) Konkretnego cytatu, w którym Wellington, jak to wcześniej nazwałaś:

napisała wprost, że fundacja jmvr handluje psami;
2) Numeru postu z którego ten cytat pochodzi;
3) Linka do strony na której jest post z konkretną wypowiedzią Wellington, iż fundacja jmvr handluje psami.[/QUOTE]

Czesc Lilek.

Odi, skoro to wiedzialas, bo jak sie okazuje teraz, dokladnie czytasz, to dlaczego mnie o to pytalas, w poscie #2069?
* cytuje ciebie: “Napisz wprost, jakiej fundacji dotyczy to niesłuszne podejrzenie rzekomo "rzucone" przez Wellington”. Przeciez wiedzialas. Figury retoryczne stosujesz?

Podkreslam przy okazji twoje slowa: niesłuszne podejrzenie rzekomo (RZEKOMO) "rzucone" przez Wellington.

* cytuje nadal ciebie: “Drugi motyw przewodni twoich wypowiedzi to brak należytego rozliczenia, czy też udokumentowania w formie np. dokumentacji fotograficznej, darów, które twoi przyjaciele, czy też inne osoby przywoziły, czy też przywiozły jednorazowo do pewnego schroniska.”

- prosze, podaj mi, gdzie tutaj ten watek wprowadzalam/rozwijalam? Do kwestii "wywozenia"psow zagranice? Podaj wprost!

A teraz – skoro ci nie wystarcza zacytowane wypowiedzi wellington, to – stosujac twoja metode - ja ciebie wyzwam do podania wprost dowodow na handlowanie psami, o czym jest ten watek (bo przeciez nie sprzedawania do laboratoriow, nie, to tylko domniemania, o ktorych huczy dogomania, zreszta dowodow nie mozna ujawnic na tym etapie, gdyby byly, hehe). Wzywam cie o podanie WPROST dowodow na zyskowna sprzedaz (=handel) bezdomnych psow polskich do Niemiec (w ogole zagranice). Spodziewam sie od teraz, ze po kazdej wypowiedzi o tym traktujacej, bedziesz zadac od jej autora dowodow WPROST.
[B]
I o to dokladnie mi chodzi przez caly ten watek. [/B]

Chyba wpadlas we wlasne sidla, Odi.

[Leila52]

Wracajac do tematu tego watku chcialabym poinformowac ze oficjalne schroniska Niemieckie nie akceptuja i nie przyjmuja psow przywleczonych przez handlarzy do Niemiec.Powodem tego jest to ze schroniska sa pelne po brzegi a takze to ze psy te przywozone sa nielegalnie przez otwarte granice.Zaczyna byc stawiane coraz czesciej pytanie co dzieje sie z tymi dziesiatkami tysiecy psow z europy wschodniej ,a takze co dzieje sie z tymi ktore nie znalazly nabywcy.Wsrod ludzi w Niemczech ktorzy dzialaja na rzecz ochrony zwierzat pojawia sie coraz czesciej podejrzenie ze psy bezdomne przywozone do Niemiec sa towarem ktory przeznaczany jest na roznego rodzaju eksperymenty i dlatego handlarze maja taka moc przerobowa jezeli chodzi o znajdowanie nabywcow na te biedy.Policja niemiecka robi co moze ale przeciez granice sa otwarte i szmuglerzy i handlarze maja duze mozliwosci.Wszyscy dobrze wiemy ze problem psow bezdomnych w Polsce jest bardzo powazny , ale czy sprzedawanie ich handlarzom i smieciarzom ktorzy robia na nich pieniadze jest rozwiazaniem tego problemu.W grupie tych handlarzy sa przede wszystkim osoby dla ktorych handel psami jest jedynym zrodlem utrzymania i dlatego woza masowo psy z roznych krajow europy wschodniej.W Prasie Niemieckiej opisywane sa warunki w jakich przebywaja psy szmuglowane do Niemiec czekajace na swoich nabywcow sa to ciemne piwnice bez swiatla i bez wybiegu.Jezeli psy przywozone do Niemiec przechowywane sa w takich warunkach to mozna postawic sobie pytanie czy sa one przygotowywane do adopcji czy ida do nabywcow ktorym jest wszystko jedno w jakim stanie psychicznym jest ten pies.Handlarze wywoza hurtem psy obiecujac tym ktorzy je oddaja ze na psiaki czekaja fantastyczne domki i swietlana przyszlosc ale za Odra czeka na te biedy inna rzeczywistosc i dlatego nie ma zadnych wiadomosci poadopcyjnych bo do jakiego nabywcy te psy trafily to handlarzy i szmuglerow najmniej obchodzi.Dlatego czas bylby juz najwyzszy pogonic z Polski ta cala holote handlarzy i szmuglerow.

[wellington]

[quote name='Leila52']Wracajac do tematu tego watku chcialabym poinformowac ze oficjalne schroniska Niemieckie nie akceptuja i nie przyjmuja psow przywleczonych przez handlarzy do Niemiec.Powodem tego jest to ze schroniska sa pelne po brzegi a takze to ze psy te przywozone sa nielegalnie przez otwarte granice.Zaczyna byc stawiane coraz czesciej pytanie co dzieje sie z tymi dziesiatkami tysiecy psow z europy wschodniej ,a takze co dzieje sie z tymi ktore nie znalazly nabywcy.Wsrod ludzi w Niemczech ktorzy dzialaja na rzecz ochrony zwierzat pojawia sie coraz czesciej podejrzenie ze psy bezdomne przywozone do Niemiec sa towarem ktory przeznaczany jest na roznego rodzaju eksperymenty i dlatego handlarze maja taka moc przerobowa jezeli chodzi o znajdowanie nabywcow na te biedy.Policja niemiecka robi co moze ale przeciez granice sa otwarte i szmuglerzy i handlarze maja duze mozliwosci.Wszyscy dobrze wiemy ze problem psow bezdomnych w Polsce jest bardzo powazny , ale czy sprzedawanie ich handlarzom i smieciarzom ktorzy robia na nich pieniadze jest rozwiazaniem tego problemu.W grupie tych handlarzy sa przede wszystkim osoby dla ktorych handel psami jest jedynym zrodlem utrzymania i dlatego woza masowo psy z roznych krajow europy wschodniej.W Prasie Niemieckiej opisywane sa warunki w jakich przebywaja psy szmuglowane do Niemiec czekajace na swoich nabywcow sa to ciemne piwnice bez swiatla i bez wybiegu.Jezeli psy przywozone do Niemiec przechowywane sa w takich warunkach to mozna postawic sobie pytanie czy sa one przygotowywane do adopcji czy ida do nabywcow ktorym jest wszystko jedno w jakim stanie psychicznym jest ten pies.Handlarze wywoza hurtem psy obiecujac tym ktorzy je oddaja ze na psiaki czekaja fantastyczne domki i swietlana przyszlosc ale za Odra czeka na te biedy inna rzeczywistosc i dlatego nie ma zadnych wiadomosci poadopcyjnych bo do jakiego nabywcy te psy trafily to handlarzy i szmuglerow najmniej obchodzi.[B]Dlatego czas bylby juz najwyzszy pogonic z Polski ta cala holote handlarzy i szmuglerow.[/B][/QUOTE]

Czas najwyzszy !
Ale jak widac ta pozal sie Boze urzedniczyna na samej gorze, Janusz Zwiazek, sama popiera "adopcje zagraniczne jako jedno z lepszych rozwiazan".
Dlatego ten pan i cala jego krajowa ekipa powinna wyleciec na smietnik .
I tego sie domagamy.

[Lilek]

Ja myślę, że utrata cieplutkiego stołka to bolesna sprawa, ale przecież jest jeszcze kwestia niedopełnienia swoich obowiązków, kompletnego braku zainteresowania tym, co dzieje się w powierzonym jego opiece świecie zwierząt. Pan weterynarz główny po prostu ma w głębokim poważaniu to, o co powinien walczyć- o zmniejszenie bezdomności zwierzątw Polsce, o obowiązkowe sterylizacje, o dobrostan zwierząt powierzonych jego opiece. To ja mam podstawowe pytanie- co obejmuje zakres obowiązków głównego weta tego kraju? I które z tych obowiązków pan wet bardzo główny [B]wypełnił[/B]? Bo których nie wypełnił, wiemy wszyscy doskonale.

[wellington]

[quote name='Lilek']Ja myślę, że utrata cieplutkiego stołka to bolesna sprawa, ale przecież jest jeszcze kwestia niedopełnienia swoich obowiązków, kompletnego braku zainteresowania tym, co dzieje się w powierzonym jego opiece świecie zwierząt. Pan weterynarz główny po prostu ma w głębokim poważaniu to, o co powinien walczyć- o zmniejszenie bezdomności zwierzątw Polsce, o obowiązkowe sterylizacje, o dobrostan zwierząt powierzonych jego opiece. To ja mam podstawowe pytanie- co obejmuje zakres obowiązków głównego weta tego kraju? I które z tych obowiązków pan wet bardzo główny [B]wypełnił[/B]? Bo których nie wypełnił, wiemy wszyscy doskonale.[/QUOTE]
Nic nie obejmuje bo ten jego stolek to synekura.

[Lilek]

No, coś podobnego. Ja też tak chcę. Brać kasę za "niemanie" obowiązków. Taaaa....
A tak poważnie, to co w obowiązkach ma wielce naczelny wet poza ogólnym Kontrolowaniem i Nadzorowaniem oraz Reprezentowaniem? Czy ktoś mógłby mnie oświecić? I komuż onże wielce samyj gławnyj podlega bezpośrednio? Czyżby Premierowi samemu?

[Alexa77]

Wyglada na to ze glowny weterynarz i jego pracownicy mysla ze Polska to bananowa republika i kazdy rzadzi jak chce, bo co mozna powiedziec na temat tego urzedasa ktory zezwala na masowy export psow z Polski i jeszcze uwaza to za najlepsze rozwiazanie.Ten czlowiek jest tak ograniczony ze nie jest w stanie znalezc konkretnych rozwiazan jezeli chodzi o bezdomne psy z Polski i dobral sobie do pomocy smieciarzy handlarzy z Niemiec ktorzy napychaja sobie kieszenie sprzedajac psy z Polski obojetnie komu i obojetnie na jakie cele i ciesza sie z tego ze na stanowisku glownego weterynarza w Polsce siedzi taki ktory nie jest w stanie poradzic sobie z tym problemem.Zaden zdrowy na umysle czlowiek nie zezwalal by na masowy wywoz, to tak samo jak by zezwolic na to zeby kazdy posiadacz psa mogl robic z nim co chce i jak mu sie znudzi zabic psa.Ilu jeszcze takich tepakow siedzi w urzedach weterynaryjnych?

[Lilek]

Alexa, ograniczasz się tylko do weterynaryjnych?;)

[luka1]

[quote name='Lilek']Alexa, ograniczasz się tylko do weterynaryjnych?;)[/QUOTE]

no właśnie?

[wellington]

[quote name='Alexa77']Wyglada na to ze glowny weterynarz i jego pracownicy mysla ze Polska to bananowa republika i kazdy rzadzi jak chce, bo co mozna powiedziec na temat tego urzedasa ktory zezwala na masowy export psow z Polski i jeszcze uwaza to za najlepsze rozwiazanie.Ten czlowiek jest tak ograniczony ze nie jest w stanie znalezc konkretnych rozwiazan jezeli chodzi o bezdomne psy z Polski i dobral sobie do pomocy smieciarzy handlarzy z Niemiec ktorzy napychaja sobie kieszenie sprzedajac psy z Polski obojetnie komu i obojetnie na jakie cele i ciesza sie z tego ze na stanowisku glownego weterynarza w Polsce siedzi taki ktory nie jest w stanie poradzic sobie z tym problemem.Zaden zdrowy na umysle czlowiek nie zezwalal by na masowy wywoz, to tak samo jak by zezwolic na to zeby kazdy posiadacz psa mogl robic z nim co chce i jak mu sie znudzi zabic psa.Ilu jeszcze takich tepakow siedzi w urzedach weterynaryjnych?[/QUOTE]

Przypominam - handlarzy nie tylko z Niemiec , ale tez z Holandii, z Austrii, z Belgii...

[Pies Wolny]

Gdyby prześledzić historię potyczek wszystkich organizacji pro-zwierzęcych w Polsce z administracją lokalną i centralną, z wszystkimi szczeblami organizacyjnymi Inspekcji Weterynaryjnej, także z dotkniętą znieczulicą ws. przestępstw 'zwierzęcych' prokuraturą i Policją, czasem z organami kontroli finansowo-skarbowej naszego 'państwa', z kompromitującym funkcjonowaniem najwyższego urzędu w kraju ds kontroli wszelkich NIK - tj. nikomu nie potrzebny śmieszny cyrk - pismo najwyższego funkcjonariusza IW pana Związka jest absolutnie spójne i głęboko zbieżne z oficjalną linią systemową i praktyką przyjmowaną przez wymienione urzędy i instytucje. To zwieńczenie dzieła związku mających w duppie społeczeństwo a tym bardziej zwierzęta bezdomne.
Dla IW liczą się wyłącznie, wyłącznie zwierzęta, których sensem istnienia jest cel gospodarczy. Za tymi zwierzętami stoją ich właściciele, którzy dobrą ręką dbają o niezbędną przychylność urzędników, bo na tym, m.in, polega sens robionego przez nich biznesu.
Kategoria zwierzęta domowe nie ma swojego ministra, nie ma swojego opiekuna zinstytucjonalizowanego, nie ma zatem możliwości skutecznego ich ochraniania przy użyciu istniejącego nawet prawa. Powodem jest całkowita rozbieżność, a nawet wewnętrzna sprzeczność w istocie funkcjonowania IW na styku z lokalnymi władzami samorządowymi. Dowodów na to jest wszędzie w Polsce mnogo, aż do wyrzygania ...ups. (przepraszam ulewa mi się, ale winą za ulewanie obarczam jedną TI na E.)
Ochroną szeroko pojętego dobrostanu zwierząt domowych nie powinna się zajmować Inspekcja Weterynaryjna, ani też kontrola merytoryczna nad ochroną nad zwierzętami w Polsce nie powinna być powierzona Min. Rolnictwa (bez znaczenia jak ono się naprawdę nazywa). To są dwa punkty krytyczne w tej kwestii. Bez zmiany tych płaszczyzn odniesienia w Polsce nie osiągniemy nigdy, NIGDY realnej poprawy w tym zakresie. NIE DA SIĘ Z POWODÓW SYSTEMOWYCH.

Celem wszelkiej maści biurew i biurwów, począwszy od niskiego do wysokiego szczebla samorządów, a do tego mających za wsparcie właśnie IW jest zmniejszenie, ograniczenie, unikanie wydatków na cele związane ochroną przed zwierzętami bezdomnymi jak też ochroną samych zwierząt bezdomnych. Dlatego stosowane są metody nieefektywne, nieskuteczne, kryminogenne w swych rozwiązaniach szczegółowych, a poza wszystkim stan realizacji zadań gmin w tym zakresie jest poza kontrolą samych zleceniodawców - gmin , jak też pozostałych organów administracji państwa. Ten system lokacji zadań dla gmin i ich egzekutywy jest na dzień obecny patologiczny i kryminogenny. Dlatego wszelkiej maści handlary i idiotki (również idioci) je popierające robią dobrze władzy i są mile przez nią widziane, a nawet w pewien sposób sponsorowane (np. brakiem kontroli finansowej - uznaje się z góry to za margines).
Mnie osobiście dodatkowo tzw. żal dupę ściska jak widzę te półgłówki dyskutujące zajadle o tym niemieckim czy innym raju jako o świetlistym rozwiązaniu dla problemu bezdomności psów w Polsce, a dodatkowo, że to jest pomoc niesiona psom. Mówimy tu, nie o setkach w skali roku, a o tysiącach. Ten kto tego nie rozumie polecam metodę Mołotowa, Młot pięciokilowy i jednym celnym ciosem w duży palec u nogi przyrżnąć i ...... po tym bardzo dobrze się myśli, sam krystaliczny kryształ w oczach. Na zdrowie. Bandaże we własnym zakresie do załatwienia.

[Lilek]

Ajśśś,to ostatnie zabolało, chociażem wywózek przeciwnik stanowczy i ten 5-kilowy mi niepotrzebny. Ale wyobraźnię mam, uffff.
A poważnie mówiąc, wydaje się, że tu sa potrzebne posunięcia nietypowe do tego stopnia, żeby cała ta cyrkowa struktura najpierw łomotnęła szczęką
ze zdumienia tracąc ją przy okazji, a potem ..... Mam pewien pomysł, ale nad tym, czy jest on głupi czy nie oraz czy jest możliwy do realizacji, nawet jako precedens, musze z kimś pogadać. Z jednym kimsiem i z prawnikiem, oczywiście.

[Pies Wolny]

[quote name='Em_']Czesc Lilek.

Odi, skoro to wiedzialas, bo jak sie okazuje teraz, dokladnie czytasz, to dlaczego mnie o to pytalas, w poscie #2069?
* cytuje ciebie: “Napisz wprost, jakiej fundacji dotyczy to niesłuszne podejrzenie rzekomo "rzucone" przez Wellington”. Przeciez wiedzialas. Figury retoryczne stosujesz?

Podkreslam przy okazji twoje slowa: niesłuszne podejrzenie rzekomo (RZEKOMO) "rzucone" przez Wellington.

* cytuje nadal ciebie: “Drugi motyw przewodni twoich wypowiedzi to brak należytego rozliczenia, czy też udokumentowania w formie np. dokumentacji fotograficznej, darów, które twoi przyjaciele, czy też inne osoby przywoziły, czy też przywiozły jednorazowo do pewnego schroniska.”

- prosze, podaj mi, gdzie tutaj ten watek wprowadzalam/rozwijalam? Do kwestii "wywozenia"psow zagranice? Podaj wprost!

A teraz – skoro ci nie wystarcza zacytowane wypowiedzi wellington, to – stosujac twoja metode - ja ciebie wyzwam do podania wprost dowodow na handlowanie psami, o czym jest ten watek (bo przeciez nie sprzedawania do laboratoriow, nie, to tylko domniemania, o ktorych huczy dogomania, zreszta dowodow nie mozna ujawnic na tym etapie, gdyby byly, hehe). Wzywam cie o podanie WPROST dowodow na zyskowna sprzedaz (=handel) bezdomnych psow polskich do Niemiec (w ogole zagranice). Spodziewam sie od teraz, ze po kazdej wypowiedzi o tym traktujacej, bedziesz zadac od jej autora dowodow WPROST.
[B]
I o to dokladnie mi chodzi przez caly ten watek. [/B]

Chyba wpadlas we wlasne sidla, Odi.[/QUOTE]


Taak, a mówiłem.... . Otóż Odi w sidła nie wpadła, bo ich nie zastawiała. Nie mierz wszystkich swoją miarką, bo trochę Ci zardzewiała i nie metryczna :roll:

Jeżeli te Twoje jęki i mdlenia, tudzież ogólną niemoc intelektualną powoduje ten post Wellington :
[quote name='wellington']
Holandia zaprasza !
[URL]http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114,9381024,Stare_psy_jada_do_Holandii__Tam_chca_je_przygarnac.html[/URL]
[URL]http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110405/POWIAT01/553196518[/URL]
[URL]http://www.ipla.tv/Wiadomosci/5000668-Kwiecien-2011/5220874-Adopcja-z-holandii[/URL]

[B][URL]http://www.jmvr.nl/page5.php[/URL][/B][/QUOTE]

a dodatkowo coś jeszcze, Twoim zdaniem, z niego więcej, niż jest napisane, wyciągasz dla siebie - to zachowaj to sobie i nam gitary tym nie zawracaj. Jesteś do bólu śmieszna. Do tego nieustannie ośmieszasz także tych swoich przyjaciół - nie widzisz tego ?