Kopiowanie ( ogony i uszy)

[Czarne Gwiazdy]

[quote]Pisz na temat![/quote]Jak to dobrze, że Ty cały czas piszesz na temat... :evil_lol:

[SengaSengana]

ale sie to zajebiście czyta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol::evil_lol::lol::evil_lol::lol::evil_lol::lol::evil_lol: dobrze że tu przypadkiem trafiłam :lol::lol::lol::lol::lol::knajpa:

[LALUNA]

[quote]ale sie to zajebiście czyta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]

Czyżby Idolka dyskopolo "Ich troje" :razz: On podobnie gadał.:p

No to skoro lubicie i umiecie czytac to dla przypomnienia. ;)

[quote][B][U]Za kopiowaniem:[/U][/B]
[B]- estetyka (choc bym polemizowala, bo jest to pojecie wzgledne i pewnie jakbysmy przestali ciac to pewnie i gusta by sie zmienily ...)[/B]
[B]- w przeszlosci wzgledy zdrowotne (psy mysliwskie, obronne - teraz juz w tak malym procencie, ze nie nalezy nawet brac pod uwage, a jesli juz to moze trzeba by wymyslic jakas specjalna zgode na kopiowanie psow pracujacych, ale naprawde narazonych na kontuzje?)[/B]

[B][U]Przeciw:[/U][/B]
[B]- bol i stres (napewno mniejszy czy wiekszy jest, chocby przy przycinaniu uszow ... ;-))[/B]
[B]- zaburzenia komunikacji w doroslym zyciu ...[/B]
[B]- wzgledy etyczne (zaspokajanie wlasnych kaprysow)[/B]
[B]- powikłania po zabiegach kopiowania i cięcia[/B]
[B]- wady wzorca ukryte kopiowaniem lub cieciem[/B]
[B]- kopiowanie uszu i ogonów zgodnie z Ustawą o ochronie zwierząt jest zabronione.[/B] [/quote]

[SengaSengana]

[quote name='LALUNA']Czyżby Idolka dyskopolo "Ich troje" :razz: On podobnie gadał.:p [/quote]
BINGO !!!!!!!!!!!!! nawet podobnie wyglądam !!!!!:lol::lol::lol::lol:

[SengaSengana]

[quote name='ravik'][COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=darkgreen]Witaj i koniecznie zostań z nami. :loveu: :multi: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=darkgreen]Piesek wygląda prześlicznie:lol: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][/quote]
no to zostałam :loveu::loveu::loveu::loveu:!!!!

[LALUNA]

[quote name='SengaSengana']no to zostałam :loveu::loveu::loveu::loveu:!!!![/quote]

Widocznie miała nadzieje ze czegoś sie nauczysz;)

A wracając do kopiowania. To właściwie teraz wszyscy którzy będą chcieli wziąść psa do sportu mają przechalapane jak sobie wezmą takiego kopiowanego. W Czechach nawet nie ma rozgraniczenia, od kiedy wprowadzono zakaz kopiowania. Nie wpuszczają psów kopiowanych bez wzgledu w którym roku były kopiowane. Organizatorzy o ile dopuszcza takiego psa płaca około 5 tys zł kary. Wobec czego bardzo uważają aby nie przyjmowac takie psy bez względu z jakiego państwa są. Wystawy, sport pewnie każdy kto bedzie chciał wziasc cos pożądnego do sportu czy wystawy poszuka takich co mają osiągnięcia w takich krajach które cos znaczą w kynologii.

[TuathaDea]

[quote name='LALUNA']W Czechach nawet nie ma rozgraniczenia, od kiedy wprowadzono zakaz kopiowania. Nie wpuszczają psów kopiowanych bez wzgledu w którym roku były kopiowane. Organizatorzy o ile dopuszcza takiego psa płaca około 5 tys zł kary. Wobec czego bardzo uważają aby nie przyjmowac takie psy bez względu z jakiego państwa są. Wystawy, sport pewnie każdy kto bedzie chciał wziasc cos pożądnego do sportu czy wystawy poszuka takich co mają osiągnięcia w takich krajach które cos znaczą w kynologii.[/quote]
Piszesz o kopiowanych uszach. Temat dotyczy ogonów. A kopiowanie ogonów u szczeniąt i udział takich psów w wystawach i zawodach są w Czechach jak najbardziej dozwolone. Wątpię, żebyś o tym nie wiedziała. Nie wprowadzaj więc w błąd [SIZE=1][COLOR=white](mówiąc delikatnie)[/COLOR][/SIZE].

[LALUNA]

[quote]Piszesz o kopiowanych uszach. Temat dotyczy ogonów. A kopiowanie ogonów u szczeniąt i udział takich psów w wystawach i zawodach są w Czechach jak najbardziej dozwolone. Wątpię, żebyś o tym nie wiedziała. Nie wprowadzaj więc w błąd [SIZE=1][COLOR=white](mówiąc delikatnie)[/COLOR][/SIZE].[/quote]

TuathaDea widać jak czytasz, albo nie czytasz uważnie. Zanim zaczniesz mi cokolwiek zarzucać, skup się trochę. Temat Ustawy dotyczył i jednego i drugiego
[quote][B]- kopiowanie uszu i ogonów zgodnie z Ustawą o ochronie zwierząt jest zabronione.[/B] [/quote]

A jak jeszze doczytasz moje wypowiedzi to za każdym razem okreslenie kopiowanie w moich wypowiedziach występuje ze słowem uszy. Za każdym razem przy słowie ciecie występuje słowo ogony.
Czesto kopiowanie i ciecie idzie w parze. Jakos nie wyobrażam sobie boksera z długim ogonem i kopiowanymi uszami. Odwrotnie tez nie zawsze pasuje. A jak jeszcze zadasz sobie fatygę przeczytania wczesniejszych wypowiedzi, to dokładnie i szczegółowo napisałam czego dotyczy kopiowanie w Czechach. Wiec nie moge pozwolic sobie na skróty.
Ale nie wyciągnąłeś jednej ważnej rzeczy w tym poscie. Że Czesi wrowadzili zakaz z dnia na dzień dla wszystkich psów kopiowanych, bez wzgledu czy zabieg był robiony przed ustawa. Być moze kolejny zakaz bedzie dotyczył ogona, a wtedy nawet te młode okazy stracą możliowśc uczestniczenia w jakichkolwiek imrezach. Dodać trzeba jeszcze że to nie od organizacji kynologicznej wyszło, dlatego nie ma tych ulg co w niektórych przepisach FCI. I to był sens wypowiedzi, której jednak nie załapałeś. Ustawy Państwowe nie bedą uwzgledniac przepisów i ulg FCI.
Wystarczy że ktos doda do tej ustawy zakaz udziału w imprezach kynologicznych, wtedy wszyscy nawet z najpiekniejszym psem, beda ugotowani. A świstek ze ze wzgledu na zdrowie, też nie musi przechodzic. W Czechach nie przechodzi.

[TuathaDea]

[quote name='LALUNA']TuathaDea widać jak czytasz, albo nie czytasz uważnie. Zanim zaczniesz mi cokolwiek zarzucać, skup się trochę. Temat Ustawy dotyczył i jednego i drugiego

A jak jeszze doczytasz moje wypowiedzi to za każdym razem okreslenie kopiowanie w moich wypowiedziach występuje ze słowem uszy. Za każdym razem przy słowie ciecie występuje słowo ogony.
Zazwyczaj kopiowanie i ciecie idzie w parze. JAkos nie wyobrażam sobie boksera z długim ogonem i kopiowanymi uszami. Odwrotnie tez raczej ni w pięć ni w dziewięć.
[/quote]
Temat wątku dotyczy ogonów, a jeśli mówi się dodatkowo o innych zabiegach, to powinno się wyraźnie zaznaczyć o jakie chodzi. Podałaś przykład Czech nie zaznaczając, że dotyczy wyłącznie kopiowania uszu.

[quote name='LALUNA']Ale nie wyciągnąłeś jeden ważen rzeczy w tym poscie. Że Czesi wrowadzili zakaz z dnia na dzień dla wszystkich psów kopiowanych, bez wzgledu czy zabieg był robiony przed ustawa. Być moze kolejny zakaz bedzie dotyczył ogona, a wtedy nawet te młode okazy stracą możliowśc uczestniczenia w jakichkolwiek imrezach. Dodać trzeba jeszcze że to nie od organizacji kynologicznej wyszło, dlatego nie ma tych ulg co w niektórych przepisach FCI. I to był sens wypowiedzi, której jednak nie załapałeś. Ustawy Państwowe nie bedą uwzgledniac przepisów i ulg FCI.[/quote]
O, Laluna, Laluna ... Wyciągnąłem tą ważną rzecz. Otóż znów mijasz się z prawdą - nie z dnia na dzień - zakaz kopiowania uszu w Czechach obowiązywał od 1992 roku na mocy [COLOR=black]Zákona České národnê rady č. 246/1992, gdzie zabrania się "provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu zvêřat, zejména kupêrovat uši", jednocześnie do tego typu zabiegów nie zalicza się skracania ogonów u szczeniąt i zezwala się na ich wykonywanie bez znieczulenia "Znecitlivěnê se rovněž nepožaduje při ... krácenê ocasu u selat, jehňat a štěňat mladšêch 8 dnů". Wprowadzenie od niedawna (2004r.) zakazu wystawiania psów z kopiowanymi uszami było więc poprzedzone zakazem kopiowania uszu, natomiast nie ma żadnych podstaw na wprowadzenie takiego zakazu dotyczącego kopiowanych ogonów, bo na takie zabiegi zezwala "Ustawa Państwowa".[/COLOR]

[MARS]

Skoro Czesi w sprawie kopiowania uszu tak radykalnie i natychmiastowo postapili, a w sprawie kurtyzowania ogonów (przy okazji tych uszu) nie, to najwyraźniej widzą że kurtyzowanie ma wyższy cel...

[niceravik]

[quote name='MARS']Skoro Czesi w sprawie kopiowania uszu tak radykalnie i natychmiastowo postapili, a w sprawie kurtyzowania ogonów (przy okazji tych uszu) nie, to najwyraźniej widzą że kurtyzowanie ma wyższy cel...[/quote]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]MARS, naprawdę tak uważasz?[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Bo ja najwyraźniej widzę, że może w Czechach teściowe nie są lubiane, tak jak u nas.:evil_lol: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Ty lubisz mamusię żony i dlatego ogony zostawiasz[/COLOR][/B]:lol: :loveu: [/FONT][/COLOR]

[LALUNA]

[quote name='MARS']Skoro Czesi w sprawie kopiowania uszu tak radykalnie i natychmiastowo postapili, a w sprawie kurtyzowania ogonów (przy okazji tych uszu) nie, to najwyraźniej widzą że kurtyzowanie ma wyższy cel...[/quote]

Prędzej po to aby nie było szoku. Łatwiej takie rzeczy wprowadzać dwu etapowo, bo wtedy ludzie zdazą przywyknąć do jednego i drugi zakaz juz nie będzie dla nich takim szokiem.
A estetyka nie jest wyższym celem :p
A u nas ustawe zakazujacą mamy, wystarczy ze obrońcy praw zwierząt wystapią z zatwierdzeniem przepisu ograniczajacym udział psów nie zgodnych z ustawą o zakazie kopiowania w imprezach kynologicznych.
Zważ ze zkaz bedzie dotyczył tylko imprez kynologiczych, czyli wystaw, zawodów sportowych. Natomiast nie będzie ograniczał kopiowania i ciecia u psów biorących udział w polowaniu jak i psów w słuzbach wojskowych czy w policji.
I wtedy oddzielimy hipokryzje - estetyki od wyższych celów ( jak to ująłes ) czyli zdrowotnych ;)

[TuathaDea]

[quote name='LALUNA']ustawą o zakazie kopiowania[/quote]
Już chyba nosem opierasz się o monitor - nie ma takiej ustawy.

[LALUNA]

[QUOTE][B]- kopiowanie uszu i ogonów zgodnie z Ustawą o ochronie zwierząt jest zabronione.[/B] [/QUOTE]
Kwestia interpertacji a wiele lecznic tak ją interpetuje, wielu weterynarzy inaczej ale robią to po cichu. Ciekawe czemu po cichu, skoro nie ma takiej ustawy :razz:

[TuathaDea]

[quote name='LALUNA']Kwestia interpertacji a wiele lecznic tak ją interpetuje, wielu weterynarzy inaczej ale robią to po cichu. Ciekawe czemu po cichu, skoro nie ma takiej ustawy :razz:[/quote]
Dla świętego spokoju, bo zarobek na tym lichy, a łatwo zostać przez tłuszczę okrzykniętym barbarzyńcą. Ale ma to i dobre strony - obecnie zazwyczaj robią to tylko weci, którzy potrafią wykonać ten zabieg dobrze.

[LALUNA]

[QUOTE]Dla świętego spokoju, bo zarobek na tym lichy, a łatwo zostać przez tłuszczę okrzykniętym barbarzyńcą. Ale ma to i dobre strony - obecnie zazwyczaj robią to tylko weci, którzy potrafią wykonać ten zabieg dobrze.[/QUOTE]

Dobry weterynarz nie musi parać sie zabiegami które nie dosyc ze licho płatne, to jeszcze mozna stracić dobra opinię u klientów. Wobec czego Twój wywód prowadzi do jednego logicznego wniosku: łapią sie za to tylko kiepscy weterynarze :p

[TuathaDea]

[quote name='LALUNA']Dobry weterynarz nie musi parać sie zabiegami które nie dosyc ze licho płatne, to jeszcze mozna stracić dobra opinię u klientów.[/quote]
Chyba, że jest głęboko przekonany, że te zabiegi są uzasadnione. Gdyby jednocześnie odmawiał ich wykonania, to wtedy mógłby rzeczywiście dobrą opinię utracić.

[niceravik]

[quote name='MartaReksKiwi']:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
zmiencie temat np. na topik rozweselający[/quote]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Przychodzi facet do psychiatry i mówi:[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[B][COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=green]- Panie doktorze wydaje mi się, że jestem psem.[/COLOR][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=green]- Od kiedy?[/COLOR][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=green]- Od szczeniaka...:lol: [/COLOR][/FONT][/COLOR][/B]

[niceravik]

[quote name='TuathaDea']Dla świętego spokoju, bo zarobek na tym lichy, a łatwo zostać przez tłuszczę okrzykniętym barbarzyńcą.[/quote]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]A może bardziej przestępcą? [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Kary się boją.[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]I słusznie.:mad: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]

[Czarne Gwiazdy]

[quote name='ravik'][COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]A może bardziej przestępcą? [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Kary się boją.[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]I słusznie.:mad: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][/QUOTE]
A myślisz, że jaka kara grozi za złamanie prawa nie przyjętego w ustawie?

[niceravik]

[quote name='Czarne Gwiazdy']A myślisz, że jaka kara grozi za złamanie prawa nie przyjętego w ustawie?[/quote]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Czytałeś ustawę? Nie? To poczytaj, a sam się dowiesz jaka to kara. [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Duży chłopiec jesteś, prawda?[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Trochę obciachowo, pytać głupią ravik. :evil_lol: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]

[niceravik]

[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Proszę bardzo, Czarne Gwiazdy przeczytały co trzeba i już wiedzą. Proste, prawda?[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]pozdrawki:multi: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]ravik[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]

[LALUNA]

[quote name='MARS']Skoro Czesi w sprawie kopiowania uszu tak radykalnie i natychmiastowo postapili, a w sprawie kurtyzowania ogonów (przy okazji tych uszu) nie, to najwyraźniej widzą że kurtyzowanie ma wyższy cel...[/quote]

Mars masz przykład tych wyższych celów w Polsce :p


[IMG]http://img233.imageshack.us/img233/8092/maxi003fy6.jpg[/IMG]

[QUOTE]Maxi to śliczna sunia rasy Gończy polski.Urodzona 11.10.2006r.Ma komplet szczepień,jest regularnie odrobaczana.Rodzice polujący.Nie ma rodowodu...Ogonek krótki-obcięty...
Pochodzi z pseudohodowli właścicieli sklepu zoologicznego w naszej miejscowości:angryy: .Przetrzymywana całe życie w kojcu jest nieco lękliwa:-( , ale napewno uda się to jeszcze zmienić...Potrzebuje ciepłego i troskliwego domku...[/QUOTE]

[LALUNA]

[quote]Chyba, że jest głęboko przekonany, że te zabiegi są uzasadnione. Gdyby jednocześnie odmawiał ich wykonania, to wtedy mógłby rzeczywiście dobrą opinię utracić.[/quote]
TuathaDea ten wet musiał miec głębokie wewnetrzne uzasadnienie ze obciął tej suni ogon. Chyba go przekonało ze gończy Polski jest rasą do polowania. A ogonek musiał nie lada fachowiec ciać, tak coby się juz napewno nic nie złamało.

[TuathaDea]

To że u psa z pseudohodowli ktoś obciął ogon, nie wiedząc co z niego wyrośnie, to żaden argument przeciwko cięciu ogonów u ras, w których wzorzec takie zabiegi przewiduje. Swoją drogą skąd wiesz, że to wet zrobił?
Zresztą taki to gończy, jak ja żyrafa.