Barf

[Bonsai]

[quote name='filodendron']
A poza wszystkim to mam pytanie do karmiących primexowskim barfem: Kupiłam baraninę z kością. Późnej spojrzałam na ofertę w sieci i tam dowiedziałam się, że mają wersję dla psów młodych, w której zawartość kości jest w granicach 30-35 %, oraz wersję dla psów dorosłych, gdzie zwartość kości jest w granicach 10%.
Ale na moim opakowaniu nie ma ŻADNEJ na ten temat informacji. Jest tylko - baranina z kością. Skład - baranina i kości baranie drobno mielone. Nie ma podanej zawartości tych kości ani informacji, czy to barf dla młodych czy dorosłych psów.
I w związku z tym, nie wiem, co kupiłam?[/QUOTE]

Podział dla młodych, dorosłych i alergików jest tylko przy tym ogólnym BARFie, to są te opakowania:

dla dorosłych
[img]http://sangoma.pl/okolicznosciowe/barf/barf_dorosly.jpg[/img]

dla młodych
[img]http://sangoma.pl/okolicznosciowe/barf/barf_mlody.jpg[/img] w środku są cztery kostki po 250g z mielonym indykiem, wieprzowiną (z kością) i warzywami

natomiast w baraninie nie ma takiego podziału, jest po prostu: baranina z kością albo bez kości. :) I wygląda mniej więcej tak:
[img]http://sangoma.pl/okolicznosciowe/barf/baranina.jpg[/img] w środku jest zmielone mięso z kością lub bez

[filodendron]

No a tu piszą, że baranina z kością może mieć różną zawartość kosci
[url]http://barf-center.pl/o-barf/produkty-BARF.html?start=4[/url]

[Bonsai]

Tak czy inaczej, jeśli nie masz kostek, to masz "zwykłą" baraninę z kością - tak mi się wydaje. Te kostki dotąd były jedynie wołowo indycze z warzywami lub bez, teraz widocznie zrobili też wariacje z baraniną.

[motyleqq]

a ja nie rozumiem idei papek mięsno-kostnych, bo dla mnie fajne jest to, że pies może sobie gryźć kość i ma zajęcie. wyjątek stanowią psy, które nie są w stanie same kości pogryźć

[filodendron]

[quote name='Bonsai']Tak czy inaczej, jeśli nie masz kostek, to masz "zwykłą" baraninę z kością - tak mi się wydaje. Te kostki dotąd były jedynie wołowo indycze z warzywami lub bez, teraz widocznie zrobili też wariacje z baraniną.[/QUOTE]
Zwykłą, czyli tę z zawartością 10% kości?
A jak jest ostatecznie z mieszaniem warzyw z papką mięsno-kostną? W końcu można czy nie? Bo widzę, że mają w ofercie baraninę, koninę, indyka, wołowinę - wszystko z kością i opcjonalnie także z warzywami i owocami.

[quote name='motyleqq']a ja nie rozumiem idei papek mięsno-kostnych, bo dla mnie fajne jest to, że pies może sobie gryźć kość i ma zajęcie. wyjątek stanowią psy, które nie są w stanie same kości pogryźć[/QUOTE]
No właśnie mój jest mały - z kurczakiem radzi sobie bez problemu, ale barana już nie pogryzie ;) Jak daję szponder wołowy, to też właściwie tylko obgryzie kość, ale jej nie zje. Jeśli chcę karmić różnorodnie, dawać różne rodzaje mięsa i jednocześnie zachować właściwe proporcje mięsa i kości, to te mielonki są bardzo przydatne.

[motyleqq]

[quote name='filodendron']
No właśnie mój jest mały - z kurczakiem radzi sobie bez problemu, ale barana już nie pogryzie ;) Jak daję szponder wołowy, to też właściwie tylko obgryzie kość, ale jej nie zje. Jeśli chcę karmić różnorodnie, dawać różne rodzaje mięsa i jednocześnie zachować właściwe proporcje mięsa i kości, to te mielonki są bardzo przydatne.[/QUOTE]

no tak, w takiej sytuacji jak najbardziej :) mój jest szablozębny to nie ma problemów :D

[Bonsai]

[quote name='filodendron']
A jak jest ostatecznie z mieszaniem warzyw z papką mięsno-kostną? W końcu można czy nie? [/QUOTE]

Można, czemu nie? Mój pies inaczej warzyw nie tknie. Zazwyczaj podaję mu warzywa z żołądkami.

Co do produktów, to musisz zapytać swojego dystrybutora, ja się tak nie orientuję w ich produktach, bo zazwyczaj zamawiam to samo. ;)

[panbazyl]

a moje tam papki jedzą bez żadnych wspomagaczy :) Nawet sałatę i szpinak zmixowane zjedzą :)

[filodendron]

[quote name='Bonsai']Można, czemu nie? Mój pies inaczej warzyw nie tknie. Zazwyczaj podaję mu warzywa z żołądkami.
[/QUOTE]
Podajesz z żołądkami, czyli z podrobami - bez kości.
Kiedyś już tu, na wątku, o to pytałam - czy można dać warzywa np. z przemielonym korpusem z kurczaka i podobno nie za bardzo - że jakoś te warzywa z kością nie teges, ale nie wiem, dlaczego. Przyjęłam to do wiadomości i nie dawałam z przemielonym korpusem tylko z podrobami. Ale chwilowo mój pies obraził się na podroby i nie je już od jakiegoś miesiąca (już mu się raz tak zdarzyło, przeszło po dłuższym czasie). Zaczęłam mu dawać trochę warzyw z tym przemielonym korpusem i to się sprawdza o tyle, że jedząc te korpusy z kością nie załatwia się na 'sypko', tylko tak w sam raz. Tyle że nie wiem, jak z przyswajalnością - czy to nie zaburza jakoś trawienia kości albo warzyw. A temat wyciągnęłam dlatego, że na stronie Primexu zobaczyłam, że mają w ofercie mielonki mięsno-kostne z dodatkiem warzyw i owoców, czyli ich zdaniem mieści się to w definicji barfu. Niemniej ja pamiętam, że tu na wątku, jakoś rok temu, opinie były inne i jestem ciekawa, jak to jest na dzień dzisiejszy.
Niestety mój papki warzywnej nie zje o tak - samej w sobie - to abstrakcja i przegłodzenie nic nie da. Prędzej zje własne legowisko ;) A z mielonką mięsno-kostną owszem, chętnie.

[panbazyl]

pewnie jest kilka "szkół" barfowania :)
A próbowałaś zamrozić podroby i dać mu po rozmrożeniu? Są psy co dopiero takie coś zjedzą.
A ja dziś przytaszczyłam z Lublina z 9 kg gnatów za 1,70 zł za wszystko.... żałowałam, ze nie mam więcej rąk.

a tak jesli już wyciągamy ciekawe tematy - to czy marchew zaliczamy do warzyw czy do owocow w papce? Pytam oczywiście jako mieszkanka Unii Europejskiej :)

[filodendron]

Tak, podawałam świeże i przemrożone. I w różnych składach - wątróbka z żołądkiem, żołądek z sercem, serce z wątróbką - to nie w tym rzecz, bo wcześniej jadał i świeże i przemrożone. Nagle mu się odwidziało. Czasem tak miewa. Może lepiej wie, co jest mu potrzebne.
**
Dla mnie marchew nie może być owocem :) Są owoce, które jednocześnie są korzeniem?? :)

[Plicha]

Witam wszystkich :) Podczytuję ten wątek od kilku dni, nie dałam rady przeczytać wszystkiego jakieś 20 ostatnich stron :) Do tej pory karmiłam psiory w 75% surowizną ale nie mogłam sobie wyobrazić że one zjadłyby te papki warzywne więc ich nie robiłam tylko od czasu do czasu gotowałam im mięso z warzywami. Ale jak tu sobie poczytałam o mieszaniu z podrobami to wreszcie postanowiłam spróbować :) Zrobiłam dziś pierwszą papkę w sokowirówce z 2 buraków, 2 marchwi, 1 jabłka, połowy cukinii i garstki fasolki szparagowej. Jak mój TZ zobaczył tą papę wymieszaną z sokiem to stwierdził że oszalałam bo one tego nie zjedzą :) Ale zmieszałam z pokrojonymi serduszkami drobiowymi i sama przeżyłam szok bo wcinały aż ciamkanie w całym domu było słychać :) Tylko nie jestem pewna jakie dawki i jak często im podawać, taka porcja jak dziś na 2 psy podawana 2 x w tygodniu byłaby ok? Oczywiście warzywka bym wymieniała.
I jeszcze pytanko, z tych gotowych produktów co byście polecili, co psom smakuje?

[panbazyl]

wlaśnie wedle prawa unijnego marchew jest owocem nie kituję, tak jest :)

Plicha - czy chodzi Ci o gotowe już porcje dla psów? zajrzyj na [url]www.barf-center.pl[/url] moje próbowały (i nadal próbują) większość z tych produktów i są bardzo, bardzo zadowolone.

[filodendron]

[quote name='panbazyl']wlaśnie wedle prawa unijnego marchew jest owocem nie kituję, tak jest :)
[/QUOTE]
Ale numer :) I jak to uzasadniają?

[taxelina]

[URL]http://pl.wikipedia.org/wiki/Marchew_zwyczajna[/URL]

"W klasyfikacji urzędowej Unii Europejskiej marchew uznawana jest za warzywo[URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Marchew_zwyczajna#cite_note-6"][7][/URL]. Ponieważ jednak w [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Portugalia"]Portugalii[/URL] marchew używana jest do wyrobu [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/D%C5%BCem"]dżemów[/URL], w rozumieniu dyrektywy ustalającej parametry ich produkcji, marchew uznana została za [B]owoc[/B][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Marchew_zwyczajna#cite_note-7"][8][/URL]."

albo

[url]http://www.banzaj.pl/Marchewka-dlaczego-wedlug-UE-jest-owocem-5930.html[/url]

[panbazyl]

[quote name='filodendron']Ale numer :) I jak to uzasadniają?[/QUOTE]
oczywiście uzasadnienie to jak zwykle czysta poezja a rzeczywistość za to to czysta proza. Jak zwykle o kasę chodziło, bo byla inna stawka watu czy jakiejś innej akcyzy na owoce a inna na warzywa - nie pamiętam już szczegółów, ale rozumiejąc marchew jako owoc bylo ja łatwiej ją było sprzedać na rynku unijnym.

[Plicha]

[quote name='panbazyl']Plicha - czy chodzi Ci o gotowe już porcje dla psów? zajrzyj na [url]www.barf-center.pl[/url] moje próbowały (i nadal próbują) większość z tych produktów i są bardzo, bardzo zadowolone.[/QUOTE]
tak, o te :) A jak wygląda mięso z kością przy którym nie ma napisane granulat ani mielone, jest w 1 kawałku? Oni to sprzedają zamrożone czy świeże? Jeśli zamrożone to jak transportujecie do domu żeby się nie rozmroziło?
Mam jeszcze jedno pytanko związane z olejami, czy można podawać oliwę z oliwek czy jakiś inny jest lepszy i ile tego np. łyżeczka dziennie na 20kg psa? Przepraszam za tyle pytań ale mi sie ciągle coś nasuwa :) Chcę też tran wypróbować, wy dajecie?

[panbazyl]

ja podaję oliwę z oliwek - tą "zieloną". :) Pies też człowiek w końcu :)
ta strona co Ci podałam to tam mają mrożone wszystko, poszperaj na ich stronie - znajdziesz tam przedstawicieli.
tam są albo w kostkach albo w granulacie, albo fragmenty kości - wszystko mrożone i pakowane. (te fragmenty są nieduże, no moze poza golonkami cielęcymi - na kilogram wchodza 3-4 sztuki). Ten granulat jest tak sprytnie zmrożony, że jest sypki i można nawet zmrożony wsypywać tyle ile chcesz do psiej miski a resztę do zamrażalnika na następny raz.

[taxelina]

[quote name='panbazyl']oczywiście uzasadnienie to jak zwykle czysta poezja a rzeczywistość za to to czysta proza. Jak zwykle o kasę chodziło, bo byla inna stawka watu czy jakiejś innej akcyzy na owoce a inna na warzywa - nie pamiętam już szczegółów, ale rozumiejąc marchew jako owoc bylo ja łatwiej ją było sprzedać na rynku unijnym.[/QUOTE]
tutaj dalam dwa linki

[url]http://www.dogomania.pl/threads/6908-Barf?p=17146077&viewfull=1#post17146077[/url]

[filodendron]

O matulu :D Bardzo ciekawe - ciekawe, co na to biolodzy. W końcu owoc, to owoc - jeszcze ktoś spróbuje zachować korzeń marchwii na nasiona... :D
Z tego wynika, że jak podaję do mięsa gruszkę w occie, to ona jest chyba warzywkiem ;)

[Plicha]

Dzięki Panbazyl :) Pozamawiam coś i będę testować bo z sklepach mały wybór jest głownie kurczak, indyk i wołowe. Przydałoby się urozmaicenie od czasu do czasu :)

[*Monia*]

Próbuję ułożyć plan żywienia dla swoich suczy, ale nijak nie mogę zacząć bo nie wiem jaka ilość dzienna ma być - kalkulator swoje a 2% zupełnie co innego mówi :roll:. Z samą Shiną nie było problemu bo ona sama sobie dawkowała jedzenie, głodówki również sama ustalała, ja byłam tylko od pilnowania żeby jako tako bilans mięcha i kości do warzyw ustawić. Z Hexą jest inna bajka bo ona zje wszystko w każdych ilościach, bez różnicy czy żołądek już zapchany czy nie... Zapomniało mi się trochę i muszę info odświeżyć :roll:.

Macie może jakieś rady ile na początek dawać 7-letniej psicy o wadze ok. 23-24kg i psicy 2-letniej 17,5kg (tą łatwiej karmić bo ona ma ośrodek sytości :evil_lol:)? Jestem w kropce, bo o ile warzywami mogę zapychać, o tyle mięcho muszę wyliczyć, i nie ukrywam że chcę przekalkulować koszty gotowego Primexu dla suczydeł ;).

[sacred PIRANHA]

ty tym kalkulatorem to sie nie sugeruj...mi co wychodzilo za duzo dla mojego...to sobie aczelam wpisywac dla swojego starszuka, dla innych, tak jak popadnie...az w koncu wyszlo mi ze 10kg pies powinien dostawiac wiecej niz 32kg tylko kilka lat starszy...
ja sobie wyliczyłam z tych 2% w końcu a z kalkulatora tylko skorzystalam zeby mniej wiecej ogarnac temat proporcji;-)

[*Monia*]

Mi też wyszło że młoda powinna dostawać więcej niż Hexa.. Karmy dostają po tyle samo bo Hexolina zjada sporo dodatków pochodzących z kradzieży a młoda jest za chuda. Może z barfem podobnie? W sumie jak jadły surowe i karmę to też podobne porcje mięcha czy papek dostawały.

[Plicha]

Jak młoda jest za chuda to dawaj jej tyle ile zje, nawet większe porcje. Ja tak karmię moją niejadkę jedną, jak ma apetyt to wykorzystuję żeby podtuczyć a ona i tak chudzinka jest :) Dla starszej dokładniej wylicz bo na pewno też mniej spala :)