Axusia Posted June 9, 2008 Share Posted June 9, 2008 Ale te eskimo to przeciez prawie jak szpice i samoyedy .. :razz: Czy ja sie czasem nie myle czy moze to dokładnie taka mieszanka ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 Też zdziwiła mnie fotka w linku, bo jak pamiętam eskimo z Bruce'a Fogle'a to przypominał raczej sporego husky o nieco gładszej sierści; na zdjęciu był bodajże łaciaty biało-czekoladowy. Wyglądał zupełnie inaczej. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dog_master Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 [URL="http://images.google.pl/images?q=american+eskimo"]American Eskimo[/URL] to bialy samojedopodobny psiak. Moze chodzi Ci o [URL="http://images.google.pl/images?q=alaskan+klee+kai"]Alaskan Klee Kai[/URL]? Takie jakby minihusky? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 Tzw. mini husky znam ;) Chodzi mi o psa podpisanego jako Eskimo dog w Wielkiej Encyklopedii Bruce'a Fogle'a. Pies z tego zdjęcia jest praktycznie identyczny jak w książce: [IMG]http://i302.photobucket.com/albums/nn104/Blackpoint/Eskimo_Dog.jpg[/IMG] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dog_master Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 Aha, to ja nie wiem, moze moga miec tez inne umaszczenia, rodzaj wlosa etc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 Poszukałam nieco więcej i z tego co zrozumiałam wynika, że ten biały psiak to American Eskimo, a ten z mojej fotki to Eskimo Dog tudzież Canadian Eskimo Dog :cool3: Ale nie jestem pewna czy dobrze rozkminiłam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dog_master Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 Okej, tez poszukalam i...: - [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/American_Eskimo_Dog"]American Eskimo Dog[/URL] / American Spitz: kolory bialy i bialo-kremowy - [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Eskimo_Dog"]Canadian Eskimo Dog[/URL] / Qimmiq / Canadian Inuit Dog / Inuit (sled) dog: kolor dowolny :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 No to chyba wszystko jasne ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 18, 2008 Share Posted June 18, 2008 A słyszeliście o kremowych ONkach? Są podobno hodowane w USA: [IMG]http://i302.photobucket.com/albums/nn104/Blackpoint/onkremowy.jpg[/IMG] [IMG]http://i302.photobucket.com/albums/nn104/Blackpoint/destiny-3-2-02a.jpg[/IMG] Cudowne :loveu: W ogóle jakieś trochę do mojej psicy podobne ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cockermaniaczka Posted June 18, 2008 Share Posted June 18, 2008 Hm kolor jak u belga tyle ze wyglad inny:lol: Ale ciekawe :cool3: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bajadera Posted June 18, 2008 Share Posted June 18, 2008 Żeby tylko ten kremowy kolor nie był spowodowany taką mutacją jak u kremowych dobermanów. Bo wtedy to masakra .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axusia Posted June 18, 2008 Share Posted June 18, 2008 Kremowy ONek inaczej kundelek - czego to USA nie wymysli ;) Onek jest jeden - w kilku wariantach kolorystycznych ale nie w bieli. Kolor kremowy wytwarza sie podobnie jak długi włos. Ktos moze pokazac takiego DOBKA ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 19, 2008 Share Posted June 19, 2008 [quote name='Cockermaniaczka']Hm kolor jak u belga tyle ze wyglad inny:lol: Ale ciekawe :cool3:[/QUOTE] Tylko w sumie tak jasne belgi spotyka się bardzo rzadko, przynajmniej u nas. [quote name='bajadera']Żeby tylko ten kremowy kolor nie był spowodowany taką mutacją jak u kremowych dobermanów. Bo wtedy to masakra ....[/QUOTE] Raczej nie; to umaszczenie wychodzi jako rozjaśnienie przy płowym z maską, a nie czekoladowym podpalanym (o ile dobrze pamiętam). [quote name='Axusia']Kremowy ONek inaczej kundelek - czego to USA nie wymysli ;) Onek jest jeden - w kilku wariantach kolorystycznych ale nie w bieli. Kolor kremowy wytwarza sie podobnie jak długi włos. Ktos moze pokazac takiego DOBKA ?[/QUOTE] U nas owszem, kundelek, ale w USA nie takie dziwy można zobaczyć ;) Kiedyś trafiłam na stronkę z kolorystycznymi odmianami "ONków" w USA i mało nie dostałam oczopląsu. Były nawet czekoladowe podpalane, marmurki i łaciate jak krowa... Dobki we wszystkich kolorach, w tym nie uznanych niebieskim i kremowym: [IMG]http://i302.photobucket.com/albums/nn104/Blackpoint/dobiecolors.jpg[/IMG] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axusia Posted June 19, 2008 Share Posted June 19, 2008 OKni w stanach te krowy o ktorych mowisz to ONki - Pandy ;) Zadka mutacja genowa, w stanach hodowana. W PL był jeden taki szczeniak ostatnio. Jejus jakie te DOBki fajne :loveu: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dog_master Posted June 19, 2008 Share Posted June 19, 2008 W USA istnieje German Shepherd, Shiloh i King Shepherd. Te 2 ostatnie to takie 2 ONki wieksze i dlugowlose, zwykle ONki sa... normalne ;) Pewnie czymstam sie roznia... Moze pies z foty to ktorys z nich? Poza tym, wcale nie zdziwilabym sie, gdyby w/w pies to byl mix ONka i Belga... Oni tyle dziwnych mixów tworzą i nazywają nową rasą... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rybka_39 Posted June 19, 2008 Share Posted June 19, 2008 A na jakich zasadach hoduje się np. eurodogi?:roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ewaka Posted June 19, 2008 Share Posted June 19, 2008 Na żadnych. Eurodogi to tylko nazwa zwyczajowa dla grupy psów z róznym pochodzeniem (bo wiele ras brało w tym udzial, ale tez i psy bezrasowe), uzywanych do zaprzegów. Nieważne jest jaki jest procent danej rasy w przodku, tylko jak sie sprawował w zaprzegu. Nie ma tu zandych wytycznych co do wyglądu, masy, masci, ani innych ograniczeń w hodowli. Ma dobrze pracować w zaprzęgu. Istnieja tzn. "rodowody" - nawete mocno wielopokoleniowe - ale sa one tylko na potrzeby zawodników, zeby udokumentowac sobie wzajemnie od czyjego psa, którego maszera, pochodzą i - bardzo czesto - w jakich najwazniejszych zawodach braly udział. "Rasa" pewnie nigdy nie będzie się starała o usankcjonowanie hodowli bo nie ma takiej potrzeby, a tylko ograniczało by to hodowcę-maszera. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rybka_39 Posted June 21, 2008 Share Posted June 21, 2008 Dzięki za odpowiedź:multi: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bajadera Posted June 21, 2008 Share Posted June 21, 2008 Na tym zdjęciu dobków są dokładnie niebieski i izabelowaty. Niebieski był kiedyś uznany we wzorcu (sama znałam hodowczynię, która miała taką sukę) i dotąd rodzą się w miotach. Dostają od razu metrykę z adnotacją "niehodowlany". Okazało się, ze z barwa niebieską i izabelowatą łączą się schorzenia uwarunkowane genetycznie. A kremowe dobki to inna historia. W USA urodził się mutant o barwie jasno kremowej, prawie białej. Komuś się to spodobało i ta mutacja została utrwalona i rozmnozona. Jest to ogólnie masakra, bo te psy są chore genetycznie ! Żyją znacznie któcej niż normalnle dobki. Kiedyś był artykuł w Psie opisujący tę "rasę" - powstanie i problemy zdrowotne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted June 21, 2008 Share Posted June 21, 2008 A te kremowe dobki nie są przypadkiem albinosami? Bo kojarzy mi sie foto dobka z różowym nosem i czewronymi oczami... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axusia Posted June 21, 2008 Share Posted June 21, 2008 Badzo zaintyeresował mnie temat takich dobków, jakoze planuje kiedys zakup DOBka chciałabym sie troszke o tym dowiedziec. Czy ta wada genetyczna jaka jest taki kolor ma wpływ na zdrowie ? jakies połaczenie koloru i zdrowa ? Jak to wogle powstaje ? taka wada. I gdzie urodziły sie ostatnio takie szczeniaki. Szczerze mowiac kupiłabym Bezowego DOBka, co prawda tylko do sportu, ale podoba mi sie taki pies jesli to wada zostałby wykastrowany. Moze jakies stronką są o tych 'odmianach' ? :cool3: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lothia Posted June 22, 2008 Share Posted June 22, 2008 [quote name='Axusia']Kremowy ONek inaczej kundelek - czego to USA nie wymysli ;) Onek jest jeden - w kilku wariantach kolorystycznych ale nie w bieli. Kolor kremowy wytwarza sie podobnie jak długi włos. Ktos moze pokazac takiego DOBKA ?[/QUOTE] mówisz-masz [IMG]http://www.geocities.com/dpaa_03/WHTMFLWR.jpg[/IMG] [IMG]http://whitedobes.doberinfo.com/images/Mijo5.jpg[/IMG] z tego co się orientuję to mają one często problemy skórne [quote name='dixie_s']Cos takiego znalazlam w necie: (...) Naszymi przewodnikami w dyskusji będą biały owczarek kanadyjsko-amerykański oraz biały doberman. Oczywiście moglibyśmy zaprosić także białego bullteriera, ale w jego przypadku umaszczenie zdeterminowane jest działaniem genów z locus S, tymczasem nam zależy na bezpośrednim nawiązaniu do poprzednio omówionych losów alleli C i D, które - jak pamiętamy - rozjaśniały barwę sierści. Biały owczarek kanadyjsko-amerykański został uznany przez FCI w czerwcu 1997 r. Jako biały owczarek niemiecki figuruje w rejestrze Szwajcarskiego Towarzystwa Kynologicznego jako samodzielna rasa. Nauka do dnia dzisiejszego nie rozstrzygnęła jednoznacznie sporu, w jaki sposób powstaje biały pies z czarnym nosem. Owszem, istnieją hipotezy wyjaśniające tę kwestię, ale żadna nie wydaje się być tą ostateczną. Podczas gdy jedni badacze ( Burns i Fraser ) upatrują przyczynę takiego umaszczenia w allelu cd ( który, przypomnę, występuje u podhalana i samojeda ), inni temu stwierdzeniu zaprzeczają. Little tłumaczy swój sprzeciw tym, że u białych psów z czarnym nosem pojawia się żółtawo-czerwonawy nalot za uszami i na grzbiecie, świadczący o równomiernym rozłożeniu pierwotnego umaszczenia. Być może "awantura" o gen C ma swoje podłoże w wytwarzaniu pigmentu. Wg Burnsa i Frasera układ cdcd gwarantuje produkcję pigmentu, jednak jego gromadzenie się we włosach jest mniej lub bardziej tłumione przez geny hamujące maść ( określenie wg Schlegera ), co mimo wszystko pozwala na wystąpienie barwnika w skórze ( niebieska ), czarne zabarwienie oczu, fafli, ciemne obwódki oczu i pazury. Jeśli natomiast w locus C zamieszkałby układ homozygotyczny cc - zakładamy to tylko teoretycznie ! -wówczas pies o takim "wzorze" nie miałby szans na wytwarzanie pigmentu : bezbarwna ( nie biała !!!) sierść, cielisty nos, czerwone oczy jako efekt naczyń krwionośnych widocznych przez bezbarwną tęczówkę, czyli ... typowy albinos. Podobno prawdziwe albinosy zdarzają się wśród psów niezwykle rzadko, co nie znaczy, że nie ma ich wcale .... W 1976 r w USA na świat przychodzi jasno-kremowa z białymi znaczeniami dobermanka, o jasnoniebieskich oczach, różowym nosie i takich powiekach. Oboje rodzice byli czarni podpalani. W FCI sprawa byłaby rozstrzygnięta od razu : uznawane są dobermany czarne podpalane ( atatBB, atatBb) i brązowe atatbb), przy czym w locus D może występować tylko allel dominant D. Jego recesywny kuzyn -d -jest obecnie eliminowany z hodowli. Dlaczego ? Poniewaz układ homozygotyczny dd wpływa na rozjaśnienie czarnej sierści do niebieskiej, a czekoladowej do kawowej, o czym wspominałam w poprzednim opowiadaniu. A umaszczenie błękitne i kawowe ( pamiętacie "izabelki"?) dopuszczone jest w hodowli wyłącznie w AKC w Stanach Zjednoczonych. Hodowcy amerykańscy zachwyceni "białą maścią" przystąpili entuzjastycznie do utrwalania nowej cechy. Mniej entuzjastyczne były wyniki badań genetycznych, które -wydawałoby się - ostudzą zapał hodowlany. Okazało się, że białe dobki są w rzeczywistości autentycznymi albinosami ; bardzo wrażliwymi na słońce, z tendencją do nowotworów skóry i anomaliami w obrębie siatkówki oka. Co więcej, ich niespokojne zachowanie i niestabilny charakter wynikający z inbredu są chyba dla nas wskazówka, aby zastanowić się nad dalszą hodowlą takich psów. A jak wyglada ten "bialy kruk" od strony genetycznej ? Najprawdopodobniej należy wziąć pod uwagę locus C ; drugim podejrzanym może być recesywny allel p z locus P ( słabo udokumentowanego przez naukę ), który redukuje czarną/brązową eumelaninę. Dodatkowo całą sytuacje pogarsza zjawisko epistazy ( o którym pisałam przy okazji locus B i E ) : co oznacza, że albo allel z locus C, albo z P skutecznie maskuje działanie alleli B i D, które - jak pamiętamy - warunkowaly umaszczenie czarne, czekoladowe, błękitne lub izabelowate w zależności od postaci, w jakiej pojawiały się w genotypie psa. Albinos może więc posiadać w/w allele w zdrowej, normalnej formie, ale wystarczy, że w jego genetycznym ubranku wystąpi "wada produkcyjna" spod znaku C lub/i P. Charakterystyczną cechą albinosów są także barwy oczu : niebieskie, czerwone, a nawet fiołkowe. Kolor niebieski może być uzasadniony brakiem pigmentu przy jednoczesnym załamywaniu światła w takim oku oraz specyficzną budową siatkówki. (...) Powyzszy cytat po czesci zawiera to, co bylo opisane w Psie.[/QUOTE] zajżyj na pinczery,napewno znajdziesz ciekawe informacje to prosze kolejna stara rasa nie uznana przez FCI Chinese Chongqing Dog [IMG]http://www.dogbreedinfo.com/images7/Chinese_Chongging_Dog1.jpg[/IMG] Photo Courtesy of The Chinese Chongqing Dog Club(of China) Owned by Zhou Ming-Sheng. a tu [url=http://www.dogbreedinfo.com/hybriddogs.htm]link[/url] do róznych hybryd ostatnio popularnych w np.Stanach dla ciekawskich -taki mały offik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mraulina Posted June 23, 2008 Share Posted June 23, 2008 W miotach ONów rodzą się egzemplarze niebieskie i czekoladowe (brązowy czaprak + brązowy nos). Widywałam już takie. A jeżeli idzie o rasy nie uznane przez FCI, to jest ich nawet w Europie sporo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axusia Posted June 23, 2008 Share Posted June 23, 2008 [quote name='Mraulina']W miotach ONów rodzą się egzemplarze niebieskie i czekoladowe (brązowy czaprak + brązowy nos). Widywałam już takie. [/QUOTE] I sa one wadą. Jednak ilość takich szczeniat jest baaardzo malutka. Osobiscie na zywo spotkałam tylko 2 takie psy. Edit: Oto fotka : [IMG]http://www.szkolenie-psow.pl/jazon/33.jpg[/IMG] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mraulina Posted June 26, 2008 Share Posted June 26, 2008 Co do tego nie mam wątpliwości. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.