Dopadła nas choroba Cushinga

[themagda]

weszło tylko jedno jeszcze z czarną skorupką na uszkach,Spróbuję jeszcze wrzucić jak jej te uszka wyglądaja teraz, Lalunia miała ładniejszą mordke ma krzywą bo wyrwali jej wszystkie żabki ale tylko po jednej stronie po drugiej sa i taka sie krzywa mordeczka zrobiła , Dzis z nią chodziłam i spotkałyśmy Chiwawę i ona jest mniejsza nawet od chiwawy , a vetoryl w bardzo małych dawkach jej nie szkodzi wiec twojej w takich maleńkich pewnie nie zaszkodzi a pomoże , Ja ją chcę podpaść i zacząć melatoninę. No i jak uszka po podawaniu Vetorylu  1mg 2 razy w tygodniu , nawet tyle dziła a jaki efekt , żadnej skorupy czarnej, już zaczynam mysleć ze w ogóle Vetoryl można chyba dawać bardzo mało a efekt jest , no uszka normalne i owłosione

[themagda]

To Lala Puśka była wieksza jest w moim Avatarze.

[themagda]

No jak widać na uszkach ani śladu skorupy.

[Animanna]

Zastanawiam się czy takie zalecenia wyrywania ząbków było konieczne. Piesek się nacierpiał. Oj przeżyłaś Ty themagda razem z Pusia tyle.....

Tak będę podawać Ince 2.5 mg Vetorylu...może łapki staną sié silniejsze.

[themagda]

Ja myślę ze jej pomoze skoro Puska staneła na łapki a juz tylko leżała to i twoja stanie, bardzo maleńkie dawki nie zaszkodzą , Te zabki to Laluni wyjęli , miała wielki kamień a ząbki się ruszały.

[JamniczaRodzina.]

TheMagda, odpowiadam na pytanie o melatoninie. Ta substancja jest używana do leczenia choroby pseudocushinga a nie cushinga. Chodzi o to, że w zespole cushinga pojawiają się objawy dermatologiczne, w pseudocushingu również, ale zwierzak nie ma nadczynności kory nadnerczy, jedynie objawy skórne a konkretniej wyłysienia i nadmierną pigmentację, które mogą sugerować Cushinga a nim nie są,  i u takich zwierzaków można spróbować melatoniny, która jest odpowiedzialna między innymi za cykl rozwojowy włosa.

[themagda]

Dzięki za odpowiedź no ona ma jednak cushinga i chyba muszę jakoś zbijać jej ten kortyzol bo ma dużo czyli niestety Vetoryl w bardzo maleńkich dawkach tylko ona ma dopiero 1.900kg a normalne podawanie Vetorylu to od 3 kg . No na razie daję 1 mg raz na parę dni i nawet sprawia że skorupa zeszła i niestety ona mniej je jak to bierze a ja chce zeby nabrała ciałka. Dzieki za odpowiedź.

[Anetta92]

A ja wracam niestety ze złymi wiadomościami :( Kilka tygodni temu pisałam o tym, że u mojej suni po miesiącu stosowania Vetorylu 30mg wyniki z badania kortyzolu do kreatyniny pogorszyły się, więc została zwiększona dawka do 60 mg. Dzisiaj odebrałam wyniki ponownego badania i niestety mimo zwiększenia dawki wyniki są jeszcze gorsze mimo, że objawy typu nadmierne pragnienie minęły a samopoczucie się poprawiło... Jestem kompletnie załamana i nie wiem co mam o tym wszystkim myśleć ;( ;(

[themagda]

A spróbuj małe dawki bo jakoś lepiej działają ile waży twoja sunia????

[uxmal]

7 godzin temu, Anetta92 napisał:

A ja wracam niestety ze złymi wiadomościami :(

A jakie wynki są złe? test ACTH? Czy kortyzol z moczu czy z krwi? czy coś innego? Po ilu godzinach od podania vetorylu pobierana był krew/ mocz?

Kortyzol ma określony czas połowicznego "zaniku"( nie wiem jak to określić w medycznym pojęciu) i zaleca się badanie 4-6 godzin po podaniu vetorylu. Znalazłam też opracownie, że zaleca się nawet po 2 godzinach.

Mój pies też waży ok 11 kg i prawidłową dla niego dawką jest 30 mg. Miał gorsze dni, pił i siusiał więcej. Przygotowywałam się, że test ACTH potwierdzi moje obawy- że trzeba zwiększyć dawkę vetorylu. Tak się nie stało i nadal zazywa 30 mg.

Przed badaniem rozmawiałm z veterynarzem jak ewentualnie będziemy zwiększać dawki. Nie jest za tym aby od razu aż dwukrotnie zwiększać na 60 mg. Planowaliśmy stopniowe podwyższanie dawki i obserwację. Poza tym zastanawiamy się nad rozłożeniem dawki dziennej na 2 części. Podobno są mniejsze skutki uboczne.

Zastanów się na tym co napisała TheMagda. Ona jest chyba najbardziej zaznajomiona w temacie (z nas tutaj na forum) z dawkwania i obserwacji.

Może prawidłową dawką jest np 40 mg. Być może siusianie i nadmierne pisie u Twojej suni - są objawem czegoś innego niż cushing. Jaki jest stan nerek Twojej suni?

[themagda]

Moja sunia miała problem z sikaniem i siki miały brzydki zapach nie=c z tym nie robiłam bo myślałam ze to od cushinga dopiero inny wet dał jej antybiotyk i zmniejszyło sie sikanie i zapach sików wrócił do normy, jak jest taka niewydolnośc to i zakażenia sie wdają trzeba obserwować , ja bym zmniejszyła tą dawka jest na prawdę bardzo duza a u takiego pieska z cushingiem to i nerki nie oczyszczają jak trzeba i wątroba też niezbyt eliminuje ten Vetoryl z organizmu bo jest uszkodzona wiec spróbuj na tej 40 i pogadaj z wetem o tym czy może ma jakies zakazenie pecherza i tak sika wiecej no nie wiem nie mogę w tym wyrokować bo trzeba doświadczonego weta. Ja na prawdę nie mam doświadczenia ciagle sie uczę i niestety też na błędach.

[Anetta92]

3 godziny temu, uxmal napisał:

A jakie wynki są złe? test ACTH? Czy kortyzol z moczu czy z krwi? czy coś innego? Po ilu godzinach od podania vetorylu pobierana był krew/ mocz?

Było to badanie na stosunek kortyzolu do kreatyniny, wet powiedział, że takie badanie wystarczy... Mocz został pobrany właśnie około 4-5 godzin od podania vetorylu.

A ogólne wyniki badań rozszerzonych krwi, które wykonałam po miesiącu stosowania vetorylu w dawce 30 mg były prawidłowe, wszystkie mieściły się w normie poza większą niż w poprzednim badaniu fosfatazą alkaliczną, natomiast poprawiły się  wątrobowe ale to może dlatego, że od samego początku jak został wprowadzony vetoryl podaję jej tabletki hepatiale forte oraz to że, od dłuższego czasu jest na karmie Hills u/d, która docelowo w jej przypadku podawana jest na rozbicie kamieni w pęcherzu ale na opakowaniu napisane jest, że stosuje się ją również przy chorobie spichrzeniowej wątroby oraz przy niewydolności nerek. Więc może ta karma dodatkowo działa jak dla niej wspomagająco na wątrobę i nerki dlatego te wyniki ma dobre. Nawet weterynarz nie spodziewał się u niej tak dobrych wyników.

4 godziny temu, uxmal napisał:

Może prawidłową dawką jest np 40 mg. Być może siusianie i nadmierne pisie u Twojej suni - są objawem czegoś innego niż cushing. Jaki jest stan nerek Twojej suni?

 

3 godziny temu, themagda napisał:

Moja sunia miała problem z sikaniem i siki miały brzydki zapach nie=c z tym nie robiłam bo myślałam ze to od cushinga dopiero inny wet dał jej antybiotyk i zmniejszyło sie sikanie i zapach sików wrócił do normy, jak jest taka niewydolnośc to i zakażenia sie wdają trzeba obserwować , ja bym zmniejszyła tą dawka jest na prawdę bardzo duza a u takiego pieska z cushingiem to i nerki nie oczyszczają jak trzeba i wątroba też niezbyt eliminuje ten Vetoryl z organizmu bo jest uszkodzona wiec spróbuj na tej 40 i pogadaj z wetem o tym czy może ma jakies zakazenie pecherza i tak sika wiecej no nie wiem nie mogę w tym wyrokować bo trzeba doświadczonego weta. Ja na prawdę nie mam doświadczenia ciagle sie uczę i niestety też na błędach.

Ale przecież ja napisałam, że objawy związane z nadmiernym pragnieniem ustały a nie, że są jeszcze gorsze oraz, że samopoczucie ogólne też się poprawiło, więc o co chodzi? Dlatego też dziwię się, że te typowe objawy ustąpiły a wyniki się pogorszyły a teoretycznie powinno być na odwrót...

[themagda]

Teoretycznie jet prawidłowo , dodałaś wieksza dawke Vetorylu który chamuje wydzielanie hormonów i takie objawy jak sikanie , nadmierne picie , zarłocznosc czy skórne, albo tylne łapy, mogą sie one cofnać ale niestety cos za cos Vetoryl uszkadza nerki , watrobe serce i wiele innych rzeczy , niszczy organizm, dlatego chodzi o to zeby dawać jak najmniejszą dawke która działa ale nie pogarsza stanu narzadów. Vetoryl jest bardzo szkodliwy nawet w małych dawkach , człowiek reaguje na ten lek nawet jeśli wchłonie sie cos przez skórę , nawet sladowe ilosci sa szkodliwe , zwierzę jest odporniejsze na wszelkie toksyczne rzeczy bo przecież jest stworzone do jedzenia nie z miski a z ziemi i picia wody z kałuzy jak np jakis lew czy sarenka , zwierzeta sa odporniejsze na wszystko , na bakterie , jedzą nawet lekko zgniłe rzeczy , pies czasem zakopuje mięso i za parę dni go zjada podgniłe wiec taki lek moze zwiarze dostawać ale też nie jest tak zupełnie na niego odporne dlatwgo duze dawki nie są dobre . Ustal sobie jak najmniejszą dawke która cofa objawy hormonalne. i nie dawaj za duzo bo zniszczy się psu wszystkie narzady.

[uxmal]

8 godzin temu, Anetta92 napisał:

Było to badanie na stosunek kortyzolu do kreatyniny, wet powiedział, że takie badanie wystarczy... Mocz został pobrany właśnie około 4-5 godzin od podania vetorylu.

Być może jednak ten test nie wystarczy. Zapytaj veta i poproś o wytłumaczenie. Nie będziesz miała wtedy wątpliwości.

Jak Ci pisałam wcześniej - u mojego psa też były objawy sugerujące podwyższenie dawki. Ale testy ACTH nie potwierdziły tego. Z moczu w trakcie terapii vetorylem nie badałam kortyzolu. Jedynie z krwi.

[Animanna]

hej Anetta99

Może trzeba weterynarza zmienić..może piesek Twój nie ma Zespołu Cushinga sądząc po tych wynikach testu, skoro  po podawaniu coraz to większych dawek Vetorylu  nic się nie normuje w tym stosunku kortyzolu do kreatyniny tylko wrecz przeciwnie. Dziwne to dla mnie jest. Ja nie jestem weterynarzem więc się nie znam za bardzo, ale może piesek ma cukrzycę  tylko i stąd nadmierne pragnienie miał.

[themagda]

Ja mam cukrzycę i wiem ile sie pije i ile sika wygląda jak cushing , pewnie u psa tez tak jest i można pomylić z cushingiem. Ja jeszcze zauważyłam ze moja Lalka bardzo duzo spi, Pusśka tak ciagle nie spała moze ona ma jeszcze jakaś chorobę?.

[nika101]

Anetta92 - trzeba też otwarcie napisać że niektóre psy zwyczajnie nie tolerują vetorylu - tak jak w przypadku mojego - kortyzol podniósł się 4krotnie przy stosowaniu byczej dawki - nie było sensu go truć gdyż nerki by w końcu siadły - czasami trzeba szukać alternatywy...są dostępne inne leki...niestety...co do wątroby - wyniki tak jak piszesz zapewne poprawiły się od leków plus diety - która jest bardzo ważna :)

 

[themagda]

A moje spostrzeżenie jest takie że psy bardzo dobrze tolerują maleńkie dawki i też cofaja sie na nich zmiany a im wieksza dawka tym gorzej. Puśka przed smiercia gdzieś z 2 tygodnie wetka kazała jej podnieść dawkę Vetorylu na 10 mg i zrobiło sie baedzo źle , przestała jesc pic sikać az ją cewnikowali czyli dodatkowy stres kupa kroplówek  na prawde te dawki Vetorylu o których pisze w ulotce i to co weci przepisuja to trzeba zmniejszyć trzykrotnie lub więcej zeby było dobrze. Takie jest moje doświadczenie.

[uxmal]

O 31.03.2016 o 11:55, wioletka155 napisał:

Ursofalk jest na receptę, receptę wypisał lekarz. ( 176 zł)

Wioletka, czy możesz napisać- mam nadzieję, że bywasz jeszcze na forum. Jaką dawkę Ursofalku  dajesz swojej suni lub dawałaś oraz ile waży Twoja sunia.

Mam ogromny problem z zakupem Ursopolu - a to jest taka sama substancja czynna co w ursofalku. Dzwoniłam do producenta Ursopolu- nie będzie w sprzedaży do końca 2016 r.

[Paulinkaa1]

Gdzie przez internet mozna kupic vetoryl??

Moja sunia od roku zmaga się z cushingiem, przez 3 lata nie miała cieczki , 3 miesiące temu dostała, wraz z cieczka  pojawił się guz na sutku -rak.

Sunia jest juz po operacji, usuniety guz z cala listwa mleczna i węzłem chłonnym, niestety wynik histopatologiczny dal wynik ze jet to rak złośliwy III stopnia  z inwazją naczyń limfatycznych :(

nie poddajemy się, będziemy walczyć z tym dziadostwem!

czy wasze psiaki przyjmują acard? w przypadku choroby cushinga istnieje zwiekszone ryzyko choroby zatorowo zakrzepowej i trzeba o tym pamiętać, a nie każdy lekarz o tym wie!!!!

[Caroline31]

Godzinę temu, Paulinkaa1 napisał:

Gdzie przez internet mozna kupic vetoryl??

 

Paulinkaa - Vetoryl powinien być dostępny do zamówienia w większości gabinetów weterynarii już od jakiś kilku miesięcy. Czy może chodzi Ci o to że u weterynarza jest zbyt wygórowana cena albo nie można zamówić jakiejs konkretnej dawki? Kiedyś moja ciocia która mieszka w Niemczech podesłała mi linka do tego sklepu weterynaryjnego http://www.tiendaveterinariaonline.com/de/116-tiere-hormone-medikamente-fur-perros-und-gatos?p=2

miałam skorzystać i tam zamówić dla swojej suni, bo cenowo się opłacało, ale wtedy właśnie okazało się że można zamawiać już w PL u weterynarzy i nie zamawiałam wysyłkowo.

A jaką dawkę potrzebujesz dla swojej suni? Ja mam tanio do odsprzedania Vetoryl 30mg - pozostało 22 tabletki w opakowaniu ( termin ważności 07/2018) niestety moja sunia odeszła miesiąc temu :( i teraz robiąc porządki stwierdziłam że spytam czy ktoś może potrzebuje? Pytam najpierw tutaj bo może komuś się przyda, a później popytam wśród znajomych.

 

[Caroline31]

Jak

1 godzinę temu, Paulinkaa1 napisał:

Sunia jest juz po operacji, usuniety guz z cala listwa mleczna i węzłem chłonnym, niestety wynik histopatologiczny dal wynik ze jet to rak złośliwy III stopnia  z inwazją naczyń limfatycznych :(

nie poddajemy się, będziemy walczyć z tym dziadostwem!

 

A jeśli chodzi o zdrowie i życie suni to nie poddawajcie się nigdy ! My też walczylismy dzielnie do końca i nie żałuję ani chwili z tej nierównej co prawda walki. Życzę Wam dużo sił i jak najwięcej dobrych dni.

[Caroline31]

A jak Wasze pieski dziewczyny? Wszystko dobrze? U nas równo miesiąc minął odkąd jamnisia odeszła :( Jakoś wzięłam się w garść, życie płynie dalej, masa obowiązków i spraw robi swoje - człowiek musi isć dalej.Ale bardzo dziwnie i smutno bez niej, wydaje mi się że teraz żyje w jakimś innym świecie w której jej nie ma, zupełnie tak jakby to nie ona odeszła tylko ja się przetransportowałam na inną planetę ;)

[themagda]

Moja sunia jakaś dziwnie niechętna do jedzenia , była zarłoczna a teraz kilka dni sie dziwnie zachowuje je odrobinkę i tylko wieczorem , cały dzień leży i do tego kopie na łóżku nory i się chowa cała w tych norach np pod poduszke a zawsze leżała na swojej podusi a nie pod albo koc tak zwije i targa aż zrobi górkę i włazi pod ta górke , potrafi 2 godziny tak leżec schowana, ona jest na melatoninie nie na Vetorylu ale jej te objawy cushingowe mijaja po melatoninie , daje jej dawke na oko bo nikt nie umie tym leczyć a jest za maleńka na Vetoryl. Jakos  nie lubi iść na spacer , dawniej była chetna , nie wyłazi z nory nawet jak ktoś dzwoni do drzwi i smiesznie jest bo szczeka z pod poduszki czy koca. Tęsknie do Puśki ciagle porównuję ję do Laluni i w ogóle smutno mi jak o niej myslę a jak ogladam zdjecia i filmy z Puską to mam łzy w oczach , tak wiele razem z nią przezyłam i zniknęła , ja bez Laluni to bym chyba codziennie płakała , nie dałabym rady po śmierci Puski miałam tak ogromna pustkę ze nie wytrzymałam Lalunia zapełnia ta pustke ale jest inaczej to nie ten sam pies i nie to samao. kochma Lalunie bardzo ale to inna istotka.

[uxmal]

Caroline.:)  U mnie jest super :) Wyniki w miarę oki, włosy odrastają. Nie wiem czy to zbieg okoliczności ale od czasu podawania beta glukanu jego samopoczucie polepszyło się. Zmieniłam też troszkę dietę- więc pewnie to też pomogło. 

Ja tak inaczej (po śmierci swojego poprzedniego psa) czułam się do pierwszych wakacji. Gacek zmarł w grudniu. Zmarł prawdopodobnie na cuschinga i mocznicę. Napisałam prawdopodobnie bo było to w 2007 r kiedy jeszcze o vetorylu nic nie wiedziałam ani vet. Leczony był minirinem. Taka śmierć ukochanego psa zmienia człowieka. Jest coś w tym co piszesz przechodzi się na inna planetę( w jakimś nieokreślonym sensie)..

Czas leczy rany a pozostają najlepsze wspomnienia.

8 godzin temu, Paulinkaa1 napisał:

Gdzie przez internet mozna kupic vetoryl??

czy wasze psiaki przyjmują acard? w przypadku choroby cushinga istnieje zwiekszone ryzyko choroby zatorowo zakrzepowej i trzeba o tym pamiętać, a nie każdy lekarz o tym wie!!!!

Kiedyś Jarmk podawał http://www.zookrak.com/.   Ja zamawiam na telefon w lecznicy (innej niż leczę Dyzia). Dzwonię i mniej więcej na 2-gi dzień jest. Koszt ok 220 zł za 30 mg.

Acardu jeszcze nie podaję- wetka mi mówiła o tym, że trzeba się zastanowić. Zapytam się jej przy okazji nasßepnej wizyty, czy zanim  Acard się poda nie należy zrobić badania "czas protrombiny"? Dyzio już tyle je tych leków, że niedłgo będe szukać informacji o skutkach ubocznych wypełniaczy leków.:)