Koalicja dla zmiany prawa o zwierzętach domowych

[G.Lindenberg]

[quote name='ocelot']Mówić, mówić i jeszcze raz mówić. I oczywiście w szkole edukować najmłodsze pokolenie. Bo w nim cal nasza nadzieja.[/QUOTE]

A Kościół?

[Ada-jeje]

Mysle ze z kosciolem to tak jak z nauczycielami, ale my juz jedno zaproszenie do kosciola mamy przez ksiedza w dzien sw, Franciszka patrona zwierzat.

[ocelot]

I przez kościół dlaczego nie, ksiądz to autorytet i przez media koniecznie, przez seriale, co to trzy czwarte Polski ogląda. Niech Mostowiakowie przygarną psa ze schroniska i wysterylizują i motyw się powtarza delikatnie, od razu część gospodyń domowych zauważy problem. I nie tylko gospodyń.

[ARKA]

[quote name='ocelot']I przez kościół dlaczego nie, ksiądz to autorytet i przez media koniecznie, przez seriale, co to trzy czwarte Polski ogląda. Niech Mostowiakowie przygarną psa ze schroniska i wysterylizują i motyw się powtarza delikatnie, od razu część gospodyń domowych zauważy problem. I nie tylko gospodyń.[/quote]

Moim zdaniem przede wszystkim weci. W U.S.A jest tak, ze jak ktos przychodzi ze szczeniakiem to lek.wet. na pierwszej wizycie juz mowi o kastracji, w przyszlosc, i juz mowi o terminie a u nas? Ciagle jacys weci mowia ze sunia raz powinna miec 'dla zdrowia" male i ze kastracja jest bee i podawanie hormonow ciagle proponuja-wet to jak ksiadz dla opiekunow zwierząt.

[ocelot]

Weci co prawda też swoje robią. Moja sąsiadka zakupiła soboe kota brytyjskiego bodajze. Śliczna panienka i kiedy pojechała do weta umówic się na sterylkę to sam zaproponował dopuszczenie, bo zna samca tejże rasy:shake:

[ElzaMilicz]

[quote name='G.Lindenberg']A Kościół?[/quote]

Nie, Oni w większosci nie lubia psów. [B][COLOR=blue]Tam gdzie się kształcą młodzi adepci Sztuki Miłowania Świata generalnie nie ma miejsca na utrzymanie dodatkowych niepotrzebnych stworzeń. [/COLOR][/B]
Dom,w którym jest dobrze traktowany pies,a z którego pochodzi przyszły kapłan to rzadkość.

Argument będzie jeden : [B]należy skupić się na bezdomnych dzieciach.[/B]

Tylko nikt nie widzi tego, że [B]zaczyna się od wyrzucania psów do lasu, a kończy się na tym, że niemowlak trafia do śmietnika. [/B]

Ale zawsze można próbować, tak ?

[alekso]

właśnie podejścia kościoła to ja zupełnie nie rozumiem...
gdyby ksiądz w trakcie mszy czy innej uroczystości mówił, że pies jest też stworzeniem Bożym, to może byłby inaczej...

[ElzaMilicz]

[quote name='ocelot']I przez kościół dlaczego nie, ksiądz to autorytet i przez media koniecznie, przez seriale, co to trzy czwarte Polski ogląda. Niech Mostowiakowie przygarną psa ze schroniska i wysterylizują i motyw się powtarza delikatnie, od razu część gospodyń domowych zauważy problem. I nie tylko gospodyń.[/quote]

Naprawdę [B]świetny pomysł[/B], tylko z Kościołem jako instytucją ma mało wspólnego. :)

[ocelot]

Mało, ale w tym poście dwie możliwości podane.

Kościół jako jedna i seriale jako druga.
Ja z doświadczenia wiem, mało ludzi czyta prasę, bardzo mało, a telewizję ogląda masę ludzi.

[ElzaMilicz]

Może zbyt okrojone są moje wypowiedzi. Wybaczcie. :)

Miałam na myśli, że ten pomysł, wdrożony w życie, pomógłby odnieść [B]ogromny sukces[/B] i pomóc naszym działaniom.

[ElzaMilicz]

Na dzień dzisiejszy egzekwowanie prawa wygląda tak :

[URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=108998[/URL]


[B]Z tym co się tam dzieje ludzie nie mogą poradzić sobie od lat.[/B]

[G.Lindenberg]

[quote name='ElzaMilicz']Na dzień dzisiejszy egzekwowanie prawa wygląda tak :

[URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=108998[/URL]

[B]Z tym co się tam dzieje ludzie nie mogą poradzić sobie od lat.[/B][/QUOTE]

Wiem, czytałem. Ale chyba lepiej mieć dobre prawo, nawet nieegzekwowane niż złe, też nieegzekwowane?
Takie sytuacje się zdarzają i będą zdarzać, szczególnie w mniejszych miejscowościach, gdzie taki facet pewnie jest kumpletm wójta, z miejscowym weterynarzem piją wódkę o 10 lat, a komendant policji to jest cioteczny brat szwagra.
Na to mogą ewentualnie poradzić trzy rzeczy: skargi, media (czyli robienie jak najgłośniejszej awantury) i, jeśli wszystko inne zawiedzie, [B]nieposłuszeństwo obywatelskie[/B], czyli świadome naruszenie prawa z gotowością poddania się karze.

Powiem Ci, co ja bym zrobił na ich miejscu:
- najpierw bym składał doniesienia do wójta, na policję, do prokuratury itd.
i do mediów, żeby nagłośnić. Rozumiem, że to już robili.
- jakby policja, prokuratura, weterynarz wojewódzki itd. nic nie robili - składałbym skargi wyżej i wyżej. A wójt musiałby się tłumaczyć przed radą gminy, bo namówiłbym jakiegoś radnego, żeby pokazał zdjęcia i spytał, dlaczego wójt nie interweniuje;
- a jakby to wszystko nic nie pomogło, to bym najpierw załatwił miejsca dla tych psów w jakichś schroniskach i zorganizował transport. A następnie, bym wkroczył jako przedstawiciel organizacji społecznej, zgodnie z art. 7 ust. 3 ustawy o ochronie zwierząt, (uprzedzając jednocześnie media , że może być awantura) i zabrał psy. Następnie poinformowałbym, zgodnie z ustwą, wójta, że z powodu jego bierności to zrobiłem. Po czym natychmiast postarałbym się o opinię weterynarza, że psy są w strasznym stanie i ją do tegoż wójta wysłał i do mediów.
Innymi słowy postawiłbym wójta oraz właściciela przed faktami dokonanymi i to - koniecznie - na oczach mediów.
I teraz część o nieposłuszeństwie obywatelskim. Niezależnie od decyzji wójta psów bym [B]nie oddał[/B]! Niech właściciel idzie do sądu, oskarżając mnie o kradzież. To jest sytuacja, którą media bardzo lubią. Chciałbym zobaczyć sąd, który mnie skaże za "kradzież" zagłodzonych i dręczonych psów. A jeśli, co bardzo mało prawdopodobne i trwać będzie latami, sąd apelacyjny by mnie prawomocnie skazał - trudno, zebrałbym pieniądze na grzywnę albo poszedł siedzieć. Ale psy by były uratowane a wójt ,przypuszczam, w międzyczasie by został zmieniony.
W każdym razie nie jesteśmy bezbronni. Jeśli gotowi jesteśmy zaryzykować własnymi pieniędzmi albo (teoretycznym) uwięzieniem nasz repertuar możliwości znacznie się powiększa.
Petycję oczywiście podpisałem.

[epe]

Brawo Lindenberg!! Popieram w całości!!
U nas w kraju tak jest,że bez odważnego przywódcy,cała reszta jest jakby zagubiona-waha się,może boi,może nie ma wiary,że coś można zmienić?
Często nie wiadomo co można zrobić-taki mały chaos i lamenty!
A największą przeszkodą jest brak miejsc dla tych nieszczęśników!:-(
Gdzie je dać,jakby się chciało wyrwać z koszmaru te psiny?

[ElzaMilicz]

Racja, Panie Linndenberg.
Zobaczymy jeszcze jak zakończy się sprawa Krzyczek.
Tylko myslę, że w tym drugim przypadku to na plus do doprowadzenia skazania winnego jest to, że oszukiwała całe społeczeństwo sprzeniewierzając publiczne pieniądze w dużej ilości.
Nie chcę radzić prawnikom, bo za mała jestem, ale Al Capone też został skazany za podatki a nie za to czego się dopuszczał.

[Ania W]

Smutne jest to , że zarówno w przypadku Krzyczek jak i Węgrowa głównym argumentem za ewentualne skazanie oskarżonych najprawdopodobniej nie będzie to w jakich warunkach przebywały zwierzęta a jedynie to, że sprzeniewierzyli oni pieniądze.

[Charly]

te wypowiedzi G. Lindeberg katologizuje sobie, co by mi nie umkneło. Są swietne. to rzadkie zjawisko kiedy łaczy sie wiedza, prostolinijnosc i twardy kregosłup.

[ElzaMilicz]

Tak to bardzo dobry przepis na ciasto, tylko oficjalna organizacja nie może sobie na to pozwolić.
Jeśli się mylę proszę wyprowadzić mnie z błędu.

[Kanzaj]

W tym tygodniu w gazecie Polska jest artykuł na temat prawa zwierząt w Szwecji.

[G.Lindenberg]

[quote name='ElzaMilicz']Tak to bardzo dobry przepis na ciasto, tylko oficjalna organizacja nie może sobie na to pozwolić.
Jeśli się mylę proszę wyprowadzić mnie z błędu.[/QUOTE]

To chyba zależy od organizacji. Na znacznie ostrzejszym działaniu Greenpeace nieźle sobie radzi. No i zawsze może to wziąć na siebie (tzn. zabranie zwierząt i odmowę ich oddania) PRZEDSTAWICIEL organizacji (tak w Ustawie) a nie ORGANIZACJA. Ale nawet jeśli organizacja to co i kto jej zrobi, za uratowanie głodujących psów?

[Charly]

Wklejam:

"Kamieniec Ząbkowicki - będzie program w TVP 3 Wrocław na temat psów z Zamku

[B]Moi Drodzy Przyjaciele Zwierząt![/B]
[B]W najbliższą środę 16 kwietnia 2008 o godz. 19.00 w pr. TVP 3 odbędzie się 30 -minutowa debata na żywo w sprawie m.in. psów z Zamku w Kamieńcu Ząbkowickim !!![/B]
Zapraszam do oglądania tego programu. Nagrajcie go i prześlijcie do TOZ Wrocław
[B]Proszę osoby, które chciałyby wziąć udział w programie i zabrać głos w tej sprawie, o zgłaszanie się do mnie: Szczepan Kawski e-mail: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] lub tel. 602-732-179[/B]
Są ok. 4 miejsca do udziału w audycji - dla osób, które mają coś konkretnego do powiedzenia na temat stanu psów i sposobu ich traktowania przez Włodzimierza Sobiecha - dzierżawcę Zamku oraz mogą podać ważne informacje na temat działalności innych gmin, które łamią prawo, firm odławiających lub schronisk (pseudoschronisk), służących jako przykrywki do różnych nielegalnych procederów"

Pozdrawiam,
Szczepan Kawski

[ElzaMilicz]

Wszystko na to wskazuje, że [B]jednak się mylę[/B]. Sprawy toczą się szybciej niż można się było spodziewać.
Cieszy mnie to ogromnie. :)

[mala002]

Co do kastracji kotow...

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=CMzW3LIkNLA[/URL] :cool3:

[Kanzaj]

Prawo dot. testów na zwierzętch..:
[URL]http://pl.youtube.com/watch?v=Yw0frqCfL-U[/URL]

[G.Lindenberg]

[quote name='ocelot']I przez kościół dlaczego nie, ksiądz to autorytet i przez media koniecznie, przez seriale, co to trzy czwarte Polski ogląda. Niech Mostowiakowie przygarną psa ze schroniska i wysterylizują i motyw się powtarza delikatnie, od razu część gospodyń domowych zauważy problem. I nie tylko gospodyń.[/QUOTE]

Będzie w telenowelach. Rozmawiałem z odpowiednimi dwiema osobami i obiecały, że problem bezdomnych psów/schronisk/adopcji się pojawi w serialach. Musicie być cierpliwi - na kilka najbliższych miesięcy już gotowe scenariusze albo i odcinki są, więc pewnie to sprawa jesieni. Gdzie konkretnie to nie mogę powiedzieć jeszcze. Ale będzie!

[Ada-jeje]

G. Lindenberg :klacz::klacz::klacz: moze wreszcie dotrze cos do spoleczenstwa ogladajacego seriale, a jest ich calkiem spora grupa.