Co powinnismy wiedzieć wyadoptowując poza granice Polski!!!

[emilia2280]

[quote name='Ada-jeje']Transparentnosc to jedna sprawa ktora wzbudza zaufanie do organizacji, ale poprzez transparentnosc nie rozwiaze sie problemu.
Problem mozemy rozwiazac, tylko jesli znikna pseudo organizacje ktore powstaly dla zysku.[/QUOTE]

Ale Jolu, po to wlasnie transparentnosc i wyczulenie "widza" na te rzeczy, które w nieuczciwych organizacjach sá skrzétnie zatajane. Jesli powstaly dla zysku a wiékszosc z nich opiera sié na róznych wplywach z zebractwa (1% i inne darowizny), to jesli przeciétny wplacajácy, którego glówké w naszych ráczkach nakierujemy na okno gdzie bédzie mial lepszy widok, to w imié czego mialby ktos nadal wplacac swoje pieniádze gdzie patrzác w odpowiednie okienko nadal "widzi ciemnosc".

Gdybym sama nie byla kiedys takim patrzácym przez rózowe okulary darczyncá, który w dniu wyplaty wplacal po 50-100 euro na kazdá zwierzécá organizacjé jaka nawinéla mu sié w internecie pod ráczké i w swej naiwnej szczésliwosci rozpieprzalam tak kasé miesiácami- cieszác sié "ze wspomagam zwierzaczki". Wiéc podobnie muszá myslec inni, bo nikt prrzy zdrowym umysle i oswiecony co do pewnych malwerasji nie zdecydowalaby sié nadal tam placic. Ludzie placá bo NIE WIEDZÁ.

[Ada-jeje]

[quote name='emilia2280']Ale Jolu, po to wlasnie transparentnosc i wyczulenie "widza" na te rzeczy, które w nieuczciwych organizacjach sá skrzétnie zatajane. Jesli powstaly dla zysku a wiékszosc z nich opiera sié na róznych wplywach z zebractwa (1% i inne darowizny), to jesli przeciétny wplacajácy, którego glówké w naszych ráczkach nakierujemy na okno gdzie bédzie mial lepszy widok, to w imié czego mialby ktos nadal wplacac swoje pieniádze gdzie patrzác w odpowiednie okienko nadal "widzi ciemnosc".

Gdybym sama nie byla kiedys takim patrzácym przez rózowe okulary darczyncá, który w dniu wyplaty wplacal po 50-100 euro na kazdá zwierzécá organizacjé jaka nawinéla mu sié w internecie pod ráczké i w swej naiwnej szczésliwosci rozpieprzalam tak kasé miesiácami- cieszác sié "ze wspomagam zwierzaczki". Wiéc podobnie muszá myslec inni, bo nikt prrzy zdrowym umysle i oswiecony co do pewnych malwerasji nie zdecydowalaby sié nadal tam placic. Ludzie placá bo NIE WIEDZÁ.[/QUOTE]
Zwroc jednak uwage na to co napisla Zofia, bez kasy na benzyne, ewentualna naprawe samochodu, nie pomozesz zwierzetom, bo autobusami z nimi mozna ewentualnie pojechac do DS, ale jak chce sie pomagac wiekszej liczbie zwierzat to bez samochou ani rusz. :shake: Koszty paliwa to zgroza.:-(

[emilia2280]

[quote name='Ada-jeje']Zwroc jednak uwage na to co napisla Zofia, bez kasy na benzyne, ewentualna naprawe samochodu, nie pomozesz zwierzetom, bo autobusami z nimi mozna ewentualnie pojechac do DS, ale jak chce sie pomagac wiekszej liczbie zwierzat to bez samochou ani rusz. :shake: Koszty paliwa to zgroza.:-([/QUOTE]
Oczywiscie, zgadzam sié z tym, ze paliwo, fundraising (pomocja) to koszta niezbédne do prawidowego funkcjonowania takiej organizacji. Caly myk polega na tym, zeby to rzetelnie rozpisac- kazdá podróz + koszt, wszystkie koszty jednostkowe. Ja wiem ze to straszna robota, ale to nawet gdyby biuro z kilkoma osobami w organizacji przeznaczylo 1 osobé do rozpisywania tylko tych kosztów, to jest wiécej warte niz prowadzenie calego biura "pod pierzyná", gdzie nikt ich nie widzi a koszta sá. napiszesz 20tys na biuro, to strasznie duzo i budzi podejrzenia skoro nie ma wyjasnien, rozpiszesz to szczególowo- zupelnie inaczej to wygláda i spokojna glaca.

Psychologicznie, jak podasz komus sumé koncowá- bédzie pytal czemu, na co, kiedy itd. Podasz listé szczególów- raz sprawdzi a drugi raz tylko zernkie ze jest i
to wystarczy, BO TO JEST i moze sprawdzic teraz czy kiedykolwiek, nie musi, ale MOZE. To duzy komfort psychiczny :>

[Zofia.Sasza]

Czy na przykład wydanie kasy (sporej) na billboardy do 1% (Nb nie bardzo rozumiem Emilio Twoją uwagę o żebractwie. Przecież istotą NGOsów jest utrzymywanie się z datków...) jest, czy nie jest wyrzucaniem pieniędzy? Czy zapłacenie fundriserowi jest wyrzucaniem kasy, czy nie? Żeby to wiedzieć, trzeba spróbować to zrobić i sprawdzić, czy przynosi to zysk rekompensujący wydatki. Czy osoba kierująca Fundacją ma prawo pobierać pensję? A jeśli nie, to z czego ma żyć, skoro fundacyjne obowiązki pochłaniają 200% jej czasu?

[emilia2280]

[quote name='Zofia.Sasza']Czy na przykład wydanie kasy (sporej) na billboardy do 1% (Nb nie bardzo rozumiem Emilio Twoją uwagę o żebractwie. Przecież istotą NGOsów jest utrzymywanie się z datków...) jest, czy nie jest wyrzucaniem pieniędzy? Czy zapłacenie fundriserowi jest wyrzucaniem kasy, czy nie? Żeby to wiedzieć, trzeba spróbować to zrobić i sprawdzić, czy przynosi to zysk rekompensujący wydatki. Czy osoba kierująca Fundacją ma prawo pobierać pensję? A jeśli nie, to z czego ma żyć, skoro fundacyjne obowiązki pochłaniają 200% jej czasu?[/QUOTE]

Zosiu, ja nie oceniam co jest dopuszczalne a co be. Jesli kazdy uczciwie prowadzi fundacjé, to nie bédzie musial ukrywac faktu ze sié zatrudnia i za ile, ze wydal na billboard i ile. A do oceny tych wydatków ma prawo kazdy wplacajácy. Jesli placi, to niech wie na co. Proste.

P.S . Z transparentnoscia idzie w parze m.in. porównywalnosc (comparability). Wiéc jesli jeden prezes placi sobie 2 tys pensji a drugi 10 to wnioski nasuwajá sié same. Sá oczywiscie fundacje i FUNDACJE, ale jakby nie bylo- kazda doba ma 24h, równa dla kazdego, wiécej nie przeskoczy.

[Zofia.Sasza]

[quote name='emilia2280']Zosiu, ja nie oceniam co jest dopuszczalne a co be. Jesli kazdy uczciwie prowadzi fundacjé, to nie bédzie musial ukrywac faktu ze sié zatrudnia i za ile, ze wydal na billboard i ile. A do oceny tych wydatków ma prawo kazdy wplacajácy. Jesli placi, to niech wie na co. Proste.

P.S . Z transparentnoscia idzie w parze m.in. porównywalnosc (comparability).[B] Wiéc jesli jeden prezes placi sobie 2 tys pensji a drugi 10[/B] to wnioski nasuwajá sié same. Sá oczywiscie fundacje i FUNDACJE, ale jakby nie bylo- kazda doba ma 24h, równa dla kazdego, wiécej nie przeskoczy.[/QUOTE]
Szczerze? Faktycznie - wnioski nasuwają się same. Wybrałabym tego, który bierze 10. Bo 2 tysie to połowa średniej krajowej. Nie mam wiary w prezesa powaznej fundacji z takim wynagrodzeniem (no, chyba że dokrada resztę).

[emilia2280]

[quote name='Zofia.Sasza']Szczerze? Faktycznie - wnioski nasuwają się same. Wybrałabym tego, który bierze 10. Bo 2 tysie to połowa średniej krajowej. Nie mam wiary w prezesa powaznej fundacji z takim wynagrodzeniem (no, chyba że dokrada resztę).[/QUOTE]

Ba, kazdy ma prawo sam zatem decydowac. Jeden sie wypnie i nie wplaci temu za 10 kola a inny z kolei, wg Twojej koncepcji- przeniesie sié od tego z 2tys. na tego "pewniejszego" bo za 10. Ma prawo, jego pieniádze (darczyncy).

[Ada-jeje]

Doszlysmy do wniosku ze jednak wszystkie mamy racje, bez kosztow nie ma mozliwosci prowadzenia Fundacji, ale tak jak pisze Emila ja tez chce wiedziec na co wydaje kase Fundacja i jak gospodaruje pieniedzmi. Piszac o pseudo organizacjach, pisalam o tych ktore znam, i wiem po co powstaly. Tez moga transparentenie prowadzic wydatki. Takie org. pchaja sie do prowadzenia schronisk bo tam dopiero mozna robic przekrety, a wiem co pisze i o jakich org. pisze. Zreszta wstawilam linka do strony Argos i z taka patologia nalezy walczyc. To oni po za pseudohodowcami, doprowadzaja do nad populacji zwierzat. Dla takich tylko kasa sie liczy. Maja kontakty z pseudo, im sprzedaja psy w typie rasy, sprzedaja psy do walk, robia przekrety z szczepionkami itd.

[wellington]

Ale tutaj jest watek co powinnismy wiedziec ......poza Polske !
Moze otworzyc nowy ? IMO bardzo potrzebny !
[B] [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page69"]
[/URL][/B]

[emilia2280]

[quote name='Ada-jeje']Doszlysmy do wniosku ze jednak wszystkie mamy racje, bez kosztow nie ma mozliwosci prowadzenia Fundacji, ale tak jak pisze Emila ja tez chce wiedziec na co wydaje kase Fundacja i jak gospodaruje pieniedzmi. Piszac o pseudo organizacjach, pisalam o tych ktore znam, i wiem po co powstaly. Tez moga transparentenie prowadzic wydatki. Takie org. pchaja sie do prowadzenia schronisk bo tam dopiero mozna robic przekrety, a wiem co pisze i o jakich org. pisze. Zreszta wstawilam linka do strony Argos i z taka patologia nalezy walczyc. To oni po za pseudohodowcami, doprowadzaja do nad populacji zwierzat. Dla takich tylko kasa sie liczy. Maja kontakty z pseudo, im sprzedaja psy w typie rasy, sprzedaja psy do walk, robia przekrety z szczepionkami itd.[/QUOTE]

no to takie kwiatki beda staly jak strachy na wróble na skoszonym polu, bo teraz to nic nie widac w polu kukurydzy. kto z przeciétnych wplacajácych czyta Argosa??

[Ada-jeje]

[quote name='wellington']Ale tutaj jest watek co powinnismy wiedziec ......poza Polske !
Moze otworzyc nowy ? IMO bardzo potrzebny !
[B] [URL="http://www.dogomania.pl/threads/89321-Co-powinnismy-wiedzie%C4%87-wyadoptowuj%C4%85c-poza-granice-Polski%21%21%21/page69"]
[/URL][/B][/QUOTE]
Odsylam Cie do wstawionego linku zw strony Argos a przekonasz sie ze to jest na temat. Jesli w Polsce beda uczciwe organizacje to nie bedzie masowego wywozu psow za granice. Wiesz jaka org. prowadzi schronisko w Celestynowie? Czy to nie ich wina ze dopuscili do takiego stanu??? A moze to bylo celowe? bo raczej wszystko na to wsakzuje.

[Charly]

W. była kiedys na CzK (??) ale nie kojarzę dokladnie...
[URL]http://www.dogomania.pl/threads/194399-Psy-wysyłane-do-Niemiec-w-kuluarach-wątku.-Nie-ma-na-to-mojej-zgody./page46[/URL]

[Pies Wolny]

Owszem, za 12 psów zabranych ze schronu w GW i nieudaczne kłamstwa w tej sprawie - skonfrontowane i ujawnione oraz za fałszowanie dokumentów w tej samej sprawie. Było tu, na Miau i paru innych wątkach. Potem wiele innych wywozów - łącznie z wymuszonymi powrotami - opisane w gazecie. Specjalistka od małych (w różnym wieku) piesków z Boguszyc. Obecnie osoba prywatna, wystawiona poza organizację. Niechętnie wspominana, nie tylko przez byłą macierzystą organizację.

PS. Jakby kto pytał żyję ...... jeszcze i ..... widzę .... wszystko. Pobożne życzenia także i nawet dobrze życzę w wiadomych sprawach. Życie niezrzeszonego - trudne życie, za wszystko sam płacę, ale mam ...... czyste lustro.

[wellington]

Jesli chodzi o te W. to kaja69 pisze
[QUOTE]A dlaczego W. nie zajmuje się adopcją psów ze schroniska? Dlatego, że tam gdzie mieszka schroniska świetnie sobie dają radę same z adopcjami, poza schroniskiem w Berlinie, gdzie faktycznie panuje dziwna polityka.[/QUOTE][URL]http://www.dogomania.pl/threads/194399-Psy-wysy%C5%82ane-do-Niemiec-w-kuluarach-w%C4%85tku.-Nie-ma-na-to-mojej-zgody./page39[/URL]
post 1156

Ja z tego wnioskuje ze W. mieszka w Niemczech .

[Charly]

pomieszalam cos?:;) Wioletat nie mieszka w Niemczech?

[Pies Wolny]

Pomieszkuje i pracuje.

[aanka]

[url]http://www.dogomania.pl/threads/203884-W-typie-husky-czeka-w-schronie-na-nowy-dom[/url] ..niepokojące !.!...........

[Ada-jeje]

Podajcie dalej.
[url]http://www.argos.org.pl/list_otwarty.htm[/url]

[wellington]

[SIZE=2]Pewna niem. fundacja , schroniskom na Dolnym Slasku dobrze znana , ma zachecajaca oferte.
400 psow tu :

[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22493382[/URL]
[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22754829[/URL]
[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22370281[/URL]

200 psow tu :

[/SIZE][SIZE=2][URL]http://hundelangsam.blogspot.com/2011/02/tierheim-azyl-hat-uber-200-hunde-zu.html[/URL][/SIZE]

[Pies Wolny]

Skaranie boskie z tymi pomagierami. No tak, jednak jest popyt , jest podaż - co niezabronione dozwolone. I tak jeszcze ze sto lat, aż się Gajowy połapie i zrobi porządek, raz na zawsze.
Znalazłem zdjęcie. Zdjęcie jak zdjęcie, ale ponieważ były tu specjalistki od ekspertyz fotografii to może powiedzą coś o tym zdjęciu : Taki sobie Dalmat z Bolandy.
[IMG]http://foto2.m.onet.pl/_m/81c1fa5f6dfc846ce6eef8648702f94e,20,19,0.jpg[/IMG]

[wellington]

Znam to zdjecie.
Nie bylo poddane manipulacji/retuszowaniu/'weichmacherom'.

[alehandro]

[quote name='wellington'][SIZE=2]Pewna niem. fundacja , schroniskom na Dolnym Slasku dobrze znana , ma zachecajaca oferte.
400 psow tu :

[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22493382[/URL]
[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22754829[/URL]
[URL]http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sie-suchen-einen-hund-/22370281[/URL]

200 psow tu :

[/SIZE][SIZE=2][URL]http://hundelangsam.blogspot.com/2011/02/tierheim-azyl-hat-uber-200-hunde-zu.html[/URL][/SIZE][/QUOTE]

no i? z tego co się orientuje to w Polsce na allegro też się wystawia psy?
karalne to jest w Niemczech czy jak? zgłoś to na Policję albo w końcu błyśnij tu czymś konkretnym.

[wellington]

[quote name='alehandro']no i? z tego co się orientuje to w Polsce na allegro też się wystawia psy?
karalne to jest w Niemczech czy jak? zgłoś to na Policję albo w końcu błyśnij tu czymś konkretnym.[/QUOTE]

Gdzie ja pisze cos o karalnosci ?
Czemu mam zglaszac na policje ?
To jest watek INFORMACYJNY i moj wpis jest INFORMACJA, niczym innym.

Pytanie czemu z takim tonem agresywnym sie odnosisz do informacji...

[amikat]

ZMianie zaostrzeniu uległy przepisy dotyczace wywozu psiaków do krajów Unii.
[URL]http://www.wetgiw.gov.pl/index.php?action=art&a_id=3857[/URL]

Jestem po rozmowie z powiatowym lekarzem weterynarii - jezeli pies wyjęzdza i nie wraca do Polski to musi być zgłoszony do systemu, musi mieć swiadectwo zdrowia wydane 24 godziny przed wyjazdem, paszport, czip bez zmian. Trzeba wskazać kto wywozi i co ważne kto odbiera.

Dawniej wywozenie przez np Fundacje było traktwane tak jakby osoba prywatna wywoziła - teraz wywiezienie celem nieodpłatnego przkazania osobie trzeciej jest traktowane jak przewóz komercyjny.

I dobrze. System sie uszczelnił.

[Pies Wolny]

Zmieniło się także w Niemczech. Znajdę czas to potłumaczę. W transporcie psów po terenie Unii także nowa dyrektywa od ub. roku. Prywatnie do pięciu psów - bez ceregieli, powyżej, wszystko podlega komercyjnym zgodom na przewóz. Tyle, że jedynie Niemcom chce się to sprawdzać w ruchu samochodowym.

[quote name='alehandro']no i? z tego co się orientuje to w Polsce na allegro też się wystawia psy?
karalne to jest w Niemczech czy jak? zgłoś to na Policję albo w końcu błyśnij tu czymś konkretnym.[/QUOTE]

Alehandro sprawdź to - będziesz wiedział. Ty masz w tym udział czy jak ? W Polsce na Allegro wystawia się polskie psy - widziałeś inne to podaj linka. W Niemczech wystawia się psy z całej niemal Europy. Taki drobny different. A co by się stało jak byłbyś odrobinę grzeczniejszy ?