Owczarki Niemieckie Długowłose

[dawid_wroc]

Witam!!
spotkałem się z opiniami iż w tym roku (hurrra!) Owczarki Niemieckie Długowłose zostaną uznane przez FCI jako Pełnoprawne psiaki a nie wadliwe ze względu na ich długą sierść...
Czy ktoś wie coś na ten temat?

pzdr

[ayshe]

:roll: :lol: jestem ciekawa jako jaka rasa:cool1:

[dawid_wroc]

no pewnie ktoś się powysila i może coś wymyśli... pytanie tylko czy rzeczywiście będzie coś się działo w tym temacie czy to kolejna ploteczka

[ayshe]

zycze tego donkom.jestem ciekawa czy jakis kraj wezmie je pod swoje skrzydla i jak sie beda nazywaly.ot taka babska ciekawosc.:p

[martavantos]

JA bym tam bardzo chciała !!!!!!!!!!!
NAwet jak by miały sie nazywac jamniory!!!!<lol>
ZK mogłoby sie troszke wysilic przeciez juz nie takie rasy uznawano za rasy:cool1: (bardzo po polskiemu napisana, ma nadzieje ze wiecie o co chodzi!):multi:

[mch]

a gdzie indziej jak nie we Wrocławiu (zagłębiu DONkowym) mozna takie rzeczy słyszec :lol: . ayshe jak oceniasz prawdopodobienstwo w/w ? bo rozumiem ze kolega wspomina tu o ewentulanym zatwierdzeniu donka jako innej rasy , nie o zmianie we wzorcu ONka . i ciekawam jak długo BOSowocy starali sie o nadanie im oficjalnego statusu ,,poprawnych " , mieli poważnych i aktywnych lobbystów czy po prostu taka naturalna kolej rzeczy ?

[ayshe]

szczerze mowiac to takie silowe troszke,takie koniecznie musimy...no ale jak ktos musi to widocznie czuje potrzebe:evil_lol: .oczywiscie nie ma szansy zeby te psy ktore pozniej z onkami beda mialy wspolnego tylko geny ale podejrzewam ze pojdzie to w czampinaty:cool3: ,wielkosc i futro ,nazywaly sie owaczarkami niemieckimi bo......hehe......to byloby zabawne[sorki za sarkazm -jak zwykle w tym temacie CHCE hodowcac bo sa sliczne i donki a sprawa polska tudziez demokracja i wolnosc wyboru-chrzanic wzorzec itd...no nie moge sie powstrzymac:diabloti: ].

[martavantos]

no ja cie popieram!:evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol:
VEry very good news!!!!!!

[SAWA]

No to ciekawe zagadnienie .Jak w miocie urodzi się Owczarek Niemiecki długowłosy ,to co będzie się nazywać jakiś tam rasowy? Czyli będzie jak u ruskich z moskiewskim strózującym? Na pticzym rynku można było kupić połowę miotu jako kaukazy ,a połowę jako moskiewskie. Ale ja nie chcę hodować innej rasy ja chcę hodować Owczarki Niemieckie ,a że urodzi się czasem długowłosy ,to co będzie to odmienna rasa? NIE i jeszcze raz NIE .
Niemcy nie zgodzą się na takie coś .Może w jakimś ZONDZIE będzie się to nazywać jakoś inaczej ,ale FCI nie da zgody (mam nadzieję)

[ayshe]

[quote name='SAWA']
Niemcy nie zgodzą się na takie coś . [/quote]oczywiscie ze nie.na szczescie o rasie owczarek niemiecki decyduje sv:p .ja proponuje jeszcze nowa rase dla bialych bokserow[bialy krotkonosy pies szwajcarski:lol: ] i dla porcelanowych dogow[np.luksemburdzki dog porcelane:lol: ]:eviltong:

[daga10011]

A ja tego nie rozumiem:shake: .W polaczeniu 2 Onkow rodza sie czasem dlugowlose -czym one sie roznia?Maja inna budowe??????Jesli sa po uzytkowych rodzicach-przestaja byc uzytkowe??A moze jednak sprawiedliwe by bylo zeby zrobic dwie klasy Onow i tak jak w dogach sedziowac osobno???????Dogi sedziowane sa w podziale na kolory,a tu moze na siersc??????Jestem laikiem,wiec jaka jest roznica miedzy Donem a Onem??Poza sierscia oczywiscie...Mniejsza chec do pracy???????

[ayshe]

czego nie rozumiesz?:roll: .wzorzec to wzorzec.mozna tez zaczac hodowac onki z klapnietymi uszami bo przeciez z tych co im uszy nie staja mozna wyhodowac takie onki.leosie tez pewnie maja cechy dyskwalifikujace.z donkami to jest tak ze sa sliczne i juz afera ze jak sa sliczne to mozna je hodowac przeciez.ale wzorzec owczarka niemieckiego dyswalifikuje takie psy.donki maja tendencje do przerastania,wlos wymaga duzo opieki,sa mniej odporne na warunki atmosferyczne...itditp.
jesli nie bedziemy przestrzegac wzorca i traktowac rasy na zasadzie hodujmy co nam sie podoba bo........nam sie podoba to jaki sens maja wzorce i wogole rasy?dlugi wlos u onka jest wada.takie onki sie rodza bo po pierwsze nikt nie eliminuje z hodowli psow niosacych ten gen[wypadek przy pracy ,niehodowlany pet,a cena za donki jest ostatnio mocno zboczona moim zdaniem],a dzieki temu ze onki sa stosunkowo mloda rasa to wychodza rozne geny psow z ktorych onki powstaly.stad bierze sie dlugi wlos.rottki tez maja dlugi wlos[no nie taaaaki dlugi jak donki]no i moze hodujmy se dlugowlose rottki?:diabloti: .pusiate takie sa przeciez.chrzanic wzorzec.:diabloti: :diabloti: .
ps.jak ktos chce dlugowlosego slicznego psa to przeciez jest tyle ras dlugowlosych.czy trzeba tematu donki a sprawa polska.?i dodam ze dla owczarka niemieckiego wystawy maja drugorzedne znaczenie chyba ze w klasie uzytkowej:)

[Cortina]

mam donka urodzonego z dwoch onkow i niby czemu mialbyc np jamnikiem czy moskiewskim strozujacym to raz. Skoro wzorzec mowi to co mowi to moze wszystkie pety powinno sie od razu po urodzeniu usypiac, a niepotrzebnie produkowac, no tak ale dla hodowcow kazdy szczeniak to chodzacy pieniadz wiec szkoda go tracic. A juz gadanko w stylu ze sa mniej odporne na warunki atmosferyczne zupelnie do mnie nie przemawia. Nie jeden krotkowlos padal przy Hadze w upale, Haga schnie o wiele szybciej po kapieli niz moja druga krotkowlosa ONka, jesli chodzi o pielegnacje wlosa nie czesze Hagi czesciej niz Cortiny. Natomiast bardzo chetnie wezme pod uwage zdanie kogos kto hoduje jedne i drugie. Jest tu ktos taki??? Bo to moze tylko ja trafilam na wyjatkowego donka pod wzgledem warunkow atmosferycznych. A moze jest tu ktos kto hoduje maliniaki i groendela albeo turvereny?? Czy maliniaki lepiej pracuja od tych drugich dlatego ze maja krotszy wlos??

[mch]

Monika ja mysle ze nie bylo tu mowy o wyeliminowaniu donków z psiego swiata , a o tym ze co innego jesli donek pojawia sie w miocie po rodzicach krótkowlosych , i dobrze wiesz ze to jest inna siersc niz u donków po donkach a inna sprawa to celowe krzyzowanie by powstały wielkie nafutrowane niedźwiedzie .
wzorzec chyba kazdej rasy wymienia cechy zewn. które są w niej niepożądane , nikt nie kazdy psów tych usypiac , tak samo jak tych z tyłozgryzem :evil_lol: i innymi nieistotnymi dla szarego człowieka detalami . ale i bezsensem jest tejze wady powielanie . np maść bodera nie moze byc w wiecej niz 30 % powierzchni biala , czy hodowcy borderów postawili sobie za cel wyhodowanie bordera albinosa ?
u pembroka corgie biel na tułowiu nie może sięgać poza kłąb i powyżej linii łączącej łokieć z kolanem. celowo wymieniam ograniczenia z wzorców które dla przecietnego smiertelnika znaczenia nie mają ,ale są po prostu okreslone ,wyznaczone w definicji danej rasy .

[ayshe]

[quote name='mch']Monika ja mysle ze nie bylo tu mowy o wyeliminowaniu donków z psiego swiata , a o tym ze co innego jesli donek pojawia sie w miocie po rodzicach krótkowlosych , i dobrze wiesz ze to jest inna siersc niz u donków po donkach a inna sprawa to celowe krzyzowanie by powstały wielkie nafutrowane niedźwiedzie .
wzorzec chyba kazdej rasy wymienia cechy zewn. które są w niej niepożądane , nikt nie kazdy psów tych usypiac , tak samo jak tych z tyłozgryzem :evil_lol: i innymi nieistotnymi dla szarego człowieka detalami . ale i bezsensem jest tejze wady powielanie . np maść bodera nie moze byc w wiecej niz 30 % powierzchni biala , czy hodowcy borderów postawili sobie za cel wyhodowanie bordera albinosa ?
u pembroka corgie biel na tułowiu nie może sięgać poza kłąb i powyżej linii łączącej łokieć z kolanem. celowo wymieniam ograniczenia z wzorców które dla przecietnego smiertelnika znaczenia nie mają ,ale są po prostu okreslone ,wyznaczone w definicji danej rasy .[/quote]dokladnie tak.do donkow nic nie mam.jakbym mogla miec skoro to onki tyle ze z dlugim wlosem.natomiast do hodowli ,rozmnazania petow-TAK,mam duzo bo to chore.

[ayshe]

[quote name='Cortina']mam donka urodzonego z dwoch onkow i niby czemu mialbyc np jamnikiem czy moskiewskim strozujacym to raz. Skoro wzorzec mowi to co mowi to moze wszystkie pety powinno sie od razu po urodzeniu usypiac, a niepotrzebnie produkowac, no tak ale dla hodowcow kazdy szczeniak to chodzacy pieniadz wiec szkoda go tracic. A juz gadanko w stylu ze sa mniej odporne na warunki atmosferyczne zupelnie do mnie nie przemawia. Nie jeden krotkowlos padal przy Hadze w upale, Haga schnie o wiele szybciej po kapieli niz moja druga krotkowlosa ONka, jesli chodzi o pielegnacje wlosa nie czesze Hagi czesciej niz Cortiny. Natomiast bardzo chetnie wezme pod uwage zdanie kogos kto hoduje jedne i drugie. Jest tu ktos taki??? Bo to moze tylko ja trafilam na wyjatkowego donka pod wzgledem warunkow atmosferycznych. A moze jest tu ktos kto hoduje maliniaki i groendela albeo turvereny?? Czy maliniaki lepiej pracuja od tych drugich dlatego ze maja krotszy wlos??[/quote]cortina chyba cie ponioslo co?:cool3: .
po1.-petow sie nie usypia i nikt do tego nie namawia,pety maja wbite "niehodowlany"-i jak sa stempelek mowi sa niehodowlane.
co nie znaczy ze niekochane i wogole na smietnik-co ci do glowy przyszlo?
po2-mam dlugowlose onki na szkoleniu i wiem dokladnie jak wygladaja w 35 stopniowym upale na sladzie czy pracy w ktorej trzeba sie ruszac.wiem rowniez o kuleczkach w zimie,rzepciach i roznych tkich wiec sobie daruj po prostu.po prostu takie zycie i juz ze dlugowlose wszystkich ras tak maja.wiec udowadnianie ze moj pies ma klime i rozne takie inne tylko dlatego ze to donek jest no ....hmmm:roll: :lol: .i mozesz czesac mniej -ja znam donki ktore wogole nie sa czesane-hehe-czy to dowod ze wymagaja mniej pielegnacji?
po3.onki niedokladnie maja krotka siersc o ile pewnie wiesz tylko tzw.twarda.a dlaczego taka siersc jest super to moze spytaj sie sedziego
[tylko nie "sedziego"np.jakiejs organizacji tylko sedziego np.sv]
po3.porownywanie terwikow i gronkow do malin nie wyszlo ci wogole:diabloti:.poza tym onki to nie belgi sa ciezsze a dlugowlaose troszku bardziej masywne nie?

[SAWA]

No ,nie ,akurat miałam pierwszego Owczarka właśnie długowłosego i mogę coś powiedzieć na temat jego pielęgnacji i problemów z włosem. Po pierwsze w zimę robiły się kulki lodu między palcami ,co bardzo mu utrudniało bieganie .Po drugie ,włos zdecydowanie wymagał częstego czesania i czyszczenia ,bo frędzle na portkach i za uszami kołtuniły się.Po trzecie, zasikany brzuch ciągle musiał być myty ,bo inaczej pies śmierdział. Po czwarte ,po kąpieli w rzece dlugo wysychał ,a skóra odparzała się w miejscach takich jak portki i między poduszkami łap ,oraz na ogonie .Było to przede wszystkim spowodowane tym ,że pies długo zostawał wilgotny przy skórze.
Dziwi mnie takie zdanie ,że ONek długowłosy powinien być uśpiony przez hodowcę .Szczeniaki robią się długowłose nie wcześniej jak między 3 ,a 4 tygodniem życia ,a czasem jeszcze nie jest to tak całkiem widoczne i dopiero jak piesek jest starszy to można jednoznacznie określić długość włosa.
To ,że takie się rodzą to nie przeszkadza nikomu ,ale ,żeby je rozmnażać ,to już inna sprawa ,a takie działanie jest wbrew hodowli psów rasowych .

[Cortina]

mnie nie ponioslo ayshe, a o wiele gorzej, bo zwyczajnie wyprowadza mnie z rownowagi gadanie jakie to denne sa DONki.
Niby dlaczego nie wyszlo mi porownanie maliniakow z terwikami czy grendalkami?? Nie porownuje belgow z ONami, tylko belgi z belgami i mimo ze sa lzejsze to mysle ze skoro terwik czy grendel ma dluzsza siersc i puchata to pewnie sila rzeczy jest ciezszy niz maliniak. Czy to znaczy ze jest gorszy uzytkowo????
Monika, a ONki po krotkich rodzicach potrafia tak samo wygladac jak niedzwiedzie, bo taki jest wlasnie kuzyn Hagi. Na forum ONa jest jego galeria Rambo de-bes. Jedno jest pewne Haga i Buniu to dwa rozne charaktery. Buniu spokojny i zrownowazony aczkolwiek jak trzeba to potrafi sie ruszac jak torpeda, a Haga no wiadomo wariatka.

Po co rozmnazac psy ktore chociaz w niewielkim stopniu, ale nosza gen dlugiego wlosa??? Nie mozna tego zrobic?? To pytanie do specow? Skoro tak bardzo liczy sie eksterier i to zeby ONek byl ladny?

[SAWA]

Chcąc zachować piękną szatę ,ale z normalnym włosem ,czasem trzeba ryzykować i kryć psami niosącymi taki gen.Praktycznie w całej populacji ONka jest bardzo mała ilość psów, czy suk nie niosących geny długiego włosa .Nawet powiem więcej ,że wcale to niczym nie ujmuje ani psu ,ani suce jak rodzą się szczeniaki z długim włosem ,ale hodować celowo długowłose ,to już działanie wbrew wzorcowi.

[mch]

[quote name='Cortina']mnie nie ponioslo ayshe, a o wiele gorzej, bo zwyczajnie wyprowadza mnie z rownowagi gadanie jakie to denne sa DONki.



[B]Monika ! bój sie boga , gdzie ?? kiedy ? cytuj i zaraz pójdziemy i mu nawalimy :evil_lol: . bo w tym wątku jest tylko mowa o tym ze teoria czyt. wzorzec mówi iż długi włos jest wadą u psa rasy owczarek niemiecki . [/B]


Monika, a ONki po krotkich rodzicach potrafia tak samo wygladac jak niedzwiedzie, bo taki jest wlasnie kuzyn Hagi. Na forum ONa jest jego galeria Rambo de-bes. Jedno jest pewne Haga i Buniu to dwa rozne charaktery. Buniu spokojny i zrownowazony aczkolwiek jak trzeba to potrafi sie ruszac jak torpeda, a Haga no wiadomo wariatka.

[B]popatrz , a do tej pory myslalam ze jednak te przypadkowe donki są wlasnie te nieprzesadzone we włosy , a te celowe to juz te zafutrowane na maxa. ale całe zycie czlowiek sie uczy [/B]

[/quote]
no i musze teraz cos napisac bo mi mówi ze moja wiadomosc musi być dłuzsza niz 10 znaków :lol:

[ayshe]

[quote name='Cortina']mnie nie ponioslo ayshe, a o wiele gorzej, bo zwyczajnie wyprowadza mnie z rownowagi gadanie jakie to denne sa DONki.
Niby dlaczego nie wyszlo mi porownanie maliniakow z terwikami czy grendalkami?? Nie porownuje belgow z ONami, tylko belgi z belgami i mimo ze sa lzejsze to mysle ze skoro terwik czy grendel ma dluzsza siersc i puchata to pewnie sila rzeczy jest ciezszy niz maliniak. Czy to znaczy ze jest gorszy uzytkowo????
[quote]
nie wyszlo ci bo maliniaki i dlugowlose belgi to troszke inny,odrebny temat.
[quote name='Cortina']Monika, a ONki po krotkich rodzicach potrafia tak samo wygladac jak niedzwiedzie, bo taki jest wlasnie kuzyn Hagi. Na forum ONa jest jego galeria Rambo de-bes. Jedno jest pewne Haga i Buniu to dwa rozne charaktery. Buniu spokojny i zrownowazony aczkolwiek jak trzeba to potrafi sie ruszac jak torpeda, a Haga no wiadomo wariatka.[quote]
wszystkie donki sa po onkach gdzies tam w pokoleniach wstecz.odwrotnie nie ma:cool3: .chyba ze zaczniemy rozmawiac o tych wytrymowanych donkach co wylatuja czasem z ringu:cool1: .cortina my sie po prostu nie rozumiemy.ja nie uwazam sie za takiego speca zeby decydowac o zmianie wzorca poniewaz wzorzec jest tozsamoscia rasy-ty uwazasz sie za takiego?:crazyeye: .myslisz ze jesli twoj donek jest kochany,donek obok tez to nalezy uznac donki i zmienic wzorzec?kazdy pies jest kochany.bez wzgledu na siersc.podaj mi statystyki swiatowego wykorzystania donkow w roznych warunkach w sluzbach mundurowych oraz cywilnych.podaj mi procent wyszkolenia populacji[interesuje mnie powyzej ipo1].owczarek niemiecki ma byc psem uzytkowym.dlatego sv nigdy nie uzna dlugiego wlosa jako prawidlowego.to ze tobie sie to niepodoba nie ma tu nic do rzeczy.[quote]

Po co rozmnazac psy ktore chociaz w niewielkim stopniu, ale nosza gen dlugiego wlosa??? Nie mozna tego zrobic?? To pytanie do specow? Skoro tak bardzo liczy sie eksterier i to zeby ONek byl ladny?[/quote]ja nie rozmnazam.suka nie jest kryta wiecej jesli po dwoch roznych psach da mi choc jednego donka.jesli donki sie urodzily oddaje je za darmo jako pety.jasne?:eviltong: .akurat kula w plot z tym ze liczy sie zeby onek byl ladny bo to donki sa sliczniunie i dlatego staja sie modne i ludzie je kupuja wiec hmmm.....chyba ci sie cos pomylilo:razz: .

wzorzec rasy owczarek niemiecki [bo juz mnie znudzilo to dyskutowanie donek a sprawa polska i tupanie nozka :donki musza byc uznane bo...bo...JA tak chce,bo moj donek to ech ach i wogole:lol: :lol: ]
wady dyskwalifikujace:
wlos kosmaty i wlos dlugi[do przeczytania na [URL="http://www.owczarek-niemiecki.com]"]www.owczarek-niemiecki.com] [/URL]
wada tak jest tak samo dyskwalifikujaca jak i wady zgryzu,braki zebowe,klapciate uszy,bialy wlos,agresywnosc ,lekliwosc,wnetrostwo,karlowatosc lub deformacje.a to ze mi sie cos zdaje nie ma tu nic do rzeczy.troche szacunku dla rasy a nie tylko tupania nozka.

[Cortina]

fakt jest jeden dyskusja niczemu nie sluzy, bo mimo ze zdanie o DONkach mam podobne do wiekszosci was czyli: nie chcialabym DONka po dlugich rodzicach, chyba ze FCI je uzna, to absolutnie nie moge sie zgodzic z tym ze uzytkowosc rasy zalezy od dlugosci wlosa, bo jakby tak bylo to mielibysmy same piekne i super ONki. A potym co nie raz ogladam to ciesze sie ze trafilam na w miare logicznego psa:razz: , bo to bylo trafienie prawie jak w totku

[ayshe]

cortina a ja powtorze jeszcze raz:nie mam nic przeciwko donkom,tak jak nie mam nic przeciwko wnetrom,psom z brakami zebowymi i klapciatym uszami.jestem natomiast zaprzysiezonym wrogiem rozmnazania tych psow i dorabiania do tego ideologii.i tyle.a to ze mamy takie onki jakie mamy to akurat niewiele ma wspolnego z wlosem i to juz dyskusja na zupelnie inny temat.:cool1:

[dawid_wroc]

mysle ze dyskusja idzie w złym kierunku...
ja mam długowłosego psiaka po rodzicach krotkowłosych, kupiony ze słowackiej hodowli czyli nie jest to psiak ze stadionu, ma udokumentowane pochodzenie, poprzeswietlanych przodków, jest zatatuowany itd.
sprawa namnazania dlugowłosych jest oczywiscie krotkowzroczna ale... czasami moze warto sie zastanowic nad pewnymi rzeczami jakie sie pisze... Ayshe, hitler tez miał przed oczami wzorzec i dazył do uzyskania tylko takiego bo według niego był sluszny.... czasami warto pomyslec i tyle, bo jak to jest, ze DONki pracuja w policji , strazy itd...
jesli jestes tak zapatrzona we wzorzec to walcz równiez z psami które jednak będac nie zgodne ze wzorcem (czyli niby gorsze przez włos) sa psami pracujacymi i odnoszacymi sukcesy...
zastanawiające...
dziwne jest to ze ktos mówi ze kocha owczarki i dodaje po chwili "ale"...
(to tak jak kocham ludzi ale "czarni"....)- moze teraz sie ktos bardziej zastanowi ...
z tego co sie rozgladałem kazdy hodowca dba o kase nie jest tak ze najpierw ma zamówienia na psy a pozniej je sprzedaje po prostu mnozy psy i nie martwi sie niczym ewentualnie po prostu psiaki sa zabijane- niemieckie hodowle potrafia zabijac całe mioty bo to nie jest to o co chodziło i przyniesie wstyd danej nazwie.

[SAWA]

O matko ,a jakie to straszne hodowle niemieckie zabijają szczeniaki ? Jeszcze o niczym takim nie słyszałam ,a hoduję ponad 20 lat. Nie lubię rozpowszechniania plot ,a to jest plotka.U niemców też są pety i oni oddają za darmo takie pety ,a nie zabijają.Mylisz pojecia ,co innego kochać psy ,a co innego hodować pety .ONek długowłosy jest psem wadliwym i nie powinno się go rozmnażać.To ,że są hodowcy strzygący swoje suki ,czy psy ,to tylko świadectwo ,że ludzie będą zawsze kombinować ,ale ja sobie wypraszam zdanie ,że wszyscy hodowcy patrzą na kasę. Ja nie smucę się jak urodzi mi się ONek z długim włosem ,bo one są tak samo fajne jak z normalnym włosem ,ale ktoś kupując u mnie takiego szczeniaczka wie i jest uświadomiony ,że to wadliwy włos i pies nie nadaje się do dalszej hodowli.
to ,że w policji są długowłose ONki ,to wcale nie znaczy ,że jest ich spora ilość .Często te psy są kupowane po znajomości i układzie i wtedy nie patrzy się na włos ,tylko na to czy pies aportuje i nie boi się strzału . Przewodnicy dostają psa do szkolenia i nie mają wpływu na jego wygląd czy włos .Zapytaj się jak te psy potem pracują i ile wymagają czasu na pielęgnacje i czy następnego psa taki przewodnik będzie chciał też z długim włosem.Ja miałam ONka z długim włosem i choć był piękny i mądry to nie zaczęłam hodować długowłosych.Było to wprawdzie 27 lat temu ,ale doskonale pamiętam wycinanie włosa pomiędzy poduszkami ,wyciaganie rzepów ,mycie i czesanie i te kołtuny po pływaniu i w trakcie lnienia.