Cała PRAWDA o MIEDARACH!!

[bogula]

[b]ARKA[/b]-----nie liczyłyśmy, co do sztuki, ale ogolnie napewno mniej niż 100......Chcialyśmy poprostu "rzucić okiem" i koniecznie znaleść te Wasze/ nasze :D psy. Arka-----takie właśnie podaj mi przykłady pytań, abym dociskała skutecznie------jestem kompletnie nie z branży, nie brałam udziału w takich sprawach--------jednym słowem zupełna sałata. Napewno nie odpuścimy!
Ja kopię/ksero "papierów" mojego Fafcia otrzymalam po 6 latach---poprosiłam o jakiś odpis, bo ten stary papier mi był zagubił się :oops: ; jest o tym jak pies trafił do azylu, skąd, jak długo przebywał i komu oddany "w ramiona" :D + pieczątki, daty i czytelne podpisy i pamietam, że pani wpisywała nas w taką wielką księgę...Nie mam innych doświadczeń.

[Gwarek]

A ja się zastanawiam jeszcze nad taką opcją:
Schronisko w Miedarach jest mało znane i siłą rzeczy większość ludzi odwozi znajdy do Cichego Kata. To byłby jeden powód dlaczego tam nie roi się od psów.
Druga rzecz, nie wiemy jak wygląda budynek w środku. Możliwe, że tam też są boksy, które nie mają wyjścia na zewnątrz.
Czy są jakieś dane statystyczne podające ile w przeciątnym schronisku jest psów na 1000 mieszkańców gminy? Albo jakie jest zagęszczenie psów w boksach?
W miedarach nie było takich luksusów, że siedzi jeden pies w jednym boksie. Trochę ich tam było. Ja mam p prostu w głowie obraz sprzed 3 lat gdy psy się kłębiły wszędzie!
Możliwe, że ta zła opinia o schronisku pochodzi jeszcze epoki poprzedniego "zarządcy"?
Boję się, że narobimy jakiegoś niepotrzebnego szumu informacyjnego bez powodu :( To psom nie pomoże.

[iza_szumielewicz]

Dina2, schronisko w Miedarach jest na oficjalnej liście Głównego Inspektoratu Weterynarii:

[url]www.wetgiw.gov.pl[/url]

Na chwilę obecną (jeszcze raz powtarzam tu słowa kierowniczki) mają: 75 psów i 8 kotów. Od początku roku do 17 maja przyjęli 102 psy. W tym samym czasie było tez ponad sto adopcji

Avii, mam przed nosem umowę zawartą między Starachowicami, a Miedarami. w ptk. 1 jest mowa o o BEZTERMINOWYM przyjęciu zwierząt do Miedar, które automatycnzie stają się własnością prowadzącej schronisko Anny Czempik. Przyjmując zwierzęta, kierowniczka przejmuje wszystkie obowiązki związane z opieką nad tymi zwierzętami. Finito!

Ja bym nie rwała szat, że tam jest tak okropnie, bo najwyraźniej nie jest. Z rozmów z p. Czempik (również superostrych! i neoprzyjemnych - tych z początku naszych kontaktów) odnosze podobne wrażenie co bogula, która pisze, ze warunki sanitarne są tam OK. Zu[pełnie inna rzecz, co z tymi adopcjami. W rozmowie z p. czempik nie ukrywałam, ze tak świetny bilans jest wysoce podejrzany i ostrzegłam, że się temu przyjrzymy. Jasne, że któryś z dogomaniackich inspektorów TOZu powinien przejrzeć papiery adopcyjne i sprawdzić bilans..... Psów ze Starachowic będizemy strzec jak oka w głowie, co nie?

[AlmaMater]

[quote name='iza_szumielewicz']mam przed nosem umowę zawartą między Starachowicami, a Miedarami. w ptk. 1 jest mowa o o BEZTERMINOWYM przyjęciu zwierząt do Miedar, które automatycnzie stają się własnością prowadzącej schronisko Anny Czempik[/quote]

Moim zdaniem ta umowa jest sprzeczna z prawem - jeżeli psy zostały odebrane tymczasowo, to ich właścicielką jest dalej p. Marzena, a w Miediarach one są tylko na przechowaniu do czasu rozstrzygnięcia sprawy przez sąd.
Tą umową UM jeszcze raz łamie prawo - rozporządza cudzymi psami!
Pani Marzena powinna, jak już ktoś gdzieś proponował, wysłać do Miediar listem poleconym pismo, kopie zachowując dla siebie, wyjaśniające, że decyzja o odebraniu psów jest bezprawna, że zostało złożone odwołanie i że po zakończeniu sprawy, którą niewątpliwie wygra, zażąda zwrotu psów.

[iza_szumielewicz]

Mnie sie wydaje, że Alma-Mater ma rację, ale nie jestem prawnikiem :roll:
Myślę, że prawnik pani Marzeny musi dostać ten dokument. Masz go Eruane w mejlu ode mnie (wysłałam tuż po pierwszej łapance).

(Karina jest teraz u Krzysztofa Janika; bierze z nim Rozbrat :lol: )

[avii]

[quote]Boję się, że narobimy jakiegoś niepotrzebnego szumu informacyjnego bez powodu To psom nie pomoże.[/quote]

Wręcz odwrotnie . Możesz uzyskać w ten sposób gwarancję ""życia"" tych psów . W takim przypadku nagłośnienia , kiedy prowadzący spodziewa czy może spodziewać się wizyt, kontroli , powoduje reakcje zaniechania wszelkiego złego . Przynajmniej w przypadku myślącego człowieka .
Na pewno im tym nie zaszkodzisz :roll:

[Gwarek]

[quote name='avii'][quote]Boję się, że narobimy jakiegoś niepotrzebnego szumu informacyjnego bez powodu To psom nie pomoże.[/quote]

Wręcz odwrotnie . Możesz uzyskać w ten sposób gwarancję ""życia"" tych psów . W takim przypadku nagłośnienia , kiedy prowadzący spodziewa czy może spodziewać się wizyt, kontroli , powoduje reakcje zaniechania wszelkiego złego . Przynajmniej w przypadku myślącego człowieka .
Na pewno im tym nie zaszkodzisz :roll:[/quote]
Nie chciałabym pomawiać pracowników o rzeczy, na które nie ma dowodu. Łatwo komuś zepsuć opinię. Potem plotki rosną i rozwijają się. A może pracują tam uczciwie?
Naprawdę czuję się trochę bezradna :( Znając nastawienie naszego miasta do psów jestem skłonna uwierzyć, że jest to miejsce do "utylizacji" :( Ale widziałam, że ktoś dba o te zwierzęta. Nie wyobrażam sobie, że ktoś może z jednej strony tak się o nie troszczyć a potem bez mrugnięcia oka usypiać :(

[iza_szumielewicz]

Zgadzam się w całej rozciągłosci z Gwarkiem :lol: :lol: :lol: Nie można po nienajlepszym wyglądzie owocu uznac, ze jest zepsuty, dopoki się go nei spróbuje. Myslę, ze kierowniczka Miedar i samorząd starachowicki sa tak zbombardowane telefonami od różnych osób, że Miedary żadnego psa nie tkną.

[malawaszka]

ojjj dziewczyny - ostrzegaliśmy już - nie dajcie się zwieść pozorom i miłych gadkach kierowniczki; trzebaby sprawdzić papiery, ale takich pewnie nie ma :roll:

to są zdjęcia schroniska
[img]http://img288.echo.cx/img288/5260/aschron18tc.jpg[/img]
[img]http://img270.echo.cx/img270/5649/aschron126pq.jpg[/img]
[img]http://img266.echo.cx/img266/6682/aschron136ho.jpg[/img]
[img]http://img281.echo.cx/img281/8928/aschron142nl.jpg[/img]

jak pisała już kilkakrotnie Eruane - ładne kwiatki w doniczkach i czysto nie świadczy o tym, że jest wszystko w porządku - to MUSI tak wyglądać, żeby jak najwięcej gmin chciało tam umieszczać swoje psy bo to przecież kolejne 230 zł!!!

[Gwarek]

Malawaszka, te 230 zł to jest opłata za psa na miesiąc? Czy za przyjęcie psa niezależnie jak długo będize w schronisku? A może za sam fakt przyjmowania psów? Bo sama nie wiem czy to dużo czy mało :(
Wczoraj nie miałyśmy z kim rozmaiwać. Umówimy się z Bogula i pojedziemy tam w przyszłym tygodniu. Schronisko jest oddalone od wsi, ale popytam mieszkańców. Może znają jakieś plotki. Na pewno nie odpuszczamy sobie sprawy uspokojone ładnymi widoczkami! Mam zaufanie do ludzi z Cichego Kąta, co oni mówią o tym schronisku?

[malawaszka]

Gwarek - wyałałam Ci wczoraj priv - dostałaś??? a 230 zł to jest jedborazowa opłata za przyjęcie psa i KONIEC finansowania psa przez gminy - dalej utrzymują go Miedary!!!! Daje do myślenia nie? Za to trzeba psa, żywić, poić, szczepić, leczyć, itd....

[Gwarek]

ostatnio powiadamianie nie działa. Teraz zajrzałam do skrzynki. Przeczytałam. Tylko co dalej ? :(

[malawaszka]

no - my to niewiele możemy zrobic poza odwiedzaniem tych psów i ew. szukaniem im domów sprawdzonych przez nas - w końcu nie wiem czy ona może te psy wydawać czy nie może :( bo niby zgodnie z prawem nie może, ale tam wszystko dzieje się niezgodnie z prawem :-? musimy ich pilnować i tyle! żeby krzywda im się ne działa - najgorsze jest to, że tam gdzie być może nie trafią psy starachwickie - trafią inne psy z Miedar - tak samo pokrzywdzone przez los przecież :cry:

[avii]

Cytat:
„”””””””””Ale widziałam, że ktoś dba o te zwierzęta. Nie wyobrażam sobie, że ktoś może z jednej strony tak się o nie troszczyć a potem bez mrugnięcia oka usypiać””””””””

Będąc tylko 2 miesiące na dogomanii przekonałam się że jeśli chodzi o zwierzęta wszystko jest możliwe

Cytat:
„”””””””Zgadzam się w całej rozciągłosci z Gwarkiem Nie można po nienajlepszym wyglądzie owocu uznac, ze jest zepsuty, dopoki się go nei spróbuje.”””””””””””””””””””

Porównanie chyba nie na miejscu – pies nie owoc :evilbat: nigdy nie ma świadków dla czynów tak haniebnych jak ..resztę sobie dopowiedz

Malawaszka napisała
Cytat:
„”””””””””””””ojjj dziewczyny - ostrzegaliśmy już - nie dajcie się zwieść pozorom i miłych gadkach kierowniczki; trzebaby sprawdzić papiery, ale takich pewnie nie ma ””””””””””””””””””

i tu jest sedno sprawy------- masz rację Malawaszka . Zdjęcia ?? Prawie miód. A jaki porządek i luz !!!!
Kierowniczka Miedar powinna w TV powinna pójść jako wzór – dużo przyjmuje dużo wydaje do adopcji –uczcie się ode mnie !!!!!!!! Horror , tyle. OBYM SIĘ MYLIŁA ! Ale ..chyba nie ….

I na koniec zwrócę Wam uwagę na jedną rzecz –telewizję będą oglądać ludzie którzy nigdy na dogomanii nie byli i nawet nie zdają sobie sprawy z okrucieństwa wobec zwierząt. Nie znaja również realii schroniskowych w Polsce!
Dla laików będzie to wyglądać tak „” A czego te baby chcą , piekne zadbane schronisko te Miedary a u p Marzeny --- okropnośc . Tłok , ścisk itp. ………Przeciez tam będzie im lepiej :roll: No ale mam nadzieję że Miedar nie pokażą .

[Eruane]

To prawda. Dotrzemy z TV tylko do tych, którzy mają jakieś pojęcie na ten temat i chcą słuchać.

[ARKA]

[quote name='Eruane']To prawda. Dotrzemy z TV tylko do tych, którzy mają jakieś pojęcie na ten temat i chcą słuchać.[/quote]

To schronisko tez dobrze wyglada:

[url]http://www.eko-fauna.pl/schronisko.html[/url]

a tu masz jego dane:

[url]http://www.biuro.psianiol.org.pl/sch/mz.htm[/url]

Dane w tabeli to co podalo schronisko, a po lewej stronie dane ZEBRANE Z GMIN. No chyba ze ktos tu jeszcze wiecje zarabia na psach-kto? urzednicy gminni zawyzone stany zwierzat 'oddawanych'-nie sadze.
A maja umowe podpisana 'tylko' z 19 gminami.

[AlmaMater]

[quote name='ARKA']To schronisko tez dobrze wyglada:

[url]http://www.eko-fauna.pl/schronisko.html[/url][/quote]

Mnie się wydaje, że właśnie w takim schronisku, gdzie psy znikają w niebycie łatwiej utrzymać porządek - mniej psów i więcej pieniędzy.

[asher]

Wiecie co, ja już sama nie wiem co "lepsze" :( Nie ma złotego środka.

Tam, gdzie nie stosuje się eutanazji, zwierzęta zazwyczaj mają koszmarne warunki - vide Paluch, czy choćby i Starachowice.
Natomiast tam, gdzie zwierzęta trzymane są w dobrych warunkach, część z nich płaci za to życiem... :(
Zachodnioeurejskie schroniska tez są ładne, zwierzaki mają super (oczywiście "super" jak na schronisko), ale tam też stosuje się eutanazję...

Co lepsze? :niewiem:

Czy znacie choćby jeden naprawdę pozytywny przykład - to znaczy schronisko (niekoniecznie polskie), kótre zapewnia i dobre warunki, i nie uśmierca masowo zwierząt?

[ARKA]

[quote name='asher']Wiecie co, ja już sama nie wiem co "lepsze" :( Nie ma złotego środka.

Tam, gdzie nie stosuje się eutanazji, zwierzęta zazwyczaj mają koszmarne warunki - vide Paluch, czy choćby i Starachowice.
Natomiast tam, gdzie zwierzęta trzymane są w dobrych warunkach, część z nich płaci za to życiem... :(
Zachodnioeurejskie schroniska tez są ładne, zwierzaki mają super (oczywiście "super" jak na schronisko), ale tam też stosuje się eutanazję...

Co lepsze? :niewiem:

[b]Czy znacie choćby jeden naprawdę pozytywny przykład - to znaczy schronisko (niekoniecznie polskie), [/b]kótre zapewnia i dobre warunki, i nie uśmierca masowo zwierząt?[/quote]

A schroniska np. w Niemczech-w tych panstwach gdzie EUTANAZJA z powodu przepelnienia jest PRAWNIE ZABRONIONA.

[AlmaMater]

[quote name='asher']Zachodnioeurejskie schroniska tez są ładne, zwierzaki mają super (oczywiście "super" jak na schronisko), ale tam też stosuje się eutanazję...

Co lepsze? :niewiem: [/quote]

Nie sądzę, żeby naprawdę trzeba było wybierać między dobrymi warunkami a zabijaniem psów z powodu przepełnienia schroniska.
Pies żyje kilkanaście lat, wystarczyłoby powstrzymać niekontrolowane mnożenie się psów i w ciągu kilkunastu lat sprawa rozwiązana. A w miarę zmniejszania się populacji zmniejszałoby się też przepełninie schronisk i poprawiałyby się warunki.
Oczywiście, żeby tak się stało, trzeba rozwiązań prawnych, finansów i przede wszystkim chęci. Przykład Starachowic pokazuje, że wcale nie chodzi o brak pieniędzy (nie mieli 2 tys. zł rocznie na dofinansowanie, nie mieli 30-40 tys. zł na wykupienie jakiegoś gospodarstwa i przeniesienie schroniska na inny teren, a teraz mają 70 tys. zł na wywiezienie psów). Tu przede wszystkim trzeba zmiany mentalności.

[Dina2]

[quote name='bogula'][b]Dina2[/b]---nie dziękuj, tylko doradzaj, bom ci jak dziecko we mgle...Wal śmiało ewentualnie na priwa :D[/quote]

Ja też niestety nie mam doświadczenia w tego typu sprawach, ale zapytam


[quote name='iza_szumielewicz']Dina2, schronisko w Miedarach jest na oficjalnej liście Głównego Inspektoratu Weterynarii:

[url]www.wetgiw.gov.pl[/url]
[/quote]

Ale to schronisko nie figurowało w innych bazach schronisk np. TOZ-u i OTOZ-u

[malawaszka]

bo to jest PRYWATNE SCHRONISKO - nie TOZu ani żadnego innego stowarzyszenia! i robią co chcą!

[ARKA]

[quote name='malawaszka']bo to jest PRYWATNE SCHRONISKO - nie TOZu ani żadnego innego stowarzyszenia! i robią co chcą![/quote]

wszystkie legalne schroniska i 'schroniska'-zarejestrowane-sa na stronach GLW.

[asher]

[quote name='Dina2']Ale to schronisko nie figurowało w innych bazach schronisk np. TOZ-u i OTOZ-u[/quote]

To nie dlatego, że schronisko jest "dzikie", tylko dlatego, że te bazy są prywatne, a nie państowe i organizacje nie mają obowiązku ich aktualizować. Zalezy to tylko od dobrej woli TOZu i OTOZu, czy podawane na ich stronach dane są sczegółowe i aktualne, czy nie :wink:

[Dina2]

[quote name='asher']
To nie dlatego, że schronisko jest "dzikie", tylko dlatego, że te bazy są prywatne, a nie państowe i organizacje nie mają obowiązku ich aktualizować. Zalezy to tylko od dobrej woli TOZu i OTOZu, czy podawane na ich stronach dane są sczegółowe i aktualne, czy nie :wink:[/quote]

I to zależy od dobrej woli właścicielki :wink: , czy adres jej schroniska znajdzie się na stronach TOZ-u i OTOZ-u. Jeśli ja miałabym swoje schronisko, zamieściłabym jego adres wszędzie gdzie się da, a na pewno na stronach TOZ-u i OTOZ-u. :wink: