Jaką rasę mam wybrać vol. 2

[dagg]

[quote name='Jara']Wystarczy wypuścić psa w parku, [B]w lesie[/B] gdzie nie był i dać węszyć do woli.
Skuteczne i psa powala na 12h, a nie na 3h.[/QUOTE]

Taaa... ja już się oduczyłam spuszczać psa na naszych terenach spacerowych po tym, jak ostatnio wytropił sarny oddalone od nas o kilkaset metrów (ok.350-400) i pies był wybiegany i ja :angryy: na szczęście mały kundelek w końcu zdaje sobie sprawę, że musi odpuścić, bo na swoich krótkich łapkach nic nie dogoni, ale pies rozmiarów husky czy doberman... nie dość, że szkoda stracić w ten sposób psa, który może się zgubić, to szkoda dzikich zwierząt, którym może zrobić krzywdę...

[Unbelievable]

mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź

[Victoria]

[quote name='Unbelievable']mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź[/QUOTE]

no dobrze, nawet jeśli wróci, to jeszcze zostaje kwestia innych zwierząt i spacerowiczów, którzy natkną się na goniącego sarny husky

[Kateczka]

owszem...ale mądry pier jest tez psem i zanim wróci może zrobić komuś lub jakiemuś zwierzakowi krzywdę...mało tego moze się narazić równieć na własną...puszczanie psa bez nadzoru szczególnie ras pierwotnych jest nieodpowiedzialne i tyle...
Sama puszczam moja akitę w terenach mało uczęszczanych...ale mam oczy w ogół głowy...i nigdy bym tego nie zrobiła w lesie gdzie jest zwierzyna...mimo, ze mojego psa da sie od takowej odwołać wole nie ryzykowac...
psa sie na spacerach kontroluje...to nasz obowiazek wobec niego i innych a nie "wypuszcza"

[motyleqq]

[quote name='Unbelievable']mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź[/QUOTE]

no nie wierzę że akurat Ty to powiedziałaś :o więź więzią, a instynkt instynktem... zresztą jak pogna hen hen daleko to może zgubić drogę. pomijając różne inne wypadki...

[Unbelievable]

[quote name='motyleqq']no nie wierzę że akurat Ty to powiedziałaś :o więź więzią, a instynkt instynktem... zresztą jak pogna hen hen daleko to może zgubić drogę. pomijając różne inne wypadki...[/QUOTE]

no instynkt- pies poleci, ale w końcu zgubi trop, upoluje, zmęczy, zgłodnieje się czy co tam jeszcze, i wtedy odzywa się więź z właścicielem- pies wróci do swojego pana. Bo przy panu może odpocząć, dostanie jeść i tego pies jest pewien jeżeli swojemu panu ufa. Nie zapominajmy że psy od zawsze miały być kompanami ludzi i instynkt instynktem, w którymś momencie on się kończy ;)
a że mądry- no właśnie, mądry zawsze znajdzie trop którym przyszedł, a zarazem drogę którą wróci. Myśliwi zawsze mówią to samo- jeżeli pies ci uciekł lub zgubił się to ZAWSZE wróci w to samo miejsce, jak nie za godzinę, to za dzień, za dwa, za tydzień. Żaden myśliwy psa nie będzie gonił.
no i przypadki losowe i nauka przychodzenia to już inna sprawa, ja się odnoszę do samego gonienia

to że pies zrobi krzywdę zwierzakowi to, nie oszukując się, normalne :) dlatego się niewyszkolonego psa w takich miejscach nie puszcza

[Kateczka]

to ciekawe :) bo dla mnie mądry wcale nie oznacza wyszkolony :) i odwrotnie .... napisałaś tak jakby madry pies który potrafi wrócic powinien być wypuszczany...o wyszkoleniu nie było mowy. Mimo wszystko wolałabym sie ugryźć w jezyk zanim powiedzieć (komuś kto moze nie do końca zrozumieć moje intencje) coś takiego...
Jedno zaprzecza drugiemu...psa mozan puszczac...bo wrócici...to nic , że załatwi jakieś zwierze p drodze...np innego psa, którego własciciel moze mieć na smyczy :) ale co tam przecież wróći...z drugiej strony skoro pies jest wyszkolony i nie mamy obawy o to, ze się od nas oddali to po co w ogóle teksty o madrości psa, który czuje wieź z właścicielem...dla mnie to dwie rózne sparwy...chyba, ze Twoje psy ze wzgledu na więź zapominają o instynkcie...i jak sobie hasają cały dzień gdzieś po lasach czy parkach to wiedza, ze nie mogą czegoś atakowac :)
ok moze nie rozumiem...

[Unbelievable]

[quote name='Kateczka']to ciekawe :) bo dla mnie mądry wcale nie oznacza wyszkolony :) i odwrotnie .... napisałaś tak jakby madry pies który potrafi wrócic powinien być wypuszczany...o wyszkoleniu nie było mowy. Mimo wszystko wolałabym sie ugryźć w jezyk zanim powiedzieć (komuś kto moze nie do końca zrozumieć moje intencje) coś takiego...
Jedno zaprzecza drugiemu...psa mozan puszczac...bo wrócici...to nic , że załatwi jakieś zwierze p drodze...np innego psa, którego własciciel moze mieć na smyczy :) ale co tam przecież wróći...z drugiej strony skoro pies jest wyszkolony i nie mamy obawy o to, ze się od nas oddali to po co w ogóle teksty o madrości psa, który czuje wieź z właścicielem...dla mnie to dwie rózne sparwy...chyba, ze Twoje psy ze wzgledu na więź zapominają o instynkcie...i jak sobie hasają cały dzień gdzieś po lasach czy parkach to wiedza, ze nie mogą czegoś atakowac :)
ok moze nie rozumiem...[/QUOTE]

Bo mądry nie równa się wyszkolony. I nie, pies który nie wraca na zawołanie nie powinien być wypuszczany samopas "żeby se pobiegał". Ale ja nie lubię kiedy ktoś pisze głupoty, ze musiał psa po lesie ganiać :) nie musiał, chciał.
Kto tu mówił o atakowaniu innych psów? ja nie. Wolę psa spuścić w lesie niż na osiedlu ;)
mój pies spędza całe dnie z myszami nad głową i wie że nie może ich atakować :) i jakoś potrafi spokojnie spać. Potrafi też spokojnie spać jak taka mysz zwieje i np. siedzi za klatką gryząc coś i chrobocząc.

Może i nie rozumiesz ;) ja wiem że mój pies puszcza zdobycz jak mu każę, wraca jak mu się trop skończy i nie atakuje psów jak mnie nie ma (bo jakby wszczynał bójki już by dawno wrócił bez głowy czy innego ucha). I wiem jaki pogląd mają właściciele polujących psów myśliwskich, którzy mają o wiele więcej doświadczenia i wiedzy niż ja.

[motyleqq]

[quote name='Unbelievable']no instynkt- pies poleci, ale w końcu zgubi trop, upoluje, zmęczy, zgłodnieje się czy co tam jeszcze, i wtedy odzywa się więź z właścicielem- pies wróci do swojego pana. Bo przy panu może odpocząć, dostanie jeść i tego pies jest pewien jeżeli swojemu panu ufa. Nie zapominajmy że psy od zawsze miały być kompanami ludzi i instynkt instynktem, w którymś momencie on się kończy ;)
a że mądry- no właśnie, mądry zawsze znajdzie trop którym przyszedł, a zarazem drogę którą wróci. Myśliwi zawsze mówią to samo- jeżeli pies ci uciekł lub zgubił się to ZAWSZE wróci w to samo miejsce, jak nie za godzinę, to za dzień, za dwa, za tydzień. Żaden myśliwy psa nie będzie gonił.
no i przypadki losowe i nauka przychodzenia to już inna sprawa, ja się odnoszę do samego gonienia

to że pies zrobi krzywdę zwierzakowi to, nie oszukując się, normalne :) dlatego się niewyszkolonego psa w takich miejscach nie puszcza[/QUOTE]

no tak, jednak nie mogłabym stać i czekać, aż mój pies wróci... raz mi się zdarzyło, że mi zginęła, po prostu nie odwołała się i jej nie było, maks 10 min a ja już byłam roztrzęsiona. oczywiście spodziewałam się powrotu w to samo miejsce, więc tam krążyłam i wołałam, aż przyszła.
no i weźmy pod uwagę to, że nie trzeba być myśliwym, by pies zwiał za zwierzyną, więc mnóstwo osób po prostu nie potrafi się zachować w takich sytucjach

[evel]

[quote name='Unbelievable']mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź[/QUOTE]

Rozumiem, że setki huskych gubionych każdego dnia są po prostu durne jak but i to jest ich problem życiowy? :cool3: No jak zwykle się z Tobą zgadzam to tutaj absolutnie nie.

[quote name='Kateczka']owszem...ale mądry pier jest tez psem i zanim wróci może zrobić komuś lub jakiemuś zwierzakowi krzywdę...mało tego moze się narazić równieć na własną...puszczanie psa bez nadzoru szczególnie ras pierwotnych jest nieodpowiedzialne i tyle...
Sama puszczam moja akitę w terenach mało uczęszczanych...ale mam oczy w ogół głowy...i nigdy bym tego nie zrobiła w lesie gdzie jest zwierzyna...mimo, ze mojego psa da sie od takowej odwołać wole nie ryzykowac...
psa sie na spacerach kontroluje...to nasz obowiazek wobec niego i innych a nie "wypuszcza"[/QUOTE]

Zgadzam się w 100%. Jak mi suka raz poszła za sarnami i po pół godziny wracała (spotkałam ją "w połowie drogi", bo za nią poszłam) to myślałam, że osiwieję. Moim zdaniem nikt, kto nie jest myśliwym w trakcie polowania, nie ma prawa puszczać w lesie psa luzem wiedząc, że ten pies może uciec i/lub kogoś skrzywdzić.

[Unbelievable]

[quote name='evel']Rozumiem, że setki huskych gubionych każdego dnia są po prostu durne jak but i to jest ich problem życiowy? :cool3: No jak zwykle się z Tobą zgadzam to tutaj absolutnie nie.
[/QUOTE]

nie, nie są wystarczająco z tym psem związani ;) mi też pies kiedyś uciekał tak, że nagle znajdował się 500m dalej, i nie chciał dać się złapać ;) jak zapytałam szkoleniowca czemu ten pies lgnie do każdego innego, a ode mnie zwiewa z piskiem dostałam jedną odpowiedź- słaba więź, brak zaufania psa do mnie. Teraz już nie mam takiego problemu.


Ja nie mówię że wolno puszczać, mówię tylko, że nie powinno się psa ganiać.

[LadyS]

[quote name='Unbelievable']mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź[/QUOTE]

Mądry pies zawsze wraca, tylko czasem po pewnym czasie ;) Jak dla mnie - puszczanie psa w lasach powinno być surowo karane, niezależnie od przekonania właściciela na temat tego, czy pies wróci, czy nie.

[Kateczka]

to szkoleniowiec też jak na moje oko nie za mądry...
mój pies odchowuje fundacyjne kociaki :) ma swoje 3 koty w domu...co nie zmienia faktu, ze każde zwierze poza mieszkaniem nie jest jego domowym...i automatycznie staje sie potencjalną ofiara...jak nauczyc myśliwskiego psa, ze kazdy ptaszek czy królik jest jego przyjacielem i ten nie zrobi żadnemu krzywdy to bedę wychwalać w niebiosa....Nie uczłwoieczajmy zwierząt kurcze....Kocha moje psisko...ufam mu...kocham...on mnie też...jestesmy dla siebie najwazniejsi...ale w zwiazku z tym liczę sie z jego naturą i naturalnymi predyspozycjami...
kazdy spacer musi byc pod kontrolą...owszem zdarzaja sie ludzie i psy, ktorzy tak ze sobą współpracują, ze mogą sobie pozowlić na "wypuszczenie" w las...czy park...ale wiekszosć tego komfortu nie ma więc bez sensu dawc taki komunikat szczególnie komuś kto się średnio na psach zna i dopiero szuka towarzysza...

[Unbelievable]

[quote name='ladySwallow']Mądry pies zawsze wraca, tylko czasem po pewnym czasie ;) Jak dla mnie - puszczanie psa w lasach powinno być surowo karane, niezależnie od przekonania właściciela na temat tego, czy pies wróci, czy nie.[/QUOTE]

no i jeżeli nie stanie mu się nic innego, typu nie wpadnie w sidła, nie potrąci go samochód, nie postrzeli myśliwy etc. jak już tak sobie rozważamy wszystkie możliwości.
Jak mielibyśmy zakazać puszczania psów w lasach, to też na łąkach, bo na łąkach też są polowania i są zwierzaki. I w parkach, bo tam też są zwierzęta, a co gorsza inne psy i ludzie. Nie przesadzajmy ;)

Kateczka, przepraszam, zapomniałam że na forum siedzą także debile bez mózgu :) dla mnie chyba EOT

[LadyS]

[quote name='Unbelievable']no i jeżeli nie stanie mu się nic innego, typu nie wpadnie w sidła, nie potrąci go samochód, nie postrzeli myśliwy etc. jak już tak sobie rozważamy wszystkie możliwości.
Jak mielibyśmy zakazać puszczania psów w lasach, to też na łąkach, bo na łąkach też są polowania i są zwierzaki. I w parkach, bo tam też są zwierzęta, a co gorsza inne psy i ludzie. Nie przesadzajmy ;)

Kateczka, przepraszam, zapomniałam że na forum siedzą także debile bez mózgu :) dla mnie chyba EOT[/QUOTE]

Mimo wszystko - nawet kundel 20 cm w kłębie może rozszarpać sarnie brzuch, a potem wszyscy płaczą na fejsie, ze takie biedne małe bez matki zostało, ojojojoj i jacy to myśliwi źli...

[Unbelievable]

[quote name='ladySwallow']Mimo wszystko - nawet kundel 20 cm w kłębie może rozszarpać sarnie brzuch, a potem wszyscy płaczą na fejsie, ze takie biedne małe bez matki zostało, ojojojoj i jacy to myśliwi źli...[/QUOTE]
no to chyba musiałaby być chora sarna? bo ja jestem w stanie uwierzyć w złapanie zabicie zająca, ale sarny już niezbyt

[LadyS]

[quote name='Unbelievable']no to chyba musiałaby być chora sarna? bo ja jestem w stanie uwierzyć w złapanie zabicie zająca, ale sarny już niezbyt[/QUOTE]

To czas sobie wyobrazić ;) Jedna z dogomaniaczek miała "na wykarmieniu" na przykład sarniątko, którego matkę zabił pies, a samemu małemu zdążył pokiereszować głowę i wyłupić oko... I od tej pory nie popieram puszczania absolutnie żadnych psów w lesie.

[Unbelievable]

[quote name='ladySwallow']To czas sobie wyobrazić ;) Jedna z dogomaniaczek miała "na wykarmieniu" na przykład sarniątko, którego matkę zabił pies, a samemu małemu zdążył pokiereszować głowę i wyłupić oko... I od tej pory nie popieram puszczania absolutnie żadnych psów w lesie.[/QUOTE]
a możesz dać jakiś link do tematu czy cokolwiek?

[LadyS]

[quote name='Unbelievable']a możesz dać jakiś link do tematu czy cokolwiek?[/QUOTE]

Tematu gdzie? Sarny raczej nie mają tutaj tematów ;) Tego typu przypadki trafiają pod opiekę m.in. Ośrodka Rehabilitacji Dzikich Zwierząt pod Lublinem, ale oni mają stronę w budowie ;)

[Unbelievable]

[quote name='ladySwallow']Tematu gdzie? Sarny raczej nie mają tutaj tematów ;) Tego typu przypadki trafiają pod opiekę m.in. Ośrodka Rehabilitacji Dzikich Zwierząt pod Lublinem, ale oni mają stronę w budowie ;)[/QUOTE]

koty mają to czemu sarny mają nie mieć? chodziło mi o jakiś dokładniejszy opis zdarzenia, wykluczenie tego że sarna była chora, zmęczona i nie miała jak się bronić lub uciekać. Bo z młodą sarną to trochę inna sprawa

[LadyS]

[quote name='Unbelievable']koty mają to czemu sarny mają nie mieć? chodziło mi o jakiś dokładniejszy opis zdarzenia, wykluczenie tego że sarna była chora, zmęczona i nie miała jak się bronić lub uciekać. Bo z młodą sarną to trochę inna sprawa[/QUOTE]

Napisz np. do MaDi na PW, pewnie opowie Ci trochę historii tego rodzaju ;)

[amanda-1a]

[quote name='Unbelievable']mądry pies zawsze wraca ;) tak samo jak i podąża za właścicielem, o ile ma z nim prawidłową więź[/QUOTE]
Tak, OK.
Moja sucz ma - już się przekonałam - silny instynkt pogoni, posługuje się wzrokiem (nie węchem), do tego jest bardzo szybka (no w końcu do tego były przez wieki selekcjonowane). Oczywiście wróci do mnie, jak skończy pościg (złapie lub odpuści), ale przecież jak się rozpędzi na maxa, to ile przebiegnie w minutę, zakładając prędkość ok.50 km/h??? Nie ma szans, żeby ją dogonić albo odwołać w trakcie pościgu... To jak koń z klapkami na oczach - nic więcej nie widzi, nie słyszy - liczy się tylko cel.

Więź ze sobą mamy, ale nie mam mowy, bym ją na otwartym terenie (a tym bardziej w lesie) puściła luzem.
Szkoda zwierzyny i mojego psa, który może paść ofiarą wnyków lub myśliwego (a mysliwy miałby bardzo uzasadnione podejrzenie o spowodowanie zagrożenia dla zwierzyny).

[Unbelievable]

[quote name='amanda-1a']Tak, OK.
Moja sucz ma - już się przekonałam - silny instynkt pogoni, posługuje się wzrokiem (nie węchem), do tego jest bardzo szybka (no w końcu do tego były przez wieki selekcjonowane). Oczywiście wróci do mnie, jak skończy pościg (złapie lub odpuści), ale przecież jak się rozpędzi na maxa, to ile przebiegnie w minutę, zakładając prędkość ok.50 km/h??? Nie ma szans, żeby ją dogonić albo odwołać w trakcie pościgu... To jak koń z klapkami na oczach - nic więcej nie widzi, nie słyszy - liczy się tylko cel.

Więź ze sobą mamy, ale nie mam mowy, bym ją na otwartym terenie (a tym bardziej w lesie) puściła luzem.
Szkoda zwierzyny i mojego psa, który może paść ofiarą wnyków lub myśliwego (a mysliwy miałby bardzo uzasadnione podejrzenie o spowodowanie zagrożenia dla zwierzyny).[/QUOTE]

ja wiem, że afgany to jednostki wybitne, i też bym takiego nie spuściła w lesie ;)

a co do reszty, to już chyba wyjaśniłam w dalszych postach

[amanda-1a]

[quote name='Unbelievable']ja wiem, że [U]afgany to jednostki wybitne[/U], i też bym takiego nie spuściła w lesie ;)[/QUOTE]
Ojjjjjj, masz rację, wybitnie wybitne :diabloti: :diabloti: :diabloti: :lol:

[omry]

[B]amanda-1a[/B], macie jakąś galerię, bloga? Piękny pies :)