Myśliwy zabił mi psa

[Aska7]

[quote name='MARS']No to jak też to prawo budowlane ma się do pojęcia własności? Nie mozna ogrodzić swojej własności? Wychodzi na to że nie tylko Prawo Łowieckie ogranicza w jakimś stopniu prawo własności...[/quote]

W tym wypadku plan zagospodarowania uwzględnia migrację zwierząt ...

[Misiek2003]

Może troche nie na temat, ale niedlugo ze strachem będzie się spacerowac po lesie - nie mogę sobie przypomnieć tytułu gazety ale w jednej z zeszłotygodniowych gazet opisano wypadek zastrzelenia spacerującego po lesie człowieka, myśliwy wziąl go za dzika,
oczywiście kara jak zwykle będzie niska bo nie naumyslnie, a zastrzelony zostawił dwójke dzieci i żone

[MARS]

[quote name='Aska7']W tym wypadku plan zagospodarowania uwzględnia migrację zwierząt ...[/quote]
A Prawo Łowieckie uzględnia gospodarkę populacją tych migrujących zwierząt.

[Karmi]

[quote name='MARS']A Prawo Łowieckie uzględnia gospodarkę populacją tych migrujących zwierząt.[/quote]
,,gospodarka populacją"? Oj Mars daj spokój z tymi pustymi hasłami bo Ci zajączka przypomnę :cool3:

[MARS]

A linki przez Chandler przytoczone czytałaś?

[Karmi]

[quote name='MARS']A linki przez Chandler przytoczone czytałaś?[/quote]

Czytałam i nawet rozumiem dlaczego chciałbyś z zajączka skierować dyskusję na dzika:razz:

[renia3399]

[quote name='Karmi']Czytałam i nawet rozumiem dlaczego chciałbyś z zajączka skierować dyskusję na dzika:razz:[/QUOTE]
ja chyba tez rozumiem :P może niektóre zwierzęta wyżadzają szkofy, moze jest ich za dużo ale nie tylko na takie myśłiwi polują, była gdzies mowa że możliwe ze trzeba bedzie kupić z inengo kraju zajace bo w polsce jest ich mało, czyli jednak możliwe jest zamiast zabić uspać zwierze i przewieść :cool3: :roll:

a skąd właściciel ziemi ma mieć pewnośc że to myśłiwi poluje a nie jakiś wariat z bronią który wyglda jak myśliwy? jak policja przychodzi to sie legitymują, wiemy kto nas leczy to nie mozemy wiedziec kto strzela na prywatnym polu?

a co do oznaczeń, kołó mnie jest las, dalej też są góry, turystów troche jest, chodzą po lesie i wątpie czy wiedzą ze mogą zostać postrzeleni albo że gdzieś zaczna strzelać. przy wejściu do lasu, kołó tablicy informujacej o szlakach i o górach powinna stac tabliczka że myśliwi mogą byc w lesie prosze zachowac ostrożność, takich nie ma

a jeszcze jedno, Mars czy do księgi polowań czy jak to tam sie nazywa, gdzie jest rozkład polowań, zbiorowych czy indywidualnych ma wgla każdy? czy Aska ma możliwośc dowiedzieć się kiedy i gdzie będą myśliwi polować?

[MARS]

Kalendarzyk polowań zbiorowych jest przekazywany do gminy i tam mozna się spokojnie dowiedziec gdzie i kiedy będą polowania zbiorowe. Natomiast wyłożenie książki polowań ind. jest znane nadleśnictwu i straży łowieckiej. Osobom postronnym pewnie nie, bo byłaby duża szansa na jej stratę.

[renia3399]

[quote name='MARS']Kalendarzyk polowań zbiorowych jest przekazywany do gminy i tam mozna się spokojnie dowiedziec gdzie i kiedy będą polowania zbiorowe[/QUOTE]
czyli jakbym poszła i chciała sie dowiedziec powini mi to udostępnić? tyle dobrze
a jeszcze co myśliwych, czy osoby nie-myśliwi mogą sie dowiedziec ile w danym kole jest myśliwych, nie mówie o ich danych osobowych, poprostu liczba.
czy w necie jest 'mapa' jakie tereny należą do danego obwodu łowieckiego?

jestem ciekawa poprostu :P

[MARS]

W necie niestety wszystkich nie ma. Ale sa do wglądu w ZO PZŁ. A co do ilości członkow kół to takie dane też mają ZO, niektóre posiadające strony w necie mają te dane na nich, np ZO Szczenin: [URL]http://pzl.szczecin.pl/kola_lowieckie.html[/URL] . Ilość członków zwykle jest zależna od ilości obwodów na których koło prowadzi gospodarkę. Średnio trzeba liczyć koło 20-25 osób na obwód. Obwody zwykle liczą 3-6 tys ha.

[renia3399]

aha, dzieki, czyli trzeba dowiadywać sie w ZO (zarząd okręgowy?)

ja tylko takie coś znalazłam
[url]http://www.glucholazy.info/lowiectwo/[/url]

[Karmi]

[quote name='MARS']Kalendarzyk polowań zbiorowych jest przekazywany do gminy i tam mozna się spokojnie dowiedziec gdzie i kiedy będą polowania zbiorowe. Natomiast wyłożenie książki polowań ind. jest znane nadleśnictwu i straży łowieckiej. Osobom postronnym pewnie nie, bo byłaby duża szansa na jej stratę.[/quote]

Dobre. Czyli to ja - właścicielka kawałka pola i lasu - powinnam się informować kiedy jakiś facet ze strzelbą będzie biegał po [U]mojej[/U] własności. Czy nie powinno być odwrotnie? Należałoby jeszcze brać pod uwagę, ze nie wszyscy do tej ,,gminy" moga dotrzeć: wiek, choroba itp. Co wtedy? Myślę, że to koła łowieckie powinny zawiadamiać o przewidywanych polowaniach, bezpośrednio, indywidualnie np w formie listownej. KŁ zwalają to na gminę a gmina jak to gmina...

[Karmi]

[quote name='MARS'] Średnio trzeba liczyć koło 20-25 osób na obwód. Obwody zwykle liczą 3-6 tys ha.[/quote]

Ciekawe jaką część kraju stanowią obwody łowieckie?

[lis]

Obwody łowieckie obejmują prawie 90% powierzchni kraju...:shake::mad:
[url]http://www.orl.katowice.pl/tresc.html[/url]

[renia3399]

no cóż właściciele powinni być informowani o polowaniach, przynajmiej tych zbiorowych, bo fakt wtedy jest zagrożenie, pójdzie ktoś z psem, spóści na chwilke na polanie by porzucać mu patyk a tu wyskoczy nagonka, albo stado saren które uciekaja przed nagonką
w prywatnym lesie ktoś zaprosi przyjaciół na spacer i co? nie ma jak spacerować bo kilkunastu myśliwych ma teraz polowanie a nie powiadomili o tym, moze to są skrajne przypadki ale o ile mozna i o ile polowania są planowane i z góry wiadomo kiedy bedą właściciele powinni być informowani

[Karmi]

[quote name='lis']Obwody łowieckie obejmują prawie 90% powierzchni kraju...:shake::mad:
[URL]http://www.orl.katowice.pl/tresc.html[/URL][/quote]

:-o O kur...czaki !!! 90% powierzchni kraju jest ,,wyłączone spod prawa"?
Gorzej niż na dzikim zachodzie! ;)
Na tych terenach wg interpretacji przedstawionej przez Marsa / mocno naciąganej/ właściciel ma mocno ograniczone prawa. :shake:
Z tych 10%, które myśliwi nam łaskawie pozostawili trzeba odjąć tereny które ze swej natury do polowania się nie nadają jak choćby miasta itp.
Ile nam zostaje?

[Chandler]

[quote name='Karmi']:-o O kur...czaki !!! 90% powierzchni kraju jest ,,wyłączone spod prawa"?
Gorzej niż na dzikim zachodzie! ;)
Na tych terenach wg interpretacji przedstawionej przez Marsa / mocno naciąganej/ właściciel ma mocno ograniczone prawa. :shake:
Z tych 10%, które myśliwi nam łaskawie pozostawili trzeba odjąć tereny które ze swej natury do polowania się nie nadają jak choćby miasta itp.
Ile nam zostaje?[/quote]

A co MARS naciągał?
Powiem tak - prześledziłam Ustawę prawo łowieckie i sama byłam zdziwiona, ale wynika mi, że niestety, ale prawo własności podlega na podstawie tej ustawy ograniczeniu (realizowanie prawa do polowania). Nie siedzę w tym temacie - prześledziłam po prostu ustawę i jeszcze wydane decyzje (nie wiem czy zaskarżane do NSA, bo nie miałam czasu szukać) w sprawie dotyczącej gospodarstwa rolnego i polowań.
Natomiast sposób współpracy myśliwych z właścicielami gruntów i brak szczegółowych uregulowań w tej sprawie jest dużym problemem.
Karmi - masz inny pomysł wynikający z istniejących przepisów prawa, który nie byłby naciągany?

[Guest Mrzewinska]

W czasach, gdy powstawaly te ustawy, byl nieco inny stosunek do prywatnej wlasnosci...

Zofia

[Aska7]

A czy obwód łowiecki musi dzierżawić PZŁ ?
Czy oni mają wyłączność ?

[lisica]

[quote name='renia3399']no cóż właściciele powinni być informowani o polowaniach, przynajmiej tych zbiorowych, bo fakt wtedy jest zagrożenie, pójdzie ktoś z psem, spóści na chwilke na polanie by porzucać mu patyk a tu wyskoczy nagonka, albo stado saren które uciekaja przed nagonką
w prywatnym lesie ktoś zaprosi przyjaciół na spacer i co? nie ma jak spacerować bo kilkunastu myśliwych ma teraz polowanie a nie powiadomili o tym, moze to są skrajne przypadki ale o ile mozna i o ile polowania są planowane i z góry wiadomo kiedy bedą właściciele powinni być informowani[/quote]
Na marginesie,jest to łamanie praw obywatelskich.Czyli mamy następny bubel ustawowy,no chyba ze lobby,taki kształt ustawy pasuje i jest ciśnienie na to aby ustawa została w niezmienionej formie,godząc jednocześnie w prawo własności,co pozwala nam na spekulacje iż jest subiektywne nie obiektywne :shake:

[Hammurabi]

[quote name='Mrzewinska']W czasach, gdy powstawaly te ustawy, byl nieco inny stosunek do prywatnej wlasnosci...

Zofia[/quote]

Ustawa prawo łowieckie została przyjęta przez Sejm Rzeczpospolitej Polski w 1995 roku, stosunek do własności prywatnej był wówczas taki jak dzisiaj.
Już wcześniej było pisane w tym wątku, że prawo własności podlega wielu ograniczeniom. (por. posty: Chandler nr "735", nr "741"; mój nr "738".
Polski Związek Łowiecki nie dzierżawi terenów a prawo do gospodarki łowieckiej, która jest wyłączną prerogatywą państwa. Gospodarkę łowiecką wykonuje się na obszarze Polski, która dla celów realizacji tej gospodarki została podzielona na okręgi łowieckie. Prawo własności ma się do tego tak, jak do podziału administracyjnego kraju na województwa, powiaty i gminy. W szczególnych warunkach jeden kawałek pola może znaleźć się w trzech województwach.

[Karmi]

[quote name='Hammurabi']Ustawa prawo łowieckie została przyjęta przez Sejm Rzeczpospolitej Polski w 1995 roku, stosunek do własności prywatnej był wówczas taki jak dzisiaj.
Już wcześniej było pisane w tym wątku, że prawo własności podlega wielu ograniczeniom. (por. posty: Chandler nr "735", nr "741"; mój nr "738".
Polski Związek Łowiecki nie dzierżawi terenów a prawo do gospodarki łowieckiej, która jest wyłączną prerogatywą państwa. Gospodarkę łowiecką wykonuje się na obszarze Polski, która dla celów realizacji tej gospodarki została podzielona na okręgi łowieckie. Prawo własności ma się do tego tak, jak do podziału administracyjnego kraju na województwa, powiaty i gminy. W szczególnych warunkach jeden kawałek pola może znaleźć się w trzech województwach.[/quote]

Owszem, ustawa jest nowa Jednak czy ustawa w sposób konkretny reguluje stosunki miedzy właścicielem gruntu a polującym myśliwym?
W rozdz. 9.w art 46 i 47 mowa jest jedynie o odszkodowaniach za szkody poniesione podczas polowania. Polowanie ->szkoda->odszkodowanie. Art 47 brzmi; ,,właściciele lub posiadacze gruntów rolnych i leśnych powinni zgodnie zgodnie z potrzebami współdziałać z dzierżawcami i zarządcami obwodów łowieckich w zabezpieczeniu gruntów przed szkodami o których mowa w art 46" Jak widać art adresowany jest do włascicieli i posiadaczy gruntów i w sposób bardzo ostrożny formułuje tę współprace: zgodnie z potrzebami. Widzisz tu jakiś przymus? Potrzebę określa właściciel.
Ale ja nie o tym miałam zamiar mówić.
Było pisane. Prawo własności podlega wielu ograniczeniom. To oczywiste.
Konstytucja jednak wyraźnie wskazuje jakim ograniczeniom - tylko w drodze ustawy, tylko jesli nie narusza istoty własności. Treść prawa własności określa art 140 kc. Kc reguluje również ograniczenia prawa własności np tzw przepisy prawa sąsiedzkiego ( przykład z owocem - nietrafiony w interpretacji pokazanej przez Marsa bo dotyczy on korzystania z przygranicznych pasów nieruchomości i nijak nie można go zastosować do prawa wejścia myśliwych na prywatny teren), zasady współżycia społecznego czy społeczno-gospodarcze przeznaczenie gruntu.
Przykłady, które podałeś są ograniczeniami z ustawy. Ustawodawca w sposób szczegółowy i dokładny !!! określa ograniczenia w prawie własności.
Takie regulacje są np w ustawach o ochronie środowiska, o gospodarowaniu nieruchomościami, o ochronie gruntów rolnych i leśnych itp Może trochę uogólnię bo wyliczanka będzie zbyt długa: zapisy w prawie górniczym, energetycznym, budowlanym, wodnym itp. Wszystkie te akty prawne aby wkraczać w sferę prywatnej własności muszą mieć rangę ustawy. Wszystkie one precyzują - to uproszczenie- kto, kiedy i jak może ograniczać nienaruszalność prawa własności. Ustawa łowiecka nie ma tak sprecyzowanego zapisu.
Mocne uprawnienia przyznaje jedynie Państwowej Straży Łowieckiej.
Następna sprawa to ,,ranga" praw. Właściciel gruntu jest... właścicielem.
PZŁ jest jedynie dzierżawcą określonego prawa !!! od państwa nie będącego właścicielem. Państwo jest właścicielem zajączka a nie właścicielem mojej łączki po której biega zajączek.
Hamurabi to temat rzeka. Ustawa jest niedoprecyzowana.Interpretowanie jej w taki sposób jak przedstawiciele ZŁ. prowadziłoby do absurdów bo myśliwi mieliby większe prawa niż policja itp służby.
NA koniec rozważmy taką hipotetyczną sytuację; właściciel gruntu odmawia wejścia polującym na swój teren. Co wtedy? W jaki sposób myśliwi mogą swoje prawo wyegzekwować i czy mogą? Ustawa o łowiectwie porusza jedynie kwestię odszkodowania. Właściciel go nie dostanie ;)
Ps. przykład z administracyjnym podziałem kraju jest chybiony. Czy to, ze masz kawałek pola w trzech województwach w jakikolwiek sposób ogranicza twoje prawo korzystania z tej własności :razz:

[Hammurabi]

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Wyciąg z ustawy z dnia 13 października 1995 roku – Prawo łowieckie[/SIZE][/FONT]


[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Rozdział 1 [/COLOR][/FONT][/CENTER]


[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Przepisy ogólne[/COLOR][/FONT][/CENTER]

[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 1. [B]Łowiectwo, jako element ochrony środowiska przyrodniczego, w rozumieniu ustawy oznacza ochronę zwierząt łownych (zwierzyny) i gospodarowanie ich zasobami w zgodzie z zasadami ekologii oraz zasadami racjonalnej gospodarki rolnej, leśnej i rybackiej[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 2. [B]Zwierzęta łowne w stanie wolnym, jako dobro ogólnonarodowe, stanowią własność Skarbu Państwa[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 3. Celem łowiectwa jest:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1) ochrona, zachowanie różnorodności i gospodarowanie populacjami zwierząt łownych;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2) ochrona i kształtowanie środowiska przyrodniczego na rzecz poprawy warunków bytowania zwierzyny;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3) uzyskiwanie możliwie wysokiej kondycji osobniczej i jakości trofeów oraz właściwej liczebności populacji poszczególnych gatunków zwierzyny przy zachowaniu równowagi środowiska przyrodniczego;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]4) spełnianie potrzeb społecznych w zakresie uprawiania myślistwa, kultywowania tradycji oraz krzewienia etyki i kultury łowieckiej.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 4. 1. Gospodarka łowiecka jest to działalność w zakresie ochrony, hodowli i pozyskiwania zwierzyny.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. Polowanie oznacza:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1) tropienie, strzelanie z myśliwskiej broni palnej, łowienie sposobami dozwolonymi zwierzyny żywej,[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2) łowienie zwierzyny przy pomocy ptaków łowczych za zgodą ministra właściwego do spraw środowiska[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]- zmierzające do wejścia w jej posiadanie.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. Kłusownictwo oznacza działanie zmierzające do wejścia w posiadanie zwierzyny w sposób niebędący polowaniem albo z naruszeniem warunków dopuszczalności polowania.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 5. (…)[/COLOR][/FONT]

[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Rozdział 2 [/COLOR][/FONT][/CENTER]


[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Organy administracji w zakresie łowiectwa[/COLOR][/FONT][/CENTER]

[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 6. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 7. (…)[/COLOR][/FONT]

[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Rozdział 3 [/COLOR][/FONT][/CENTER]


[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Zasady gospodarki łowieckiej[/COLOR][/FONT][/CENTER]

[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 8. 1. [B]Gospodarka łowiecka prowadzona jest w obwodach łowieckich przez dzierżawców lub zarządców[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. [B]Gospodarka łowiecka prowadzona jest na zasadach określonych w ustawie, w oparciu o roczne plany łowieckie i wieloletnie łowieckie plany hodowlane[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3a. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3b. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3c. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3d. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3e. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]4. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa, po zasięgnięciu opinii Polskiego Związku Łowieckiego, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy sposób sporządzania rocznych planów łowieckich i wieloletnich łowieckich planów hodowlanych dla sąsiadujących ze sobą obwodów łowieckich o zbliżonych warunkach przyrodniczych (rejonów hodowlanych) oraz sposób zatwierdzania rocznych planów łowieckich, uwzględniając zasadę optymalnego gospodarowania populacjami zwierząt łownych oraz ochrony lasu przed szkodami wyrządzanymi przez te zwierzęta.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 9. 1. Ochrona zwierzyny - poza zasadami określonymi w przepisach o ochronie przyrody - obejmuje tworzenie warunków bezpiecznego bytowania zwierzyny, a w szczególności:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1) zwalczanie kłusownictwa i wszelkich zjawisk szkodnictwa łowieckiego;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2) zakaz - poza polowaniami i odłowami, sprawdzianami pracy psów myśliwskich, a także szkoleniami ptaków łowczych, organizowanymi przez Polski Związek Łowiecki - płoszenia, chwytania, przetrzymywania, ranienia i zabijania zwierzyny;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3) zakaz wybierania jaj i piskląt oraz niszczenia lęgowisk, nor i gniazd ptasich.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. Zakaz chwytania i przetrzymywania zwierzyny, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie dotyczy szczególnych przypadków, na które wyrazi uprzednio zgodę starosta.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. Do celów hodowlanych, w tym eksportu, oraz celów naukowych dozwolone jest łowienie zwierzyny żywej wyłącznie w sieci i nieraniące pułapki, w tym pułapki niechwytające za kończynę.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 10. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 11. 1. [B]Łowiectwo jest prowadzone zgodnie z podstawowymi kierunkami użytkowania terenów rolnych, leśnych i rybackich, w warunkach stałego polepszania zwierzynie środowiska jej bytowania[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. Gospodarowanie populacjami zwierzyny wymaga w szczególności:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1) tworzenia stałych i okresowych osłon dla zwierzyny (lasy, zadrzewienia, zakrzewienia, remizy, osłony miejsc lęgowych);[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2) wzbogacania naturalnej bazy żerowej dla zwierzyny w lasach;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3) zachowania istniejących naturalnych zbiorników wodnych, rekonstrukcji i tworzenia nowych;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]4) racjonalnego stosowania środków chemicznych w rolnictwie i leśnictwie;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]5) stosowania terminów i technik agrotechnicznych niezagrażających bytowaniu zwierzyny na danym terenie;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]6) utrzymywania korytarzy (ciągów) ekologicznych dla zwierzyny;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]7) utrzymywania struktury wiekowej i płciowej oraz liczebności populacji zwierzyny właściwych dla zapewnienia równowagi ekosystemów oraz realizacji głównych celów gospodarczych w rolnictwie, leśnictwie i rybactwie;[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]8.) ochrony zwierzyny przed zagrożeniem ruchu pojazdów samochodowych na drogach krajowych i wojewódzkich.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. [B]Dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich oraz wójtowie (burmistrzowie, prezydenci miast) i nadleśniczowie Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe współdziałają w sprawach związanych z zagospodarowaniem obwodów łowieckich, w szczególności w zakresie ochrony i hodowli zwierzyny.[/B][/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 12. [B]Dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich mogą, po uzyskaniu zgody właściciela, posiadacza lub zarządcy gruntu, wyznaczać i oznakowywać zakazem wstępu obszary stanowiące ostoje zwierzyny oraz wznosić urządzenia związane z prowadzeniem gospodarki łowieckiej[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 13[B]. Dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich obowiązani są dokarmiać zwierzynę, zwłaszcza w okresach występowania niedostatku żeru naturalnego oraz wówczas, gdy w sposób istotny może to wpłynąć na zmniejszenie szkód wyrządzanych przez zwierzynę w uprawach i płodach rolnych oraz w gospodarce leśnej[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 14. [B]Dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich oraz właściciele, posiadacze i zarządcy gruntów są obowiązani zawiadomić właściwy organ [I]Państwowej Inspekcji Weterynaryjnej[/I] lub urząd gminy albo najbliższy zakład leczniczy dla zwierząt o dostrzeżonych objawach chorób zwierząt żyjących wolno[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 15. (…)[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 16. 1. [B]Zabrania się chowu i hodowli zamkniętej zwierząt łownych, z wyjątkiem bażanta oraz zwierząt uznanych za zwierzęta gospodarskie na podstawie odrębnych przepisów[/B].[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. (…)[/COLOR][/FONT]

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Cały czas odnoszę wrażenie, że trudno chyba przyjąć fakt, iż ustawa o łowiectwie zawiera normy w sposób jednoznaczny ograniczające prawa własności ziemi.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 1. Ustawa o łowiectwie nie odnosi się wyłącznie do polowań, ale do gospodarki łowieckiej jako całokształtu działań ekologicznych powiązanych z gospodarką rolną, leśną i rybacką (por. art. 1 ustawy prawo łowieckie) – przepisy prawa nie warunkują tych działań własnością ziemi, zatem odnoszą się do terytorium kraju bez względu na formę własności.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 2. Zwierzęta łowne są własnością skarbu państwa (art. 2 ustawy prawo łowieckie) i w ramach gospodarki łowieckiej państwo jako ich właściciel gwarantuje zwierzynie między innymi (por. art. 11 ustawy prawo łowieckie):[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]a/ racjonalne stosowanie środków chemicznych w rolnictwie i leśnictwie (bez względu na formę własności ziemi) zatem pierwsze z ograniczeń właścicieli ziemi dotyczy metod stosowanych środków chemicznych – nawożenia, oprysków przeciw szkodnikom, i tp.;[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]b/ stosowania takich technik agrotechnicznych i terminów, które nie stanowią zagrożenia dla danej zwierzyny na danym terenie (bez względu na formę własności ziemi) zatem kolejne ograniczenie własności ziemi – jeżeli na Twojej działce osiądzie dzikie zwierzę to Twoje gospodarowanie na tym terenie musi zostać ograniczone w taki sposób by nie zagrażało dalszemu bytowaniu tego dzikiego zwierzęcia;[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]c/ zapewnienie korytarzy, ciągów ekologicznych (bez względu na formę własności ziemi) co daje kolejne ograniczenie własności ziemi – w postaci niemożności grodzenia własnych gruntów (por. również art. 16 ust. 1 ustawy prawo łowieckie);[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]d/ utrzymywanie struktury wiekowej i płciowej oraz liczebności populacji zwierzyny właściwych dla zapewnienia równowagi ekosystemów (bez względu na formę własności ziemi) co daje kolejne ograniczenie własności ziemi – w postaci polowań ewentualne osiedlania zwierząt nowych gatunków, lub osobników tego samego gatunku również na Twojej ziemi jeżeli znajduje się w granicach państwa polskiego.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 3 Gospodarka łowiecka prowadzona jest na zasadach określonych w ustawie (por. art. 8 ust. 3 ustawy prawo łowieckie) a zatem spełniony jest warunek określony w art. 64 ust 3 Konstytucji RP.[/SIZE][/FONT]

[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 64. [/COLOR][/FONT][/CENTER]

[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1. Każdy ma prawo do własności, innych praw majątkowych oraz prawo dziedziczenia. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. Własność, inne prawa majątkowe oraz prawo dziedziczenia podlegają równej dla wszystkich ochronie prawnej. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ustawa prawo łowieckie nie koliduje z art. 140 kodeksu cywilnego ([/SIZE]art. 140 k.c.- [COLOR=blue]W granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą[/COLOR][SIZE=3].), gdyż nie uniemożliwia pobierania pożytków z prawa własności ziemi, nie ogranicza prawa do swobodnego zbywania prawa własności oraz rozporządzania rzeczą w granicach zgodnych ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa, natomiast nakłada na właściciela pewne obowiązki wynikające z charakteru posiadanego gruntu i celów społeczno-gospodarczych jakie musi spełniać posiadany grunt. Polecam dokładną lekturę postu Chandler’a nr „735” str 74 niniejszego wątku, a zwłaszcza jego pierwszą część.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 4. Ustawa prawo łowieckie ma swoje konstytucyjne uzasadnienie w art. 74 Konstytucji RP. [/SIZE][/FONT]
[CENTER][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]Art. 74. [/COLOR][/FONT][/CENTER]

[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]1. Władze publiczne prowadzą politykę zapewniającą bezpieczeństwo ekologiczne współczesnemu i przyszłym pokoleniom. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]2. Ochrona środowiska jest obowiązkiem władz publicznych. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]3. Każdy ma prawo do informacji o stanie i ochronie środowiska. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][COLOR=blue]4. Władze publiczne wspierają działania obywateli na rzecz ochrony i poprawy stanu środowiska.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 5. Właściciel gruntu (ziemi) ma prawo (jak wynika z art. 12 ustawy prawo łowieckie) [B]nie wyrazić zgody na wprowadzenie zakazu wstępu innym osobom na tereny ostoi zwierząt[/B]; z wnioskiem takim mogą występować zarządcy (dzierżawcy) okręgów łowieckich; Właściciel gruntu (ziemi) ma prawo [B]nie wyrazić zgody na wznoszenie urządzeń związanych z prowadzeniem gospodarki łowieckiej[/B]; w takim przypadku o ile dobrze pamiętam nie może domagać się odszkodowań za szkody spowodowane przez dzikie zwierzęta.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 6. Właściciele gruntów na równi z dzierżawcami okręgów łowieckich są odpowiedzialni za powiadamianie organów [I]Państwowej Inspekcji Weterynaryjnej[/I] lub urzędu gminy albo najbliższego zakładu leczniczego dla zwierząt o dostrzeżonych objawach chorób zwierząt żyjących wolno (por. art. 14 ustawy prawo łowieckie).[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]# 7. Myśliwi mają prawo wstępu na każdy teren celem dokarmiania zwierząt dziko żyjących (por. art. 13 ustawy prawo łowieckie), co stanowi ich obowiązek. [/SIZE][/FONT]

Czytając powyższe przepisy, doszedłem właśnie do takich wniosków. Nie dziwi mnie zatem stanowisko Polskiego Związku Łowieckiego i wypowiedzi np. MARSA.

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]P.S.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Przykład z podziałem administracyjnym na województwa nie miał przedstawiać ograniczeń w prawie własności, ale moje ograniczenie wpływu na to w jaki sposób państwo polskie dzieli swoje terytorium dla różnych potrzeb. Oprócz podziału administracyjnego i już wspomnianego podziału na okręgi łowieckie dla celów prowadzenia gospodarki łowieckiej, mamy jeszcze podział na okręgi wyborcze, dla celów realizacji prawa wyborczego; podział na obszary apelacji, okręgi sądowe i obszary oddziaływania sądu rejonowego dla funkcjonowania systemu sądowniczego w RP i tp., itd. Każdy z tych podziałów ma się nijak do mojego prawa własności, które w szczególnych przypadkach może wykraczać nawet poza granice RP w odniesieniu do jednego niepodzielnego terenu gruntu.[/SIZE][/FONT]

[renia3399]

krótkie pytanie, czy te prawa tycza sie tylko myśliwych i zwierzyny takiej łownej(zwierzeta z lasu xD), czy również ryb, jest tam wspomniane o gospodarce rolnej, leśnej i [B]rybackiej[/B] ale czy te prawa ze można polować wszedzie, tyczas ie również tego że można rozłożyć się i wszędzie wędkować??

[QUOTE]Art. 16. 1. Zabrania się chowu i hodowli zamkniętej zwierząt łownych, z wyjątkiem bażanta oraz zwierząt uznanych za zwierzęta gospodarskie na podstawie odrębnych przepisów.[/QUOTE]
czyli jak ktoś np. chce mieć daniele, a na danym obszarze one wystepują i są łowne, no powiedzmy ze gdzies tak jest, to nie moze ich trzymać na swoim ogrodzonym terenie jeśli te daniele nie mają wstepu do lasu, poprostu sa kogoś na jego ziemi i nie mają jak się przedostać do łowiska

moze ospowiedzi są w tekscie ale chce miec pewnośc czy dobrze to zrozumiałam

[00andzia00]

[URL]http://interwencja.interia.pl/news?inf=1059175[/URL] wczoraj był reportaz w interwencji, o tym jak mysliwi zabił psa.Mozliwe ze poniesie konsekwencje.