doping na zawodach

[BeataG]

No niestety - on wie, czy piłka jest w kieszeni, czy jej nie ma. Nawet jak leci za piłką, to wie, że w kieszeni jest druga (albo że jej nie ma). I ja tych piłek nie chowam w plecaku jakoś ostentacyjnie, a mimo to on zawsze wie, czy mam piłkę w kieszeni, czy nie.

[Kiara]

[quote name='saJo']Uczy sie, ze prawidlowy aport dostaje pilke. Potem coraz mniej chowasz sie z wkladaniem pilki do kieszeni, kroczek po kroczku dochodzisz do etapu, kiedy pies widzi pilke, ale aportuje prawidlowo.[/QUOTE]

... co poprawia szybkosc i myslenie psa :)

[Kiara]

[quote name='BeataG']saJo, ale ja już zdecydowanie wolę, żeby to robił tak, jak bez piłki, bo to nie jest jakieś ślamazarne tempo, ale żeby robił. :eviltong: [/QUOTE]

ekh... kilka postow temu mowilas, ze robi jak burza i z szybkoscia nie masz W OGOLE problemow??

[Kiara]

[quote name='BeataG']No niestety - on wie, czy piłka jest w kieszeni, czy jej nie ma. Nawet jak leci za piłką, to wie, że w kieszeni jest druga (albo że jej nie ma). [/QUOTE]

Nie chodzi o to czy wie, czy nie wie, tylko by nauczyc ZA CO dostaje pilke i tego nie potrafisz z nim zrobic, a nie ze nie potrafisz go oszukac, bo nie o to loto...

czyli: NIE ROZUMIE

[BeataG]

Chyba Wam umknął mój dopisek w jednym z poprzednich postów:

[quote name='BeataG'][B]EDIT:[/B] Aha i jeszcze jedno - ten problem jest tylko przy aportowaniu koziołka, nie ma go przy aportowaniu np. gryzaka czy piłki (no, przy piłce to jest problem innego kalibru - przyniesie, usiądzie, ale nie puści, w każdym razie nie zawsze puści, a siłę szczęk ma już taką, że o wyłuskaniu mu tej piłki nie ma mowy, jak się zatnie, to potrafi tak siedzieć, a ja stać kilkanaście minut, zanim w końcu raczy puścić). On po prostu ma koziołek gdzieś i tyle.[/quote]

[jfn]

Ja bym chciala, abysmy wrocili do glownej dyskusji, bo to nie pierwszy wątek, w którym temat główny jest zastąpiony przez dyskusję na temat wyszkolenia Wermuta. :cool3::evil_lol:

[saJo]

BeataG
to musisz zrobic tak, zeby nie wiedzial!! Schowaj ta pilke do bluzy w domu, przed wyjscie, tak zeby tego nie widzial, nie chowaj w kieszeni, schwaj pod bluza, w miejscu gdzie nigdy pilki nie chowasz. Dla chcacego nic trudnego, nie wierze ze nie da sie tego zrobic tak, zeby pies nie wiedzial, ze pilka jest przy Tobie.

[Kiara]

[quote name='BeataG']Chyba Wam umknął mój dopisek w jednym z poprzednich postów:[/QUOTE]

Jessssssssssssssssssuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu no po prostu zle mu tlumaczysz o co Ci chodzi i tyle, nie potrafi z Toba wspolpracowac...

[BeataG]

[quote name='Kiara']Jessssssssssssssssssuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu no po prostu zle mu tlumaczysz o co Ci chodzi i tyle, nie potrafi z Toba wspolpracowac...[/quote]

Tyle, że to jest mój błąd, to i ja wiem. Skoro pies czasem aportuje koziołek, czasem nie, skoro gryzak aportuje dobrze, to jasne, że to ja gdzieś popełniam błąd. Dodam jeszcze, że ja go w ogóle nie nie uczyłam aportu koziołka, robił to tylko z Martą i wtedy bywał tylko ten problem, że sobie czasem wracał po łuku, a nie po prostej. Potem była przerwa w treningach, a potem się okazało, że gdy jest na horyzoncie piłka, to pies albo wraca bez koziołka, albo nim z wizgiem pluje. Sama byłam tym faktem zaskoczona, prędzej się spodziewałam, że z tym koziołkiem spyli, niż czegoś takiego.

[BeataG]

[quote name='jfn']Ja bym chciala, abysmy wrocili do glownej dyskusji, bo to nie pierwszy wątek, w którym temat główny jest zastąpiony przez dyskusję na temat wyszkolenia Wermuta. :cool3::evil_lol:[/quote]

Uhm, dokładnie drugi. :eviltong: A temat i tak się nie trzyma działu, w którym się mieści (owczarki niemieckie), więc nie narzekaj, bo my z naszymi belgami tudzież z tematami dotyczącymi zawodów to tu tylko goście i zaraz nas wszystkich mogą stąd powyrzucać. ;)

[saJo]

[COLOR=DarkGreen][B]W takim razie skoro doszlismy do porozumienia (BeataG nie potrafi psu wytlumaczyc jak wyglada prawidlowy aport w obecnosci pilki) prosze wrocic do tematu! Temat trzyma sie dzialu (patrz. punkt 15 regulaminu)

saJo-mod[/B][/COLOR]

[BeataG]

[quote name='saJo'][COLOR=DarkGreen][B]W takim razie skoro doszlismy do porozumienia (BeataG nie potrafi psu wytlumaczyc jak wyglada prawidlowy aport w obecnosci pilki) prosze wrocic do tematu!

saJo-mod[/B][/COLOR][/quote]

Jak to miło, że na dogomanii można uzyskać poradę, a nie tylko bezproduktywnie bić pianę. :cool3: OK, wracam na belgi. :evil_lol:

[Kiara]

[quote name='BeataG']Jak to miło, że na dogomanii można uzyskać poradę, a nie tylko bezproduktywnie bić pianę. :cool3: OK, wracam na belgi. :evil_lol:[/QUOTE]


ekh... no ale to przeciez Ty wszystkim udowadnialas, ze masz racje tam gdzie jej nie masz i ze sie znasz na tym, na czym sie nie znasz i tylko z dobrej woli po 10 razy Ci kazdy tlumaczyl DLACZEGO Twoj pies reaguje tak, a nie inaczej i NIKT (procz Ciebie, bo Ty twierdzilas, ze Wermi jest tak nakrecony, ze sie nie da i ze rozumie co od niego chcesz) nie powiedzial, ze to wina psa, wszyscy mowili ze to TY nie potrafisz mu czegos wytlumaczyc...

Jagna masz racje- EOT :)

[saJo]

[quote name='BeataG']Jak to miło, że na dogomanii można uzyskać poradę, a nie tylko bezproduktywnie bić pianę. :cool3: OK, wracam na belgi. :evil_lol:[/quote]

[COLOR=DarkGreen][B]Wszelkie uwagi na temat moderowania prosze na priv, patrz punkt 8 regulaminu.

saJo-mod[/B][/COLOR]

[Axusia]

SaJo spokojnie ... to tylko forum. :cool3:

[saJo]

Jestem oaza spokoju.

[BeataG]

Ale o ile mnie pamięć nie myli, cała dyskusja o Wermucie zaczęła się od tego, że to, co niektórzy uważają za motywator podczas startu na zawodach, niekoniecznie tym motywatorem jest, a czasem wręcz przeciwnie. A Wermuta i Emila podałam tylko jako przykłady, jako ilustrację tego, że to, co zdaniem postronnego obserwatora pomaga psu w starcie, czasem może mu wręcz przeszkadzać. Jak widzisz, saJo, staram się wrócić do tematu. :evil_lol:

[Kiara]

[quote name='BeataG']
Ale o ile mnie pamięć nie myli, cała dyskusja o Wermucie zaczęła się od tego, że to, co niektórzy uważają za motywator podczas startu na zawodach, niekoniecznie tym motywatorem jest, a czasem wręcz przeciwnie. A Wermuta i Emila podałam tylko jako przykłady, jako ilustrację tego, że to, co zdaniem postronnego obserwatora pomaga psu w starcie, czasem może mu wręcz przeszkadzać. Jak widzisz, saJo, staram się wrócić do tematu. :evil_lol:[/QUOTE]

Sek w tym, ze wszyscy tutaj uwazaja, ze to o czym byla dyskusja, czyli o czapeczce, jest motywatorem niedozwolonym, tylko Ty jedna upierasz sie ze nie...

A przyklad Twoich psow celuje tylko w to, ze nie potrafisz z nimi pracowac, a nie w to, ze smaczki, czy pilka przeszkadzaja w starcie w zawodach ;)

[saJo]

Jesli ktos motywuje psa na pilke, pilka jest motywatorem, a czy psu motywator pomaga czy przeszkadza, to juz tylko kwestia umiejetnosci przewodnika w uzywaniu motywatorow. Podobnie z kazym innym przedmiotem. Gnojek pluje jedzeniem podczas pracy, czy to znaczy, ze moge wejscna plac ze smaczkami?

[BeataG]

[quote name='Kiara']Sek w tym, ze wszyscy tutaj uwazaja, ze to o czym byla dyskusja, czyli o czapeczce, jest motywatorem niedozwolonym, tylko Ty jedna upierasz sie ze nie...[/quote]

Może być motywatorem niedozwolonym, ale nie musi. Czy masz zamiar sprawdzać, kto się czym bawi z psem na 10 minut przed startem? A jeśli mu rzuca do aportowania łańcuszek, który mu potem zakłada na szyję, to to też jest niedozwolony motywator?

[quote name='Kiara'] A przyklad Twoich psow celuje tylko w to, ze nie potrafisz z nimi pracowac, a nie w to, ze smaczki, czy pilka przeszkadzaja w starcie w zawodach ;)[/quote]

Podobnie jak wyżej - piłka i smaczki mogą pomagać, ale mogą też przeszkadzać. A jeśli chodzi o mój brak umiejętności Kiara, to spróbuj Emila poprowadzić przez tor agility, trzymając parówkę w ręku, to pogadamy. I nakłoń Wermuta do prawidłowego wykończenia aportu, trzymając piłkę w kieszeni. Nota bene nie tylko ja mam z nim ten problem, Ewa też.

[Kiara]

[quote name='BeataG']Może być motywatorem niedozwolonym, ale nie musi. Czy masz zamiar sprawdzać, kto się czym bawi z psem na 10 minut przed startem? A jeśli mu rzuca do aportowania łańcuszek, który mu potem zakłada na szyję, to to też jest niedozwolony motywator?[/quote]

Jest motywatorem niedozwolonym, mowimy o TYM KONKRETNYM przypadku. Jesli ktos bedzie motywowal lancuszkiem ( co wydaje mi sie pomyslem z kosmosu, bo pies przeciez ma go na szyji, a chyba o to chodzi by nagrode mial przewodnik) to tez uznam, ze jest to niedozwolone.



[quote name='BeataG']Podobnie jak wyżej - piłka i smaczki mogą pomagać, ale mogą też przeszkadzać.[/quote]

Zakladam, ze mamy do czynienia z inteligentnymi ludzmi i nikt nie bedzie sobie psul wystepow :D Ale jesli ktos ma taki zamiar, bo lubi to juz jego problem, nie bede wtedy miec pretensji co do zasad fair play :D

Poza tym plucie smaczkami, bo piec chce pilke nie ma nic wspolnego z tym tematem :D

[BeataG]

[quote name='Kiara']Jest motywatorem niedozwolonym, mowimy o TYM KONKRETNYM przypadku. Jesli ktos bedzie motywowal lancuszkiem ( co wydaje mi sie pomyslem z kosmosu, bo pies przeciez ma go na szyji, a chyba o to chodzi by nagrode mial przewodnik) to tez uznam, ze jest to niedozwolone.[/quote]

No to już jest lekka przesada, nie każda zabawa z psem jest motywowaniem i nie każdy przedmiot służący do tej zabawy jest motywatorem, tylko o to mi chodziło. A tak przy okazji - nigdy nie widziałaś psa, którego nie trzeba motywować przed startem? Bo ja widziałam. :evil_lol:

[Kiara]

[quote name='BeataG']No to już jest lekka przesada, nie każda zabawa z psem jest motywowaniem i nie każdy przedmiot służący do tej zabawy jest motywatorem, tylko o to mi chodziło. A tak przy okazji - nigdy nie widziałaś psa, którego nie trzeba motywować przed startem? Bo ja widziałam. :evil_lol:[/quote]

Bedziemy sie licytowac kto wiecej widzial?? ;>

Tu byl podany KONKRETNY PRZYKLAD i nad nim dyskutowalismy i Ty sie z tym nie zgadzalas...

[saJo]

[COLOR=DarkGreen][B]Posty niezwiazane z tematem zostaly edytowane/usuniete. Nastepne posty niezwiazane z tematem bede ciela w calosci bez wiekszego wglebiania sie w ich tresc!

saJo-mod[/B][/COLOR]

[ayshe]

ale macie tu faajnie:cool3::diabloti:.
zeby nei bylo:przedmiot jest motywatorem jesli motywuje psa:cool1:.dla mnie kazda zabawa z psem jest motywowaniem psa do zwracania uwagi wylacznie na mnie i ma jakis cel.czyli w sumie motywuje psa kazda zabawa.byc moze ldatego ze zabawa dla samej zabawy nie bardzo miesci mi sie w swiatopogladzie:oops::roll:.jak wybieguje psy na pilki w obecnosci innych psow albo cos tam im rzucam to motywuje je do kontaktu zem na i z lupem a nie do pojscia i wtrabienia innemu psu co niebywale by im pasilo.:diabloti:.dzieki temu moge powiedziec jakies durne slowo i ono juz oznacza ze ja ise licze bo ja im oferuje to cos fajnego.dla mnei to podstawa.moje psy sa dzieki temu ciagle w sumie nakrecone[poza momentami w ktorych mam dosc i je wiaze gdzies zeby sie ode mnie odpirzyly laskawie.:evil_lol:].nie da sie ukryc ze motywuje je non stop i dlatego wygladaja lekko chorobliwie ;) bo wiecznie robia cos durnowatego.dlatego dla mnie wszystko co robie z psami jest motywowaniem do pracy.wiazanie tez bo chce zeby odpoczely a inaczej tego nei zrobia[a shado nie ma juz nawet 9 lat tylko prawie 11. i musi odpoczac bo w koncu padnie w locie:mad:].moze ja dziiiwna jestem:oops:.
na zawodach zas oczekuje oceny za stan pracy na dana chwile i jakbym uzywala po wyjsciu na plyte motywatora to czulabym sie jak ..piiiii....8)