Jump to content
Dogomania

Handel psami do Niemiec...uratowany Kapselek


MollyMolly

Recommended Posts

Zacznę może od tego jak na to wszystko trafiłam.

Przed świętami Bożego Narodzenia odezwała się do mnie znajoma z Niemiec Balbina R.....Prosiła o przechowanie suczki po sterylizacji do sylwestra.
Zgodziłam się, czemu mam nie pomóc psiakowi, jako że żyje na wynajmie i posiadam dwa koty (to max na moje możliwości finansowe)
prosiłam, aby dostarczyć również karme dla psa. Rozmowy na temat tego jak działają, z opowieści Balbiny wynikało,że współpracuje z fundacją [URL="http://http://tino-ev.de/projekt-pl.html"]http://tino-ev.de/projekt-pl.html[/URL] cała fundacja działa z darów i datków.

[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]Co mnie zaczeło niepokoić? Już tłumacze ...jadą tam psy tylko młode, atrakcyjnie wyglądające , bądź schorowane.. o to linki:

[/FONT]
[/FONT][/COLOR]
Lupo
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=651339&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Balcon
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=646883&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Max
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=638515&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Kaitek
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=638032&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Botzek
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=626173&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]




[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]

Na moje pytanie[B]: "czemu jeden z podopiecznych(piesek lat 7 onkowaty) tuła sie już dwa lata po DT, zamiast jechać do niemiec na DT?" [/B]...usłyszałam, że [B]nie było nikogo chętnego w niemczech[/B], więc bez sensu zabierać
to link do wydarzenia na dogo
[URL]http://http://www.dogomania.pl/forum/threads/206090-Zguba-odnaleziona-)-teraz-szukamy-pieniędzy-aby-Misio-nie-był-goły-i-niewesoły-(/page97[/URL]

tu link do zdarzenia na facebook:
[URL]https://www.facebook.com/events/143106909093175/[/URL]

[/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]Więc czegoś nie rozumiem ...skoro najpierw słyszę[B], że pierwszy piesek (młoda kochania sunia)[/B][/FONT][B]

[FONT=tahoma] jedzie do niemiec, a dopiero potem szukają jej domu to czemu nie mogą zabrać tego uroczego onkowatego staruszka ??!![/FONT][/B]


[B][SIZE=5]To w[SIZE=5]ł[SIZE=5]aśnie ta sunia, Sonia[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B]


[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/41/29122012471.jpg/"][IMG]http://img41.imageshack.us/img41/2801/29122012471.jpg[/IMG][/URL][/IMG]

Co do tematu Misia , który mi uciekł...wiem że będą próbowały na wszelkie sposoby mnie tym zdyskredytować
Więc tłumacze :
Miś jest psem baaardzo ruchliwym, przy przekazaniu mi go na BDT została mi przekazana taka informacja ,więc wszędzie gdzie nie wychodziłam a mogłam zabrać psa na spacer to [B]go zabierałam [/B]. W tej konkretnejsytuacji, nie poszłam jak zwykle do sklepu w którym mam układ (nie powinno tak być:lol: ale ludzie mają serce do zwierząt i przymykaja oko:multi:) że mogę wprowadzić psa do środka i przywiązać go w środku,gdzie cały czas widzę psa, a on mnie.Poszłam tam na prośbe straszego sąsiada lat 81 bo bał sie na śnieżyce i oblodzone chodniki wychodzić , a jak to starszy pan ma swoje przyzwyczajenia i on chce z konkretnego sklepu to i to.... zawiązałam smycz na supeł ( to były dwie łączone smycze, bo ruchliwego psa dały mi na smyczy długości pejcza, więć dołączyłam drugą aby miał możliwośc odbiegania dalej niż na metr ode mnie ) drugą dodatkowo oplątałam ....Ktoś [B]musiał mi go odwiązać!!!
[/B]Idąc dalej w temacie Misia , ja [B]nie pobierałam żadnych pieniędzy za DT![/B]
a to wersja danavas


[quote name='danavas']spłaciłam Pana Henia!!!!!

Misiek jest na prostej:smile: ma opłacone dt do końca roku i 13 zł w kasie.... nie jest źle tymbardziej ze najprawdopodobniej dziś idzie do dt za 200zł miesięcznie:smile: może tam być do maja...ale mam nadzieje że szybciej znajdzie dom... jeśli nie będzie urządzał sobie pogoni za kotami to będzie ok...jak pogoni kocury wraca do Karmelci... trzymajcie kciuki, jadę dziś do Opola i w drodze powrotnej zbieram chłopa do Częstochowy...[/QUOTE]
zgodziłam sie na podanie kłamliwej informacji ,że pobieram kase za DT , ponieważ danavas powiedziała mi ,że ma psa wyciągniętego z palucha ,którego nie ma jak ogłaszać, a który jest na płatnym DT

na pytania na wątku Misia jaki pies nie odpowiedziała a co do kasy napisała tak:


[quote name='danavas']już wcześniej napisałam że pobyt Miśka będzie mnie kosztował 200zł czyli praktycznie tyle co on przeje.... i dostarczyłam go z karmą którą kupiłam....w efekcie wyszło 500zł za 3 dni, bo tyle wydałam na jego poszukiwania.... [/QUOTE]

no karme to dostałam :evil_lol: [B] 4 puszki chappi i worek 3kg.suchej karmy "lewiatan" (coś jak najtańsza marka własna danego sklepu) wiec jakie 200zł? i takie pytanie .....w 3 dni wydała 500zł na poszukiwania , poszukiwania trwały 7dni bądź 8 , to przez reszte czasu pluła do baku??? wiec jaka jest prawda??? [/B]

[B]Żadny pies nie miał adresatki,na żadnego nie została ze mną spisana umowa na DT[/B]

nie mam siły szukać po wątku ,jak to danavas napisała: "już objechałam wszystkie DT i obdzwoniłam aby montować adresatki" (proszę o wybaczenie cytuje z pamięci)






Kapsel:
[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/703/kapsel1.jpg/"][IMG]http://img703.imageshack.us/img703/9222/kapsel1.jpg[/IMG][/URL][/IMG]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=arial]

[/FONT][/COLOR]
[FONT=arial]Identyczna sytuacja z Kapslem który jest u mnie na DT, [B]nie jest zarezerwowany na stronie TiNo [/B],ale[B] już zabierają do Niemiec.[/B]
tu link gdzie biedny Kapselek jest wystawiony za 300euro a powyrzej zrzut ekranu gdzie jest wystawionyna sprzedaż:
[URL="http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/hunde-aus-dem-tierheim/kleiner-kapsel-ist-ein-grosser-kuschler/a/35924241/"]http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/hunde-aus-dem-tierheim/kleiner-kapsel-ist-ein-grosser-kuschler/a/35924241/

[/URL][/FONT] [B]Kapsel jest u mnie[/B],[B] nie wydałam go ani, danavas ,ani policji...którą wezwały[/B],( bo nie chce wydać psa na handel)
Koczowały u mnie pod blokiem danavas i [B]niemiecki pośrednik do handlu psami!!![/B] [B]Balbina R....[/B]
Mam się zgłosić na wyjaśnienia na policje w związku z "zatrzymaniem mienia" a sprawa z automatu i tak jest przekazana do prokuratury.
Jedyną podstawą policji do takiego działania jest paszport Kapsla wystawiony na danavas ....[B](paszport psa nie może być na żadną organizacje ,ani fundacje musi być to osoba prywatna)[/B] tylko danavas zapomniała o jednym ...jest działaczką OTOZ Częstochowa, więc pies nie jest jej własnością , tylko pod opieką OTOZ-u.
[B]Pisałam na wątku, mówiam przez telefon ...Chcę go adoptować pokryje koszty czipu,paszportu itd ,ale tylko na podstawie faktur [/B]

[B]nie uzyskałam żadnej odpowiedzi[/B]


Na Moje pytanie dlaczego pies jest wystawiony na sprzedaż...usłyszałam : "[B]to[/B][B] jest opłata adopcyjna, którą pokrywa przyszły właściciel ....wchodzi w nią : czip, paszport,sterylizacja/kastracja ,ubezpieczenia psa na terenie niemiec, transport"[/B]
ładnie brzmi ..prawda??
Problem polega na tym,że [B]l[/B][B]udzie dobrej woli w Niemczech wysyłaja datki na te pieski ze strony internetowej TiNo,aby właśnie pokryć te koszty.[/B]
Aby było jeszcze ciekawiej , częśc piesków jest wystawiana na facebook, dogomani i tu [B]my Polacy płacimy po raz 3 za to samo [/B]!!!

[COLOR=#0000ff]Ta oplata wędruje do kieszeni handlarek czy niem. fundacji.
[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]A powinna wrócić do schroniska polskiego lub w jakiś fundusz schroniskowy, żeby poprawić byt i warunki psów w POLSKICH schroniskach.
[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Ja nie mam nic przeciwko opłacie adopcyjnej - ale niech ona się przyczynia do poprawy stanu polskich schronisk, do opieki weterynaryjnej, do szpitalików schroniskowych, do wynagrodzenia dobrych pracowników , którzy potrafią tym najbiednejszym stworzeniom okazać serce, a nie po to, żeby wypełniać kieszeń handlarzy.
[/COLOR]

W Niemczech nie ma obowiazku publicznie sie rozliczac z datkow - nikt sie nie dowie [B] ile[/B] € dana fundacja uzbierala żebrząc w necie.

W Polsce fundacje zbieraja dziesiatki albo setki tysiecy zl, myslicie, ze w Niemczech jest inaczej ? To jest mega-intratny biznes , a handel towarem psim, ktory w Polsce jest handlarzom dostarczany gratis, to jest istna zyla zlota.


[FONT=arial][COLOR=#000099][B]Na ogol[/B] (!) sa zabierane psy ktore latwo i szybko mozna sprzedac, tzn. nie za wielkie, mile, kundelki do przytulania. Albo stare i chore - te ida do klinik doswiadczalnych. Owczarki sa trudne do adopcji w Niemczech poniewaz jest ich b. duzo. Oczywiscie sa wyjatki z sytuacji, jesli n.p. owczarek ma niedowlad tylnich lap , itp. to wtedy natychmiast go biora do Niemiec do kliniki.[/COLOR]
[/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Procedura jest taka ze biora psy do dt w Niemczech, oglaszaja je na roznych portalach i sprzedaja je byle komu za ok. 300 €.[/COLOR][/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Inne niem. organizacje oglaszaja psy bedace jeszcze w Polsce i zbieraja na transport do Niemiec.[/COLOR][/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Niektore niem. organ. maja wlasne schroniska, inne bazuja tylko na dt.


[/COLOR]Następna sprawa to szczeniaczek który był u mnie. Zadzwoniła danavas współpracująca z OTOZ-em i tą moją znajomą z niemiec, abym zabrała pieska Sile do weta na wyrobienie paszportu mowi mi ,że piesek powinien być odrobaczywiony przed zaczipowaniem to żebym powiedziała wetowi, że według mnie był odrobaczywiany (fakt objawów robaczycy nie miał kupki czyste,ale wiem że szczeniak wręcz "rodzi sie" z robakami i to, że nie widać nic nie znaczy) , no to mówię do niej "to czemu nie załatwić tego w odpowiedniej kolejności, i szczeniak pojedzie miesiąc później" to usłyszałam cyt." żeby fundacja niemiecka zwróciła kase za leczenie i transport Balbinie R...,musi zabrać minimum 3 psy,bo inaczej ta fundacja nie zwraca,nie opłaca się" ...hmmm....więc jak nie ma innych psów które można zabrać zamiast tego szczeniaka ?(pytanie retoryczne do samej siebie które zadałam sobie później łącząc strzępki faktów i informacji i o co chodzi z tym minimum 3 psy...)
a teraz wiem.... Pieniązki ....nie opłaca sie jechać im z dwoma psami bo to [B]tylko 600euro a paliwo,tanie nie jest ...a zarobić trzeba![/B]:diabloti:


[B][SIZE=5]Sila już wywieziona do niemiec [/SIZE][/B]


[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/829/29122012474.jpg/"][IMG]http://img829.imageshack.us/img829/9886/29122012474.jpg[/IMG][/URL][/IMG]





W czasie poszukiwań uciekiniera trafiła na młodego bezpańskiego pieska (również z wyglądu prze-uroczy) Danavas zabrała go do siebie. Ja niewiele później trafiłam na plakaty podobnego psa więc zadzwoniłam z info, że może to ten co znalazła ..fakt różne dzielnice miasta (gdzie indziej plakaty gdzie indziej piesek był ) powiedziała żebym zrobiła zdjęcie plakatu, ale na razie nic nie mówiła nikomu. Ona zobaczy czy to ten sam (ja osobiście nie widziałam tej znalezionej bidy) Wysłałam,zdjecie ..dostałam sms "to nie ten".(myśle sobie ok ale mam na to tylko twoje słowo )Mówię do niej czy dałoby rade podesłać mi zdjęcia tego pieska bezdomnego,bo chyba (i to była podpucha żeby wysłała mi zdjęcia ) ten piesek był bezdomny od dłuższego czasu i jestem ciekawa czy to ten sam co widywałam jakiś czas temu.Powiedziała że wyśle tylko mam nigdzie nie wrzucać zdjęcia, bo piesek już ma paszport i będzie jechał do niemiec i broń boże na dogo o tym pisać ..... o to link do tego psa:
[URL]http://http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=646883&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]

[SIZE=5][FONT=comic sans ms][SIZE=4]Ile tak naprawde zostało wywiezionych psów...nie wiadomo ...[SIZE=4]każdy wie tylko pieskach które były u niego jak ja
Nie informowały OTOZ-u, schronisk o znalezionych psach [/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE],[SIZE=4][FONT=comic sans ms]wiele psów nawet przez chwile nie było ogłaszanych na żadnym portalu "znaleziono"!!! [SIZE=4]część psów mogło mieć poszukujących ich właścicieli !!!![SIZE=4]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE]
tu link do ogłoszeń Balbiny [URL]http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/2/3/?orgId=50173248[/URL]

[SIZE=4][FONT=comic sans ms]to jest 6 stron ogłoszeń psów z [SIZE=4]P[/SIZE]olski i [SIZE=4]P[/SIZE]ortugalii, na każdej stronie około 10 psów !!!!!!

[SIZE=4][SIZE=2]a co do[/SIZE][SIZE=4][SIZE=2] dziwnego sposobu prowadzenia przez handlary dyskusji na wątkach napiszę tak :[/SIZE]

"Nie dyskutuj z debilem,najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem[/SIZE][/SIZE]"


[/FONT][/SIZE]












[/FONT]

Edited by Huan
usunięte dane osobowe
Link to comment
Share on other sites

[quote name='MollyMolly']Zacznę może od tego jak na to wszystko trafiłam.

Przed świętami Bożego Narodzenia odezwała się do mnie znajoma z Niemiec Balbina R....Prosiła o przechowanie suczki po sterylizacji do sylwestra.
Zgodziłam się, czemu mam nie pomóc psiakowi, jako że żyje na wynajmie i posiadam dwa koty (to max na moje możliwości finansowe)
prosiłam, aby dostarczyć również karme dla psa. Rozmowy na temat tego jak działają, z opowieści Balbiny wynikało,że współpracuje z fundacją [URL]http://http://tino-ev.de/projekt-pl.html[/URL] cała fundacja działa z darów i datków.

[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]Co mnie zaczeło niepokoić? Już tłumacze ...jadą tam psy tylko młode, atrakcyjnie wyglądające , bądź schorowane.. o to linki:

[/FONT]
[/FONT][/COLOR]
Lupo
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=651339&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Balcon
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=646883&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Max
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=638515&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Kaitek
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=638032&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]


Botzek
[URL]http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=626173&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]




[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]

Na moje pytanie[B]: "czemu jeden z podopiecznych(piesek lat 7 onkowaty) tuła sie już dwa lata po DT, zamiast jechać do niemiec na DT?" [/B]...usłyszałam, że [B]nie było nikogo chętnego w niemczech[/B], więc bez sensu zabierać
to link do wydarzenia na dogo
[URL]http://http://www.dogomania.pl/forum/threads/206090-Zguba-odnaleziona-)-teraz-szukamy-pieniędzy-aby-Misio-nie-był-goły-i-niewesoły-(/page97[/URL]

tu link do zdarzenia na facebook:
[URL]https://www.facebook.com/events/143106909093175/[/URL]

[/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=arial][FONT=tahoma]Więc czegoś nie rozumiem ...skoro najpierw słyszę[B], że pierwszy piesek (młoda kochania sunia)[/B][/FONT][B]

[FONT=tahoma] jedzie do niemiec, a dopiero potem szukają jej domu to czemu nie mogą zabrać tego uroczego onkowatego staruszka ??!![/FONT][/B]


[B][SIZE=5]To w[SIZE=5]ł[SIZE=5]aśnie ta sunia, Sonia[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B]


[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/41/29122012471.jpg/"][IMG]http://img41.imageshack.us/img41/2801/29122012471.jpg[/IMG][/URL][/IMG]

Co do tematu Misia , który mi uciekł...wiem że będą próbowały na wszelkie sposoby mnie tym zdyskredytować
Więc tłumacze :
Miś jest psem baaardzo ruchliwym, przy przekazaniu mi go na BDT została mi przekazana taka informacja ,więc wszędzie gdzie nie wychodziłam a mogłam zabrać psa na spacer to [B]go zabierałam [/B]. W tej konkretnejsytuacji, nie poszłam jak zwykle do sklepu w którym mam układ (nie powinno tak być:lol: ale ludzie mają serce do zwierząt i przymykaja oko:multi:) że mogę wprowadzić psa do środka i przywiązać go w środku,gdzie cały czas widzę psa, a on mnie.Poszłam tam na prośbe straszego sąsiada lat 81 bo bał sie na śnieżyce i oblodzone chodniki wychodzić , a jak to starszy pan ma swoje przyzwyczajenia i on chce z konkretnego sklepu to i to.... zawiązałam smycz na supeł ( to były dwie łączone smycze, bo ruchliwego psa dały mi na smyczy długości pejcza, więć dołączyłam drugą aby miał możliwośc odbiegania dalej niż na metr ode mnie ) drugą dodatkowo oplątałam ....Ktoś [B]musiał mi go odwiązać!!!
[/B]Idąc dalej w temacie Misia , ja [B]nie pobierałam żadnych pieniędzy za DT![/B]
a to wersja danavas



zgodziłam sie na podanie kłamliwej informacji ,że pobieram kase za DT , ponieważ danavas powiedziała mi ,że ma psa wyciągniętego z palucha ,którego nie ma jak ogłaszać, a który jest na płatnym DT

na pytania na wątku Misia jaki pies nie odpowiedziała a co do kasy napisała tak:




no karme to dostałam :evil_lol: [B] 4 puszki chappi i worek 3kg.suchej karmy "lewiatan" (coś jak najtańsza marka własna danego sklepu) wiec jakie 200zł? i takie pytanie .....w 3 dni wydała 500zł na poszukiwania , poszukiwania trwały 7dni bądź 8 , to przez reszte czasu pluła do baku??? wiec jaka jest prawda??? [/B]

[B]Żadny pies nie miał adresatki,na żadnego nie została ze mną spisana umowa na DT[/B]

nie mam siły szukać po wątku ,jak to danavas napisała: "już objechałam wszystkie DT i obdzwoniłam aby montować adresatki" (proszę o wybaczenie cytuje z pamięci)






Kapsel:
[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/703/kapsel1.jpg/"][IMG]http://img703.imageshack.us/img703/9222/kapsel1.jpg[/IMG][/URL][/IMG]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=arial]

[/FONT][/COLOR]
[FONT=arial]Identyczna sytuacja z Kapslem który jest u mnie na DT, [B]nie jest zarezerwowany na stronie TiNo [/B],ale[B] już zabierają do Niemiec.[/B]
tu link gdzie biedny Kapselek jest wystawiony za 300euro a powyrzej zrzut ekranu gdzie jest wystawionyna sprzedaż:
[URL="http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/hunde-aus-dem-tierheim/kleiner-kapsel-ist-ein-grosser-kuschler/a/35924241/"]http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/hunde-aus-dem-tierheim/kleiner-kapsel-ist-ein-grosser-kuschler/a/35924241/

[/URL][/FONT] [B]Kapsel jest u mnie[/B],[B] nie wydałam go ani, danavas ,ani policji...którą wezwały[/B],( bo nie chce wydać psa na handel)
Koczowały u mnie pod blokiem danavas i [B]niemiecki pośrednik do handlu psami!!![/B] [B]Balbina [/B][B]R....[/B]
Mam się zgłosić na wyjaśnienia na policje w związku z "zatrzymaniem mienia" a sprawa z automatu i tak jest przekazana do prokuratury.
Jedyną podstawą policji do takiego działania jest paszport Kapsla wystawiony na danavas ....[B](paszport psa nie może być na żadną organizacje ,ani fundacje musi być to osoba prywatna)[/B] tylko danavas zapomniała o jednym ...jest działaczką OTOZ Częstochowa, więc pies nie jest jej własnością , tylko pod opieką OTOZ-u.
[B]Pisałam na wątku, mówiam przez telefon ...Chcę go adoptować pokryje koszty czipu,paszportu itd ,ale tylko na podstawie faktur [/B]

[B]nie uzyskałam żadnej odpowiedzi[/B]


Na Moje pytanie dlaczego pies jest wystawiony na sprzedaż...usłyszałam : "[B]to[/B][B] jest opłata adopcyjna, którą pokrywa przyszły właściciel ....wchodzi w nią : czip, paszport,sterylizacja/kastracja ,ubezpieczenia psa na terenie niemiec, transport"[/B]
ładnie brzmi ..prawda??
Problem polega na tym,że [B]l[/B][B]udzie dobrej woli w Niemczech wysyłaja datki na te pieski ze strony internetowej TiNo,aby właśnie pokryć te koszty.[/B]
Aby było jeszcze ciekawiej , częśc piesków jest wystawiana na facebook, dogomani i tu [B]my Polacy płacimy po raz 3 za to samo [/B]!!!

[COLOR=#0000ff]Ta oplata wędruje do kieszeni handlarek czy niem. fundacji.
[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]A powinna wrócić do schroniska polskiego lub w jakiś fundusz schroniskowy, żeby poprawić byt i warunki psów w POLSKICH schroniskach.
[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Ja nie mam nic przeciwko opłacie adopcyjnej - ale niech ona się przyczynia do poprawy stanu polskich schronisk, do opieki weterynaryjnej, do szpitalików schroniskowych, do wynagrodzenia dobrych pracowników , którzy potrafią tym najbiednejszym stworzeniom okazać serce, a nie po to, żeby wypełniać kieszeń handlarzy.
[/COLOR]

W Niemczech nie ma obowiazku publicznie sie rozliczac z datkow - nikt sie nie dowie [B] ile[/B] € dana fundacja uzbierala żebrząc w necie.

W Polsce fundacje zbieraja dziesiatki albo setki tysiecy zl, myslicie, ze w Niemczech jest inaczej ? To jest mega-intratny biznes , a handel towarem psim, ktory w Polsce jest handlarzom dostarczany gratis, to jest istna zyla zlota.


[FONT=arial][COLOR=#000099][B]Na ogol[/B] (!) sa zabierane psy ktore latwo i szybko mozna sprzedac, tzn. nie za wielkie, mile, kundelki do przytulania. Albo stare i chore - te ida do klinik doswiadczalnych. Owczarki sa trudne do adopcji w Niemczech poniewaz jest ich b. duzo. Oczywiscie sa wyjatki z sytuacji, jesli n.p. owczarek ma niedowlad tylnich lap , itp. to wtedy natychmiast go biora do Niemiec do kliniki.[/COLOR]
[/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Procedura jest taka ze biora psy do dt w Niemczech, oglaszaja je na roznych portalach i sprzedaja je byle komu za ok. 300 €.[/COLOR][/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Inne niem. organizacje oglaszaja psy bedace jeszcze w Polsce i zbieraja na transport do Niemiec.[/COLOR][/FONT]
[FONT=arial][COLOR=#000099]Niektore niem. organ. maja wlasne schroniska, inne bazuja tylko na dt.


[/COLOR]Następna sprawa to szczeniaczek który był u mnie. Zadzwoniła danavas współpracująca z OTOZ-em i tą moją znajomą z niemiec, abym zabrała pieska Sile do weta na wyrobienie paszportu mowi mi ,że piesek powinien być odrobaczywiony przed zaczipowaniem to żebym powiedziała wetowi, że według mnie był odrobaczywiany (fakt objawów robaczycy nie miał kupki czyste,ale wiem że szczeniak wręcz "rodzi sie" z robakami i to, że nie widać nic nie znaczy) , no to mówię do niej "to czemu nie załatwić tego w odpowiedniej kolejności, i szczeniak pojedzie miesiąc później" to usłyszałam cyt." żeby fundacja niemiecka zwróciła kase za leczenie i transport Balbinie R....,musi zabrać minimum 3 psy,bo inaczej ta fundacja nie zwraca,nie opłaca się" ...hmmm....więc jak nie ma innych psów które można zabrać zamiast tego szczeniaka ?(pytanie retoryczne do samej siebie które zadałam sobie później łącząc strzępki faktów i informacji i o co chodzi z tym minimum 3 psy...)
a teraz wiem.... Pieniązki ....nie opłaca sie jechać im z dwoma psami bo to [B]tylko 600euro a paliwo,tanie nie jest ...a zarobić trzeba![/B]:diabloti:


[B][SIZE=5]Sila już wywieziona do niemiec [/SIZE][/B]


[IMG][URL="http://imageshack.us/photo/my-images/829/29122012474.jpg/"][IMG]http://img829.imageshack.us/img829/9886/29122012474.jpg[/IMG][/URL][/IMG]





W czasie poszukiwań uciekiniera trafiła na młodego bezpańskiego pieska (również z wyglądu prze-uroczy) Danavas zabrała go do siebie. Ja niewiele później trafiłam na plakaty podobnego psa więc zadzwoniłam z info, że może to ten co znalazła ..fakt różne dzielnice miasta (gdzie indziej plakaty gdzie indziej piesek był ) powiedziała żebym zrobiła zdjęcie plakatu, ale na razie nic nie mówiła nikomu. Ona zobaczy czy to ten sam (ja osobiście nie widziałam tej znalezionej bidy) Wysłałam,zdjecie ..dostałam sms "to nie ten".(myśle sobie ok ale mam na to tylko twoje słowo )Mówię do niej czy dałoby rade podesłać mi zdjęcia tego pieska bezdomnego,bo chyba (i to była podpucha żeby wysłała mi zdjęcia ) ten piesek był bezdomny od dłuższego czasu i jestem ciekawa czy to ten sam co widywałam jakiś czas temu.Powiedziała że wyśle tylko mam nigdzie nie wrzucać zdjęcia, bo piesek już ma paszport i będzie jechał do niemiec i broń boże na dogo o tym pisać ..... o to link do tego psa:
[URL]http://http://www.tiervermittlung.de/cgi-bin/webmaster/tierheime/details.pl?IDin=646883&style=tinoev&font=verdana&bgcolor=BAD6B1&referer_url=http://www.tino-ev.de&header=http://www.tino-ev.de/tinoev_header.html&footer=http://www.tino-ev.de/tinoev_footer.html[/URL]

[SIZE=5][FONT=comic sans ms][SIZE=4]Ile tak naprawde zostało wywiezionych psów...nie wiadomo ...[SIZE=4]każdy wie tylko pieskach które były u niego jak ja
Nie informowały OTOZ-u, schronisk o znalezionych psach [/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE],[SIZE=4][FONT=comic sans ms]wiele psów nawet przez chwile nie było ogłaszanych na żadnym portalu "znaleziono"!!! [SIZE=4]część psów mogło mieć poszukujących ich właścicieli !!!![SIZE=4]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE]
tu link do ogłoszeń Balbiny [URL]http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/2/3/?orgId=50173248[/URL]

[SIZE=4][FONT=comic sans ms]to jest 6 stron ogłoszeń psów z [SIZE=4]P[/SIZE]olski i [SIZE=4]P[/SIZE]ortugalii, na każdej stronie około 10 psów !!!!!!

[SIZE=4][SIZE=2]a co do[/SIZE][SIZE=4][SIZE=2] dziwnego sposobu prowadzenia przez handlary dyskusji na wątkach napiszę tak :[/SIZE]

"Nie dyskutuj z debilem,najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem[/SIZE][/SIZE]"


[/FONT][/SIZE]












[/FONT][/QUOTE]


Sama sprawa i procedura handlu jest porownywalna do wszystkich innych dzialan zagranicznych fundacji przy pomocy pomocnikow miejscowych.


Ciekawe w cytowanym wpisie jest przede wszystkim to :

[QUOTE][B]Koczowały u mnie pod blokiem danavas i niemiecki pośrednik do handlu psami!!! Balbina R...
Mam się zgłosić na wyjaśnienia na policje w związku z "zatrzymaniem mienia" a sprawa z automatu i tak jest przekazana do prokuratury.
Jedyną podstawą policji do takiego działania jest paszport Kapsla wystawiony na danavas ....(paszport psa nie może być na żadną organizacje ,ani fundacje musi być to osoba prywatna) tylko danavas zapomniała o jednym ...jest działaczką OTOZ Częstochowa, więc pies nie jest jej własnością , tylko pod opieką OTOZ-u.[/B]
[/QUOTE]

Miejmy nadzieje ze OTOZ Czestochowa wyjasni sytuacje !

Edited by Huan
usunięte dane osobowe
Link to comment
Share on other sites

[quote name='wellington']Sama sprawa i procedura handlu jest porownywalna do wszystkich innych dzialan zagranicznych fundacji przy pomocy pomocnikow miejscowych.


Ciekawe w cytowanym wpisie jest przede wszystkim to :



Miejmy nadzieje ze OTOZ Czestochowa wyjasni sytuacje ![/QUOTE]
zawiadomiłam o sprawie Kapsla , powiedziałam o gotowości adopcji i pokrycia kosztów, powiedziano mi że Kapsel narazie do wyjaśnienia zostaje u mnie :cool3:

Link to comment
Share on other sites

jedna z osób wątku Misia próbuje załatwiać sprawe na priv:
"Jak napisalam na watku zguby- nie jestem handlara i nie zycze sobie takiego okreslenia wzgledem mojej osoby. Jestem DT dla Goldenow i psami nie handluje."

-to czemu mimo tego ,że widzisz jak tu coś cuchnie, bronisz ich tak zajadle?? jakie mogę z tego wnioski wyciągnąć?

" Babo zrozum jedno ze danavas to nie typ ktory zrobilby psu krzywde. Jakby miala plany psy posprzedawac po jaki kij siedzialaby na dogo. Nie robi i nie pomaga psom dla pieniedzy. Co do watku hanki myslisz ze ktokolwiek
pomoglby w splacie dlugow za nia? Watpie szczere watpie. Jak posiedzisz troszke na dogo zobaczysz jak jest jak pies jest bezpieczny DT pozniej ds nie ma pourywanych lap to nikt do niego nie zajrzy nikt.
Nie wiem w jakim stopniu znasz danavaske ale posledz jej watki wszystkie..
To nie typ ktory zeruje na psach. To ze czasem brakuje papierka gdzies to nie znak ze cos zleg sie dzieje.
Tutaj wszyscy lubieja sobie dopowiadac a ty albo zostalas zle nakierowana albo zle watki czytalas.
Poczytaj watek perly.. tak wyglada pies skrzywdzony? Spike? jest skrzywdzony przez los a niestety weci tyle kosztuja. Poczytaj watek mojego bashy gdzie masz kazdy rachuneczek wstawiony
koszty kastracji to 400 plus pozniej 600. Niemozliwe? mozliwe pies przeszedl kastracje a pozniej wygryzl sobie moszne.. Co do wnioskow wyciagaj jakie chcesz ale pamietaj o tym ze latwo tutaj na dogo pomowic kogos i zle cos zinterpretowac bo forum tak do siebie ma ale pozniej ciezko cokolwiek zdzialac by to naprawic.. Molly zle to wszystko wyszlo. Ja wiem jedno i nie mowie tego jako jej kolezanka- jej kolezanka nie jestem znamy sie z watkow i adopcji. Z otozu mam dwa psy - nabroilas ....Ona zle nie chciala.."
-czemu nie napiszesz tego na moim wątku tylko tu? tam dyskutujmy


" Wybacz ale nie bede uczestniczyc w szopce.. Juz mimo mojej woli uczestnicze w pyskowkach na watku miska.
Niestety ale na umysl ciezarnej kobiety jest to za ciezkie.. A nie pisze o czyms co jest niewiadoma sprawa;-)"

nie chce odpisywac na tym wątku ,żeby nie podnosić go :evil_lol:
co do"nie chęci w szopce" to właśnie widać ta niechęć ..ale do prawdy....jak sie poczyta jej wypowiedzi na wątku Misia to szlak człowieka trafia

Edited by MollyMolly
Link to comment
Share on other sites

Nie zeby go nie podnosic ale zeby nie uczestniczyc w szopce ktora urzadzasz:)
Zdania nie zmienie. Dopoki sytuacja sie nie wyjasni czyli danavas nie zaspokoi twojej ciekawosci nie bede sie wypowiadac w twojej sprawie.
I nie napisalam tego by z toba sprawe zalatwiac na pw..
Nie obchodzisz Mnie ty ale nie zycze sobie takich komentarzy pod moim adresem:)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Wiola&Miłosz']Nie zeby go nie podnosic ale zeby nie uczestniczyc w szopce ktora urzadzasz:)
Zdania nie zmienie. Dopoki sytuacja sie nie wyjasni czyli danavas nie zaspokoi twojej ciekawosci nie bede sie wypowiadac w twojej sprawie.
I nie napisalam tego by z toba sprawe zalatwiac na pw..
Nie obchodzisz Mnie ty ale nie zycze sobie takich komentarzy pod moim adresem:)[/QUOTE]
no właśnie wszyscy czekamy na wyjaśnienia ...Faktury za Hanie , Spike , Kapsla
czemu nie chcą mi wyadoptować Kapselka....
jakie są naprawde wpłaty na dogo,facebook i od tino
zrzuty ekranu itd. czemu danavas nie ma ???
czemu tak siedziała i odpisywała a jak zaczeło być gorąco znikła i weszła pod innym nickiem na wątku Spike?? tych pytań padło wiele nikt nie uzyskał odpowiedzi!!! nikt z ludzi którzy te pieniądze wysyłali....!!!!!
a ty cały czas swoje na wątku Misia ...bronisz ...bronisz i bronisz.....dla mnie jesteś jedną z nich!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MollyMolly']no właśnie wszyscy czekamy na wyjaśnienia ...Faktury za Hanie , Spike , Kapsla
czemu nie chcą mi wyadoptować Kapselka....
jakie są naprawde wpłaty na dogo,facebook i od tino
zrzuty ekranu itd. czemu danavas nie ma ???
czemu tak siedziała i odpisywała a jak zaczeło być gorąco znikła i weszła pod innym nickiem na wątku Spike?? tych pytań padło wiele nikt nie uzyskał odpowiedzi[/QUOTE]
A co ja sprawdzam co Danavas robi w wolnej chwili?;)
prosze cie.. nie mam takiego obowiazku i takich rzeczy nie robie
Po drugie tak poczytalas watek spike ze dziewucha ktora ci tak dosrala na jego watku
to u niej byl spike zaraz po operacji wystarczy bodajze dwie strony wczesniej
cofnac.. Przeinaczasz fakty.. ot tyle..

Najbardziej na wyjasnienia czekasz ty taka prawda:)
W poprzednim poscie ci wszystko wyjasnilam
EOT

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Wiola&Miłosz']A co ja sprawdzam co Danavas robi w wolnej chwili?;)
prosze cie.. nie mam takiego obowiazku i takich rzeczy nie robie
Po drugie tak poczytalas watek spike ze dziewucha ktora ci tak dosrala na jego watku
to u niej byl spike zaraz po operacji wystarczy bodajze dwie strony wczesniej
cofnac.. Przeinaczasz fakty.. ot tyle..

Najbardziej na wyjasnienia czekasz ty taka prawda:)
W poprzednim poscie ci wszystko wyjasnilam
EOT[/QUOTE]

mówisz o tym?
[quote name='Bunnyshock']A ja przecieram oczy jak można być takim człowiekiem jak MollyMolly. Do każdej z osób które czytają te brednie od razu powiem: Zastanówcie się kim jest MollyMolly - jest to osoba [B][U]doskonale znana Częstochowskiej policj[/U][/B]i a więc to ona ma problem z uczciwością ze swojej strony a nie Danavas(można to łatwo sprawdzić). Jest to pieniactwo z jej strony i gdyby czasem nie wiedziała to przypomnę, że oczernianie i pomawianie jest karalne - co w jej sytuacji może prowadzić do wyeliminowania jej jako elementu z życia społecznego. Jej zostało już wszystko wyjaśnione a skoro nie dociera to cóż możemy??? Jedno jest pewne, nie pozwolę niszczyć dobrego imienia ludzi którzy BEZINTERESOWNIE (tak tak) poświęcają się pomocy zwierzętom. Ciężko Ci Marto w to uwierzyć??? To wejdź na stronę OTOZ Animals Częstochowa - tam bez przerwy się trąbi i udowadnia, że pomaga się za "nic" - dalej nie rozumiesz??? To prześledź inne organizacje działające CHARYTATYWNIE a najlepiej zacznij od definicji słowa "charytatywny". Jeśli nadal nie możesz tego pojąć to mamy jasną odpowiedź co Cię boli w tych swoich idiotycznych wnioskach...... Proponuję byś wzięła się do jakiejś pożytecznej pracy zamiast wysiadywać i trollować w necie. Może idź się przejść po okolicy i nakarm koty i bezdomne psy??? Przynajmniej się do czegoś przydasz bo na razie to nic nie robisz tylko trujesz.[/QUOTE]
to moja odpowiedz na to śmieszne oskarżenie
[quote name='MollyMolly']Doskonale znana policji???!!! hehe...a masz jakiś dowód na to? czy bawicie sie w oczernianie, bo wam sie grunt pod nogami pali??? pamiętaj co to jest [B]POMÓWIENIE![/B] a elementem do eliminacji ze społeczeństwa są dla mnie osoby które jak
Agnieszka zbiera na Spike na[B] facebook ,dogo i jeszce bierze kase na niego z niemieckiej fundacji na jednym psie zarabia z 3 różnych źródeł[/B]
to uważasz że w porządku ???
[B]gdzie są faktury za leczenie Spike, Hani czy Kapsla ?[/B]

[B]Czy to normalne ,że czatuje mi pod blokiem z pośrednikiem do handlu z niemiec?[/B] Czy to normalne , [B]jak chce psa wyadoptować to szczuje mnie policją???[/B]
taka desperacja ??? trochę dziwne ...[B].czemu jak wczoraj był transport do niemiec to nagle Danavas ma problemy z laptopem i nie może zdjęc Spike wrzucać......??!!!

Co zostało wyjaśnione ??? Nic ...czepiacie sie jednego zdania z postu, ignorując znajdujące sie tam pytania

[/B][/QUOTE] i ty mi powiesz że jej nie broniszWiolka... ...śmieszna jesteś!!

Link to comment
Share on other sites

[IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Zamieszczone przez [B]MollyMolly[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=20383687#post20383687"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/buttons/viewpost-right.png[/IMG][/URL]
[B]Yoana[/B] te piękne divy danavas i Balbina większości psom nie szukają nawet przez chwile domu w PL,OTOZ nie wie o żadnym z psów które zabierają do niemiec, Agnieszka jako działaczka w OTOZ-ie robi to na własną ręke nic nikomu nie mówi ...pies zgarniany z ulicy i na szybko wywożony do niemiec ...nikt nic nie wie... nie chce oddawać psa którego mi przywiozły na DT(nie mam zamiaru do tej śmierdzącej sprawy już przykładać ręki) , ma na imię Kapsel, chce mu szukać domu w Polsce, powiedziałam że jakoś uciułam na zwrot za czip paszport kastraje itd. tylko najpierw chce faktury na to .... to przyjechały z policją do mnie do domu ...mnie nie było mam "sprawe z urzędu" za "przetrzymanie mienia" ... trudno za walke o psa mogę mieć zsrane papiery ....
i takie pytanie chodzi mi po głowie : [B]czemu tak bardzo chcą go odemnie zabrać ?? twierdzą że mają zapewniony dom stały ...potem następny telefon jak spradziłam na TiNo ,mówie Kapselek nawet nie jest zarezerwowany to jaki dom stały ...Balbina twierdzi że jednak na DT ma jechać....[/B] [B]pytam więc czemu nie może zostac u mnie ??? bo fundacja przestanie działać w Polsce ...to co nie moga powiedzieć że pani na DT pokochała psa on ją i zostaje w polsce???
TO CO TO ZA FUNDACJA???? jak dla mnie to one już kase za niego dostały i wydały a zkąd nagle 300euro oddać ...."
[/B]i odp. danavas pod nowym nickiem zwaliła mnie z nóg
[B]Nie przesadzaj, 300 euro to są niewielkie pieniądze.... no chyba, że dla kogoś kto siedzi w domu, nie pracuje i żyje na koszt innych PRAWDA mOLLY???? [/B]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='AgaG']MollyMolly cieszę się, że Zawalczyłaś o Kapselka i ujawniasz tu, co wyczyniają niektórzy dogomaniacy- pośrednicy.[/QUOTE]
dziekuje:multi: ale sama bym nic nie zdziałała ....za mna stoi wiele osób które mi pomagają i wielkie dzięki im za to:Cool!:...jeżeli będą chciały sie ujawnić zrobią to same w odpowiednim czasie :happy1:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bunnyshock']Nie, Bunnyshock Ci nie zasponsoruje nowego "lapcia" bo w dowodzie Cię nie ma i darmozjadów utrzymywać nie będzie z własnych ciężko zarobionych pieniędzy kochanieńka :smile: ale jakbyś się wzięła ostro do pracy to może sama byś sobie kupiła???[/QUOTE]
co ciekawe , ani raz nie zaprzeczyłaś Agnieszka, że danavas i bunnyshock to jedna i ta sama osoba :diabloti: czyli Ty!

Link to comment
Share on other sites

Wiola&Miłosz odpowiedziała mi na pytanie (przypomnę-czy TiNo dysponuje własnym schroniskiem czy też psy rozwożone są do tzw. gnadenhof? ), że nie ona jest odpowiedzialna za adopcję i nie jest w stanie mi odpowiedzieć. Ale skoro pojawia się to Danavas, to może ona odpowie. Pytam z uporem maniaka, bo to ważne.Sądzę, że osoba współpracująca z TiNo chyba powinna wiedzieć takie rzeczy.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='joteska']wiesz co chyba sama dla siebie ten watek założyłaś by zatopić się we własnych wyimaginowanych "prawdach", nikt rozsądny wiedzący jak działają w innych krajach fundacje tam nie zajrzy. I wiesz co jest najgorsze? na tym forum dostają kopniaki w większości te osoby co dużo dobrego robią dla zwierząt, wiele także takich osób odeszło i odchodzi przez tak zaślepione i zacietrzewione osoby jak Ty. W co zmienia sie to forum? Na miejscu danavas podałbym Cię do sądu.[/QUOTE]
masz tu wiele odpowiedzi jak działają fundacje....z ilu źródeł ciągną kase ...."rozsądni" czyli jacy? żądni kasy ? gdyby danavas była uczciwa odpowiedziała by normalnie na moje pytania i nie tylko moje ...również ludzi którzy dali kase na wiele jej akcji.....a mówienie o wyimaginowanych "prawdach" ...no cóż świadczy o tobie [B]dałam linki [/B]....ale jeżeli masz jakiś zarzut ,że coś sobie wyimaginowałam ...to poproszę konkretne pytanie a konkretnie odpowiem

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...