charciara Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 Rotti, czytaj tu: http://bap-psp.lex.pl/cgi-bin/demo.cgi?id=&comm=jednostka&akt=nr16797221&ver=-1&jedn=-1 i tu: http://bap-psp.lex.pl/cgi-bin/demo.cgi?id=&comm=jednostka&akt=nr16915737&ver=-1&jedn=-1 i nie kombinuj :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bagi Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 Prawo lowieckie jest ustawa panstwowa , i dotyczy nie tylko myslistwa . Ustawa mowi jasno o chartach . To ,ze my sadzimy inaczej i ze w miastach zwykle nikt nie wyrabia pozwolen , nie oznacza ze nie musi . Bo musi niestety. A charcik wloski , to chart i koniec . na sekcji charta w piatek dowiesz sie od kier. p.Uli tego samego , bo ona sama pisala nam opinie do urzedu woj. do wyrobienia pozwolenia , bo za tamtych czasow tzreba bylo do wojewody . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tunio Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 juz napisalam 8) mail od Tereska nie wiem to moj bo znajomy kiedy mi zakladal konto nie pomyslal aby podac nazwisko :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 bagi Nie kwestionowałam przecież chartowatosci włoszczyzny :) Wiem, że to jest ustawa państwowa, ale to mnie nie przekonuje. Muszę sama trochę pogrzebać i podzwonić. Może dojdę do tego samego wniosku, ale na razie nie doszłam :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 mail od Tereska nie wiem to moj bo znajomy kiedy mi zakladal konto nie pomyslal aby podac nazwisko :lol: A ja myślałam, że to Twoje nazwisko :roflt: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tunio Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 chcialabym miec na nazwisko Nie wiem :lol: :lol: :lol: :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 12, 2004 Share Posted January 12, 2004 Jak się pani nazywa? Nie wiem :D :D :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Super byłoby takie nazwisko :D , jak dostałem maila od Carragan to też na początku wydawało mi się, że nazywa sie Niewiem w końcu różne są nazwiska :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Jeeeny, Matrix, cóż za złotą myśl w podpisie sobie dodałeś !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 :D A tak mnie Charciara wzięło jakoś sentymentalnie... Lubię Gałczyńskiego, a moze się starzeję? I może wmawiam sobie, że jestem dopiero w pół drogi :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Ale byłem przekonany, że to właśnie Ty zwrócisz uwagę na ten podpis :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Patrzę w kalendarz i jutro imieniny Feliksa, serdeczne życzenia dla Twojego Charciara Felka! Myślę, że tak nazywa się oficjalnie, a moze Felicjan? Wkażdym razie wszystkiego dobrego od prawie brata Matrixa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Wkażdym razie oczywiscie osobno, w każdym razie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 A wiesz, że nigdy się nie zastanawiałam jak ma Felek na imię ??? Niech będzie, że Feliks. Dziękujemy za życzenia ! A 29 stycznia Felek vel Feliks vel Felicjan vel FINCHLEY znany także jako PITU PITU i Kluseczka Tatusia - będzie obchodził drugie urodziny. A dopiero był taki maleńki: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Muszę i ja jakiś oryginalny podpis wykombinować :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matrix..... Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 O! To już będzie baaardzo dorosły, a na zdjęciu tak słodko śpi obok Edzia i ma identyczny "wyraz twarzy" jak Matiś we wczesnym dzieciństwie. Teraz Mati już tez robi się bardzo dorosły, ostatnio stwierdził, że husky nie pilnują jak trzeba naszego domu i to właśnie on zaczął szczekać na osoby przechodzące po drodze obok naszego domu ale jak kogoś spotka idąc na przykład na spacer to jest bardzo serdeczny. Wszystkich radośnie wita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Niniejszym podaję zainteresowanym, co udało mi się dzisiaj ustalić w kwestii pozwolenia na charta i prawa łowieckiego. 1. Przeprowadziłam rozmowę telefoniczną z Urzędem Miejskim ( Wydział Rolnictwa ), gdzie bardzo miła pani (imieniem i nazwiskiem oraz numerem telefonu tej pani służe na priv) poinformowała mnie, że owszem są wydawane takie pozwolenia, ale stosuje się je raczej w celu rejestracji, nie są one obowiązkowe lecz zależą od dobrej woli wlaściciela. Przepisu regulującego tę dobrą wolę obiecała mi odszukać. Co więcej w całym Poznaniu jest zarejestrowany tylko jeden chart :) 2. Znalzałam orzeczenie Sądu Najwyższego OSNKW 2002/1-2/4 z uzasadnieniem ( posiadam skan tego orzeczenia i moge wysłac zainteresowanym ), które w prawdzie nie odnosi się merytorycznie do końca do poruszanego tematu, ale zawiera również stwierdzenia, które go dotyczą. Niżej zacytuje wybrane fragmenty. " Sąd Najwyższy w sprawie Wiesława K, po rozpoznaniu przekazanego na podstawie art. 441 par. 1 k.p.k. przez Sąd Okręgowy w T. postanowieniem z dnia 7 września 2001r. zagadnienia prawnego wymagającego zasadniczej wykładni ustwy: Czy użyte w art. 52 pkt 4 ustawy z dnia 13 października 1995r. - Prawo łowieckie (D.U. Nr 147 poz. 713 z późniejszymi zmianami) pojęcie <charty rasowe lub ich mieszańce> obejmuje przypadek posiadania jednego charta rasowego lub mieszańca ? uchwalił udzielic odpowiedzi jak wyżej. Przedstawione zagadnienie prawne wyłoniło się w sprawie, w której Sąd Rejonowy w D. uniewinnił Wiesława K od zarzutu przestępstwa określonego w art. 52 pkt 4 ustawy - Prawo łowieckie ( zwanej dalej ustawą ), polegającego na tym, że ... <chodował psa rasy chart bez wymaganego zezwolenia. (...) Z art 10 ustawy wynika bowiem obowiązek uzyskania zezwolenia na "hodowlę", posiadanie lub utrzymywanie chartów lub ich mieszańców, gdy tymczasem posiadanie ich bez zezwolenia nie jest karalne" 3. Dokopałam się również do komentarzy, czyli wykładni powoływanych przez Was artykułów Prawa łowieckiego, którą to wykładnie niniejszym przedstawiam. Prok. i Pr. 1996/6/7 t-6 W. Radecki "Przestępstwa i wykroczenia łowieckie Jeżeli sprawca poluje z chartami lub ich mieszańcami - odpowiada za przestępstwo z art. 53 pkt 2 prawa łowieckiego, a jeżeli nie będąc uprawniony do polowania wchodzi w posiadanie zwierzyny za pomocą chartów lub ich mieszańców - odpowiada za przestępstwo z art. 53 pkt 6 prawa łowieckiego. W obu tych wypadkach nie będzie odrębnej odpowiedzialności za samo utrzymywanie chartów rasowych lub ich mieszańców gdzyz czyn ten z art 52 pkt 4 należałoby w takich wypadkach uznać za czyn uprzedni współukaralny. Odmiennie można tylko traktować hodowanie chartów rasowych lub ich mieszańców, gdzyż jest to pewna działalność, która nie traci swego samoistnego bytu. Dlatego hodujący psy tych gatunków bez zezwolenia wojewody i polujący z nimi lub wchodzący przy ich pomocy w posiadanie zwierzyny popełnia dwa przestępstwa pozostające w zbiegu realnym: z art. 52 pkt 4 oraz art. 53 pkt 2 lub pkt 6 prawa łowieckiego" Co onznacza, że rozpatrywanie przestępstwa wchodzi w grę tylko i wyłącznie w momencie, gdy wystąpią oba warunki na raz. Tak więc drodzy moi i Wirka ;) uczyć sie nalezy, a nie tylko ślepo czytać przepisy, a również uczyć sie ich interpretacji, a w momentach spornych po prostu szukać i zasiegać opinii. W związku z tym, co przytoczyłam nadal nie jestem przekonana o celowości i konieczności załatwienia pozwolenia, ale jeszcze nie powiedziałam hop. Zobaczymy, czym (jakimi przepisami) posłuzy sie pani z Urzędu Miejskiego, no i co powiedzą mi na sekcji. W każdym razie każdą sprawę należy wyważyć, a nie powielać poglądy innych. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 charciara Życzenia dla Felicjana od cioci Eli :buzi: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bagi Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Rotti , tak sie sklada ,ze Pani w uzredzie tez zle cie poinformaowala , gdyz w 1997 roku kiedy to ja skladalam podanie o powyzsze . Byly na terenie Poznania juz tzry zezwolenia moje bylo 4 . Poza tym nie zgodze sie z toba , gdyz znam sprawe z poznanskiego , gdzie wlasciciel chartow (2) musial zwrocic sie do ministerstwa srodowiska o zezwolenie. Bo nie chcial mu go wystawic urzad w poznaniu . Chodzilo o ogrodzenie terenu , gdzie przebywaja charty . Gdyby nie tzreba bylo takiego zezwolenia posiadac , nie bylo by sprawy . Po drugie kontroli zezwolenia moze dokonac np. PSŁ (panstwowa straz lowiecka), gdy jestesmy na spacerze z psami na lace (w obwodzie lowieckim). No i ta straz lowiecka moze ukarac nas mandatem jesli go posiadac nie bedziemy . Prawo mozna interpretowac , tylko ,ze nie kazdego stac na dobrego adwokata , jesli juz cos sie stanie . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 bagi Pani, która udzieliła mi informacji zajmuje się tym bezpośrednio, w związku z tym nie sądzę, żeby sie pomyliła co do ilości zezwoleń. Nota bene myślałam, że to jedno to Twoje ;) Ja ze swoimi chartami po obwodach łowieckich nie chadzam, bo szanuję zycie moich psó, a jak wiesz dookoła Poznania nie można bezp[iecznie takiego psa puścić. Jeżeli zaś chodzi o intrepretacje przepisów, to masz cytaty czarno na białym. Nad tym myslały najmadrzejsze głowy w Polsce :) I uważam, że mozna się powyższym podeprzeć nawet w razie kontroli czy mandatu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Felicjan bardzo dziękuje Cioci Eli za życzenia i przekazuje potężne liźnięcie jęzorem :D :D :D . Sprawa pozwolenia: Latem Grzesiek palił śmieci na podwórku (posesja jest naszą własnością), a jakiś złośliwy sąsiad zza płotu (Kargul, czy co?) wezwał policję, bo mu się dymiło za bardzo. Ziutki biegały sobie po podwórku (ogrodzone, zamknięta brama i furtka). Policja nie bardzo zainteresowała się "pożarem", za to musiałam pokazywać im pozwolenia na wszystkie psy. Chcieli nawet nadgorliwie tatuaże sprawdzać, czy zgadzają się z tymi w pozwoleniach, ale Felek zaczął się bardzo serdecznie witać i odpuścili. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 A tu masz do tego wybrany cytat tymczasem posiadanie ich bez zezwolenia nie jest karalne" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotti Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 charciara Liźnięcie odwzajemniemy z nawiązką :) Oczywiście pod warunkiem, że było to liźniecie w twarz ;) W kwestii tego sprawdzania, to rozumiem, że jak sie mieszka pod lasem (czego Wam zazdroszczę), to oczywiście lepiej nie ryzykować. I pewnie byłabym pierwsza do załatwienia takiego pozwolenia, ale w moim przypadku... A zaraz pójdzie do Ciebie suprise :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Ja ze swoimi chartami po obwodach łowieckich nie chadzam Na terenie Łowicza (miasto!) jest 5 obwodów łowieckich, wcale nie trzeba wypuszczać się do okolicznych lasów lub na łąki. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
charciara Posted January 13, 2004 Share Posted January 13, 2004 Zaraz sobie niespodziankę zobaczę. Rotti - ja mieszkam w centrum miasta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.