Pies Wolny Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Zofia.Sasza napisał(a):Czy ja bym się mogła dowiedzieć, o co chodzi z tym "restauratorem"? Bo chyba nie ogarniam tej kuwety... To jest najbardziej paranoiczny wątek na dogo chyba. Szkoda, bo temat ważny, a mamy to stek niezrozumiałych wypowiedzi okraszonych bluzgami, spiskowe teorie i zenobiusza flores na dokładkę. Szkoda :( To może napisz, proszę, czy Ty jesteś za czy przeciw. Potem będzie już wiadomo o co Tobie chodzi. Znam gorsze wątki na dogo jeśli o ścisłość chodzi, ale żebym się w kuwecie :shake::shake: grzebał nie podejrzewałem. A do tego bluzgi - gdzie ? i DLACZEGO przeszkadza Ci Zenobiusz Flores ? I dajże spokój tej restauratorce, ma swoje kłopoty, niech se żyje :evil_lol: Quote
Odi Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 emilia2280 napisał(a): Albo fundacyje co to calá rodziné trzyma na pensji- nie bédé wymieniac z imienia, ale ilu sié zatrudnia za tysiace ciézkie- dziéki fundacji ma pracé i kasé od idiotów. co sobie nie wyplaci w pensji to w koszty administracyjne pierdu. zerknijcie jakie koszty generujá najwiéksze fundacje. teraz porami trzésá bo jak nagle nie bédzie problemu bezpanskich psów to na kogo oni bédá kasé zbierac? byznes rodzinny i coraz wiécej tego. Trafiłaś w samo sedno Emilio - interesy, interesy i jeszcze raz interesy fundacyjne. Quote
Pies Wolny Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Widzisz Emilia, sama widzisz, Odi sczyściła mi michę :evil_lol: - jest jak piszesz. Strusie, strusie über alles, a jakie cwane. Quote
kahoona Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Zofia.Sasza napisał(a):Czy ja bym się mogła dowiedzieć, o co chodzi z tym "restauratorem"? Bo chyba nie ogarniam tej kuwety... To jest najbardziej paranoiczny wątek na dogo chyba. Szkoda, bo temat ważny, a mamy to stek niezrozumiałych wypowiedzi okraszonych bluzgami, spiskowe teorie i zenobiusza flores na dokładkę. Szkoda :( Nowa teoria spiskowa - spisek w restauracji, ale podobno restauratorzy w kłopotach więc jest szansa, że honor posłów uratowany będzie. No bo to skandal przecie, żeby restauratorzy wtrącali się do polityki. Napisali nowelę restauratorzy miedzy zupą a drugim daniem, potykając się o zmywak. I jest czym się podniecać na dogo. Spisek godny opisania w prasie - ustawy pisze się w knajpach - taka nowa teoria. Kto to słyszał, żeby posłów oślepiać i ogłuszać kotletem schabowym z kapustą zasmażaną. Quote
emilia2280 Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Odi napisał(a):Trafiłaś w samo sedno Emilio - interesy, interesy i jeszcze raz interesy fundacyjne. Pies Wolny napisał(a):Widzisz Emilia, sama widzisz, Odi sczyściła mi michę :evil_lol: - jest jak piszesz. Strusie, strusie über alles, a jakie cwane. Na cale szczéscie mam pomysl jak powalczyc z takimi byznesami. Coniektórzy wrócá do skromnych emeryturek a inni zaczná normalnie platnej pracy szukac- szok dla systemu wielki. Zbierajcie kase na fundusz emerytalny póki jeszcze z kranu leci. Polityka transparentnosci rozpocznie nowá kulturé fundacyjná. Kiedys tez placilam i nie wiedzialam na co patrzec na stronie fondacji albo i poza niá. Teraz trzeba ludziom pokazac gdzie sié gapic trzeba i jak moze byc uczciwie. Ciekawe ilu bédzie wtedy placilo na szemrane koszta administracyjne. Quote
Zofia.Sasza Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 kahoona napisał(a):Nowa teoria spiskowa - spisek w restauracji, ale podobno restauratorzy w kłopotach więc jest szansa, że honor posłów uratowany będzie. No bo to skandal przecie, żeby restauratorzy wtrącali się do polityki. Napisali nowelę restauratorzy miedzy zupą a drugim daniem, potykając się o zmywak. I jest czym się podniecać na dogo. Spisek godny opisania w prasie - ustawy pisze się w knajpach - taka nowa teoria. Kto to słyszał, żeby posłów oślepiać i ogłuszać kotletem schabowym z kapustą zasmażaną. Albo dusić zadzierzgniętym spaghetti ;) Matrix. I to ma być dyskusja na naprawdę ważny temat... Kurka, ja się nie dziwię, że potem nikt z "obrońcami zwierząt" nie chce gadać. Quote
zenobiusz flores Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Takiego syfu i bajzlu - w tym legislacyjnego ale takiego żeby przepchnąć na j t a ń s z e rozwiązania - to chyba nigdy w Polsce nie było . Quote
Saeta Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Schabowy czy pomidorowa, róża czy pietruszka - to bez znaczenia. Prawda jest taka, że pisaniem prawa powinni się zajmować prawnicy, a nie restauratorzy i ogrodnicy. Quote
wellington Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Jest nowy watek : http://www.dogomania.pl/threads/203211-Zmiany-w-ustawie-o-ochronie-zwierz%C4%85t Quote
Zofia.Sasza Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Saeta napisał(a):Schabowy czy pomidorowa, róża czy pietruszka - to bez znaczenia. Prawda jest taka, że pisaniem prawa powinni się zajmować prawnicy, a nie restauratorzy i ogrodnicy. Ani użytkownicy forów internetowych ;) Quote
Zofia.Sasza Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Pies Wolny napisał(a):Wow, sama mundrość, A Ty to kto ? Polak mały ;) Quote
Pies Wolny Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Zofia.Sasza napisał(a):Polak mały ;) Ooo to dobrze, uspokoiłaś mnie :lol:, myślałem, że jakaś trzecia inszość :evil_lol: Quote
Odi Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 emilia2280 napisał(a):Na cale szczéscie mam pomysl jak powalczyc z takimi byznesami. Coniektórzy wrócá do skromnych emeryturek a inni zaczná normalnie platnej pracy szukac- szok dla systemu wielki. Zbierajcie kase na fundusz emerytalny póki jeszcze z kranu leci. Polityka transparentnosci rozpocznie nowá kulturé fundacyjná. Kiedys tez placilam i nie wiedzialam na co patrzec na stronie fondacji albo i poza niá. Teraz trzeba ludziom pokazac gdzie sié gapic trzeba i jak moze byc uczciwie. Ciekawe ilu bédzie wtedy placilo na szemrane koszta administracyjne. Popieram w stu procentach. Quote
Charly Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 [quote name='emilia2280']Tak mozna "ratowac" swoje obolale serduszko, bo nie psy. Tylko egoista koffa slodkie kluseczki, bo trzeba byc masochistá zeby sobie zadac ból skazywania tych psów na humanitarná eutanazjé. Prédzej czy pózniej do tego dojdzie, byle prédzej bo psów szkoda przez tych pseudoratowaczy. Kiedys podziwialam, dzis nazywam tchórzami i egoistami. Tchórzomania, egomania Emilio- nowa nazwa. Aktualne głosowanie na kandydata do Krakvetu wedlug wewnętrznych wyborów zmiennie dogo/miau. Karma w wysokosci ponad 10.000 zl. Ostatnio 11.000 zl. W tym miesiącu miau wspólnie jako kandydata do krakvetu wytypowało........ fundację AFN- zagorzalego przeciwnika sterylek aborcyjnych (oficjalnie tych bardzo zaawansowanych) oraz usypiania slepych miotów. Przegrala Koteria z Warszawy, masowo sterylizująca koty. Kandydat zostal przedstawiony na dogo .....i otrzymal w tym miesiącu pelne poparcie dogomanii; takze "ideologiczne". Po prostu. Watek na dogo zamknięto, otwarto nowy czysty. Nie ma sensu się Emilko na wątkach spalać. Trendy są inne. http://www.krakvet.pl/forum/viewtopic.php?t=13223 http://www.dogomania.pl/threads/105760-KrakVet-luty-gt-Zagłosuj-na-piątkę-zwierzaki-AFN-!/page258 Quote
Zofia.Sasza Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 [quote name='Charly']Tchórzomania, egomania Emilio- nowa nazwa. Aktulane głosowanie na kandydata do Krakvetu wedlug wewnętrznych wyborów zmiennie dogo/miau. Karma w wysokosci ponad 10.000 zl. Ostatnio 11.000 zl. W tym miesiącu miau wspólnie jako kandydata do krakvetu wytypowało........ fundację AFN- zagorzalego przeciwnika sterylek aborcyjnych (oficjalnie tych bardzo zaawansowanych) oraz usypiania slepych miotów. Przegrala Koteria z Warszawy, masowo sterylizująca koty. Kandydat zostal przedstawiony na dogo .....i otrzymal w tym miesiącu pelne poparcie dogomanii; takze ideologiczne. Po prostu. Watek na dogo zamknięto, otwarto nowy czysty. http://www.krakvet.pl/forum/viewtopic.php?t=13223 http://www.dogomania.pl/threads/105760-KrakVet-luty-gt-Zagłosuj-na-piątkę-zwierzaki-AFN-!/page258 Gwoli sprawiedliwości dodam, że Koteria przegrała dosłownie kilkoma głosami... Quote
Charly Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Na miau. Nie rozumiem, jak to się moglo stać. Na dogo sprzeciwu nie ma. Quote
Agata Balu Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 No pobajdurzyliscie sobie przez kilkadzieścia postów to teraz do dzieła! Ile kto zebrał podpisów pod obywatelskim projektem Ustawy o Ochronie Zwierząt autorstwa KdZ? Przepraszam, że ja - niemająca za plecami żadnej Fundacji ani Stowarzyszenia - zadaję to pytanie w tak wspaniałym gremium które znakomicie się zna na prawie. Bo pewnie i ten, w/w, projekt też stworzyli restauratorzy, kominiarze i robotnicy budowlani. Podpisywać czy nie? Proszę o "durakoodporną" odpowiedź Quote
emilia2280 Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 [quote name='Charly']Tchórzomania, egomania Emilio- nowa nazwa. Aktualne głosowanie na kandydata do Krakvetu wedlug wewnętrznych wyborów zmiennie dogo/miau. Karma w wysokosci ponad 10.000 zl. Ostatnio 11.000 zl. W tym miesiącu miau wspólnie jako kandydata do krakvetu wytypowało........ fundację AFN- zagorzalego przeciwnika sterylek aborcyjnych (oficjalnie tych bardzo zaawansowanych) oraz usypiania slepych miotów. Przegrala Koteria z Warszawy, masowo sterylizująca koty. Kandydat zostal przedstawiony na dogo .....i otrzymal w tym miesiącu pelne poparcie dogomanii; takze "ideologiczne". Po prostu. Watek na dogo zamknięto, otwarto nowy czysty. Nie ma sensu się Emilko na wątkach spalać. Trendy są inne. http://www.krakvet.pl/forum/viewtopic.php?t=13223 http://www.dogomania.pl/threads/105760-KrakVet-luty-gt-Zagłosuj-na-piątkę-zwierzaki-AFN-!/page258 hahaaaaaaaaa! ten zlodziejski twór AFN, bo fundacjá bym tego nawet nie nazwala "legalnie" rznie srednio 10% (tyle "legalnie", z cennika :lol:) z bezdomniaków na swoje "koszta administracyjne", poprzez uzyczanie im swojego konta, gdzie frajerzy sié portkujá z ostatnich 5zl "na hotelik" huraaaaa. Toz tu prawie nie ma z kim gadac a jak mi podsylajá durne wátki ratowaczek na pw, to ani splunác mi sié nie chce bo szkoda banana na takie cos... hehe, jedna ma wlasnie ratowaczka paré tysiécy dlugu w lecznicy i szukajá frajerów do placenia za jej fanaberie zlamanego serduszka co ratuje wsio co sie rusza albo juz nawet nie :p Quote
Ada-jeje Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Nie latwo prowadzic org. ktora twardo stapa po ziemi, co najwyzej w prasie moze byc opisana za swoje realne podejscie do problemu bezdomnosci, zwlaszcza prezeska okrzyknieta morderczynia na lamach prasy. Ciekawosc kogo teraz beda opisywac jak nowelka przejdzie. Quote
dosia.wil Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Tragikomedii ciąg dalszy. Tym razem słów parę o wizji schronisk według posła Pawła Suskiego et consortes. Do art. 11 proponuje się dodać ustęp 5 w następującym brzmieniu: „5. Zabrania się prowadzenia schronisk dla zwierząt przez podmioty inne niż jednostki samorządu terytorialnego i ich jednostki organizacyjne lub organizacje społeczne pożytku publicznego, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.” Jeszcze 3 lutego br. proponowany zapis brzmiał: „Zabrania się prowadzenia schronisk dla zwierząt dla zysku”. To był jeden z kluczowych elementów lansowanych w mediach przez posłankę Muchę – zakaz zysku, żeby nikt się, broń Boże, na biednych zwierzakach nie dorobił. Co się stało po 3 lutego? Jakie przesłanki zaistniały, żeby całkowicie zmienić logikę tego zapisu? Czyli teraz już można będzie dla zysku, z tym, że zyski te muszą pozostać: - albo w rękach jednostek samorządu terytorialnego i ich jednostek organizacyjnych. Świetny pomysł – niech gmina zapłaci sama sobie za odławianie i utrzymanie bezdomnych zwierząt. Przy okazji powstaną specjalne „jednostki organizacyjne”, zatrudnienie znajdą znajomi króliczka. Już widzę, jak gminy biją się o bezdomne zwierzęta, żeby tylko odłowić ich jak najwięcej. Żeby był ruch w interesie! - albo w rękach organizacji społecznych pożytku publicznego. Broń Boże, jeżeli jakaś organizacja nie ma statusu organizacji pożytku publicznego, to nie może prowadzić schroniska. Dzięki temu wstrętny kapitalista, który zakłada fundację i sam finansuje jej działalność z własnego majątku, nie wyciągając ręki po 1%, zostanie wyeliminowany z konkurencji. Tak samo nie ma szans na prowadzenie schroniska miłośnik zwierząt, który nie jest bogatym kapitalistą, więc nie ma z czego finansować własnej fundacji, ale zakłada działalność gospodarczą i pragnie uruchomić niewielkie schronisko, na potrzeby jednej lub dwóch gmin – takie, które zapewni zwierzętom odpowiednie warunki bytowania, mieszkańcom gminy pracę, a właścicielowi niewielki dochód. Czy ktoś o zdrowych zmysłach i pobieżnej nawet znajomości sytuacji w polskich schroniskach może rzeczywiście wierzyć, że fakt bycia organizacją społeczną pożytku publicznego gwarantuje, że schronisko będzie prowadzone w odpowiedni sposób, a zwierzęta znajdą tam „schronienie”? A jakież to organizacje prowadzą obecnie niesławne schroniska, które należałoby natychmiast zamknąć i mają na rękach krew zamęczonych zwierząt? Nie „organizacje społeczne pożytku publicznego” przypadkiem? No i na koniec prawdziwa perełka – biada niewielkiemu lokalnemu schronisku, które dzięki skutecznemu programowi adopcyjnemu wyadoptuje tak wiele zwierząt, że pozostanie w nim mniej niż 20 „pensjonariuszy”. W takiej sytuacji straci ono wówczas status schroniska, gdyż zgodnie z proponowaną definicją w art. 4 pkt 25” przez ,,schronisko” - rozumie się przez to miejsce przeznaczone do opieki nad zwierzętami innymi niż gospodarskie w liczbie większej niż 20 z wyłączeniem miejsc chowu i hodowli zwierząt zarejestrowanych w organizacjach, których wykaz określi w drodze rozporządzenia właściwy minister.” Drogi Panie Pośle, mam kilka psów, kota i akwarium z bliżej nieokreśloną (acz na pewno ponad 20) liczbą rybek (też kręgowce!). Czy mogę wystąpić o status schroniska? Och, nie mogę. Przecież nie jestem organizacją społeczną pożytku publicznego! Muszę zatem zarejestrować sobie fundację i postarać się o status OPP. A potem mogę już sobie spokojnie generować zyski :) Quote
zenobiusz flores Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Bardzo przepraszam, ale prawo w systemie demokratycznym jest wypadkową różnych grup interesów - z reguły chroni najbogatszych i bogatych . Inne grupy muszą o siebie walczyć ......psy czy koty o siebie zawalczyć, oczywiście , nie mogą . Rozumiem, że staramy się artykułować ich interesy w dobrej wierze - dlatego jako osoby czy org pro zwierzęce powinniśmy wypracować możliwy do zaakceptowania kompromis - i w tym kierunku działać . Też uważam , że warto by grupom pro zwierzęcym doradzał prawnik czy kancelaria prawnicza - nie może być tak, że grupy czy org pro zwierzęce kompromitują się żądając dla dziecka kar jakich w w ogle nie ma Kodeksie Karnym ! Tak jak w przypadku tego chłopca , który , za namowę brata uderzał kotem o ścianę . Co było oczywiście paskudne . Sądzę, że jeśli chodzi o fundacje , to oczywiście nie jestem przeciwna ich istnieniu, natomiast uważnie zaczęłam się przyglądać profilom ich działalności . Obecny projekt ustawy budzi moje wątpliwości - chociażby to o czym pisze dosia w poście powyżej - dlaczego przytulisko poniżej 20 psów nie może być schroniskiem .... ja widziałabym właśnie takie schroniska a nie wielkie molochy....ponadto palącą kwestią w większości takich molochów jest poprawa warunów bytowych zwierząt .... Quote
dosia.wil Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 zenobiusz flores napisał(a):Obecny projekt ustawy budzi moje wątpliwości - chociażby to o czym pisze dosia w poście powyżej - dlaczego przytulisko poniżej 20 psów nie może być schroniskiem .... ja widziałabym właśnie takie schroniska a nie wielkie molochy....ponadto palącą kwestią w większości takich molochów jest poprawa warunów bytowych zwierząt .... Wielki moloch na 100 i więcej psów nie jest w stanie zapewnić im przyzwoitych warunków życia. Ilu wolontariuszy byłoby potrzeba i ile przylegających terenów, żeby każdy pies przynajmniej raz dziennie został wyprowadzony na spacer? Że nie wspomnę już o przemyślanym programie resocjalizacji, wyrównywania zaburzeń zachowania, przygotowywania do życia w rodzinie, dzięki czemu szanse psa na UDANĄ adopcje wzrosłyby niepomiernie. Tego się po prostu nie da zrobić! W przeciwieństwie do takiego molocha niewielkie lokalne schronisko (może być nawet prywatne, psom bez różnicy), takie na 20-30 psów, jest w stanie takiemu zadaniu podołać. Zaangażować w wolontariat lokalną społeczność, prowadzić sensowny program adopcyjny, z uwzględnieniem odpowiedniego przygotowania psa do życia poza kojcem. Gdzie pies byłby "rozpoznany", a przez to szansa dobrania mu odpowiedniej rodziny adopcyjnej znacznie większa. I komu by to przeszkadzało? Quote
Ada-jeje Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 Codziennie zapisy w nowelce sie zmieniaja, i otrzymuja coraz ciekawsze brzmienie. A ja maly czlowieczek wiem ze dopki nie napisza ustawy prawnicy z prawdziwego zdarzenia, prawnicy ktorzy beda oplacani z kasy organizacji, a nie za kase okupanta komina pod zamowienie, bedziemy sobie dalej klepac w klwiaturke i wymadrzac i narzekac. Quote
Ada-jeje Posted February 28, 2011 Posted February 28, 2011 dosia.wil napisał(a):Wielki moloch na 100 i więcej psów nie jest w stanie zapewnić im przyzwoitych warunków życia. Ilu wolontariuszy byłoby potrzeba i ile przylegających terenów, żeby każdy pies przynajmniej raz dziennie został wyprowadzony na spacer? Że nie wspomnę już o przemyślanym programie resocjalizacji, wyrównywania zaburzeń zachowania, przygotowywania do życia w rodzinie, dzięki czemu szanse psa na UDANĄ adopcje wzrosłyby niepomiernie. Tego się po prostu nie da zrobić! W przeciwieństwie do takiego molocha niewielkie lokalne schronisko (może być nawet prywatne, psom bez różnicy), takie na 20-30 psów, jest w stanie takiemu zadaniu podołać. Zaangażować w wolontariat lokalną społeczność, prowadzić sensowny program adopcyjny, z uwzględnieniem odpowiedniego przygotowania psa do życia poza kojcem. Gdzie pies byłby "rozpoznany", a przez to szansa dobrania mu odpowiedniej rodziny adopcyjnej znacznie większa. I komu by to przeszkadzało? Chyba nie znasz realiow, bo tylko gminy ktore obsugiwal Palka z Olkusza, zbieral w roku okolo 800 psow. Zreszta popatrz na strone Fundacji Argos, ile sztuk odlawia co rocznie kazda gmina. Przyklad ktory podajesz to dobre dla gmin w ktorych odlawia sie rocznie do 10 psow ale nie gminy ktore odlawiaja 130 psow, wlasnie Olkusz. Znalezienie domu dla psa graniczy z coraz wiekszym cudem. Bez zapisu o obowiazkowej sterylizacji i przyjecia w gminach uchwal o usypaniu slepych miotow nic sie nie zmieni. :shake: Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.