Ciekawe rozporządzenie ministra........

[resurgam]

Wszystkich posiadaczy chartów oraz miłośników tej rasy gorąco zachęcam do zapoznania się z projektem [I]rozporządzenia w sprawie warunków i sposobu hodowania i utrzymania chartów rasowych oraz ich mieszańców[/I] jaki powstał w "mądrych" głowach urzędników MRiRW.

Próżno tutaj o rozsądny komentarz, lecz jedno pewne jest, że "wytworzono" kolejny BUBEL prawny, jakich mamy mnóstwo w naszym demokratycznym państwie.
Nadto w projekcie tym zamierza się uregulować problematykę, która nie podlega ministrowi, zaś podstawa jego wydania nie uprawnia ministra do podejmowania jakichkolwiek uregulowań związanych z hodowlą chartów i ich mieszańców.

Każdy profesjonalny legislator powinien wyrzucić do kosza projekt rozporządzenia[I] w sprawie warunków i sposobu hodowania i utrzymania chartów rasowych oraz ich mieszańców[/I], ponieważ podstawa prawna wydania projektowanego rozporządzenia- art. 10 ustawy prawo łowieckie wyraźnie mówi:
[I]Art. 10. Posiadanie i hodowanie lub utrzymywanie chartów rasowych lub ich mieszańców wymaga zezwolenia starosty. [/I]
I TYLKO TYLE.
Gdyby na podstawie tegoż przepisu minister mógł wydawać jakiekolwiek rozporządzenie, regulujące cokolwiek, zostałoby to wyraźnie zapisane, a nie jest.
Poza tym treść art. 10 cyt. ustawy dotyczy zupełnie innego zagadnienia, będącego w kompetencji innego organu, niż problematyka zapisana w tym "bełkotliwym" projekcie.

[B]Minister może wydawać rozporządzenia jedynie w zakresie i przedmiocie, jaki przypisano mu ustawie i tylko wówczas gdy delegacja w tym akcie prawnym wyraźnie upoważnia go do regulacji określonej problematyki: [/B][B][B]a[/B]ni mniej, ani więcej[/B].

A na marginesie: rozumiem, że ustawodawca wyróżnia charty, charty rasowe i ich mieszańce, choć do tej chwili wydawało mi się, że pojęcie "chart" samo w sobie wskazuje na rasę.........

Tu znajdziecie projekt rozporządzenia:
[URL="http://www.minrol.gov.pl/DesktopModules/Announcement/ViewAnnouncement.aspx?ModuleID=1630&TabOrgID=1129&LangId=0&AnnouncementId=13336&ModulePositionId=2313"]http://www.minrol.gov.pl/...PositionId=2313[/URL]

Osoba odpowiedzialna za opracowanie projektu rozporządzenia:
Katarzyna Siemieniec
Departament Bezpieczeństwa Żywności i Weterynarii
tel.: 022 623 25 80
e-mail: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]

[tabaluga1]

Czytałeś uzasadnienie ? Napisali , że była nowela tej ustawy .

[resurgam]

[B]Tak, rzeczywiście przeoczyłam i dopiero teraz przeczytałam nowelę tego przepisu![/B]
I rzeczywiście minister może ustalić takie zasady, ale ciekawa jestem jakie stanowisko w tej sprawie wyraził nasz związek.
Co do regulowanej materii, w dalszym ciągu mowa jest o zezwoleniu na hodowanie tej rasy i mieszańców, w żadnym razie nie ma mowy o zakazach i oddawaniu psów do schronisk.
Moim zdaniem z dostosowaniem się do prawa unijnego to wielka bzdura, bo w żadnym z sąsiadujących krajów nie ma takich przepisów, pytałam znajomych z Niemiec, oni w ogóle nie występują do swoich władz o zezwolenia na hodowanie chartów, a już nikt nie sprawdza, czy mają wybiegi dla swoich chartów.Zarejestrowane hodowle podlegają kontroli związkowej ale pod innym katem.
Będziemy musieli w związku z tym płacić kary grzywny, szczególnie ci, którzy mieszkają w dużych miastach, bo tu nie ma możliwości wybudowania pod blokiem wybiegu, chyba że pan minister sfinansuje nam takie inwestycje. Być może są na to środki unijne.
A swoją drogą to bardzo dziwne, że tak szczególną troską pan minister otacza akurat charty, w tym "rzuca pod nogi kłody" właścicielom chartów polskich, rasy którą "odbudowano" z wielkim trudem i którą niedawno zatwierdziło FCI, a nie występuje przeciwko hodowaniu w Polsce ras uznanych za agresywne.

[Gienia]

To jest Granda!!!!!Czyli jeśli mieszkam w bloku to bedę musiała oddać psa do schroniska,albo zrobią zemnie przestępce !

Po moim trupie psa nie oddam ;( Przecież charty wymagają zgody OS,rasowe psy są tatuowane, ,czyli są pod kontrolą. Czego jescze chcą ?

Dlaczego nie zajmną się mieszancami ras agresywnych!na nie nie trzeba zgody ,chociaz sa wiekszym zagrozeniem do ludzi niz inne rasy.


Ciekawy artykuł na stronie Arki

[URL]http://www.arkastrefa**********/akcje-organizowane-na-rzecz-zwierzat,5/czy-polskim-chartom-grozi-zaglada-wysli-list-do-ministra,349.html[/URL]

[charciara]

Zajrzyjcie tu:

[url]http://www.dogomania.pl/forum/f402/dziwne-rozporzadzenie-w-sprawie-chartow-172622/[/url]

[resurgam]

Wczoraj w ministerstwie powiedziano mi, że termin konsultacji upływa z dniem 6 listopada 2009 r. Należy więc spieszyć się ze złożeniem pisma.

[Paatrycja]

Do 6 listopada? Chyba ich pogięło całkowicie w tym sejmie! :mad:
Czysta paranoja.

[FredziaFredzia]

I jak to teraz wygląda?
Naprawdę psy w bloku będą szły do schronisk? Paranoja.

A co z charcikami włoskimi - też maleństwa do schroniska bo są chartami?

[resurgam]

Gorąco polecam zapoznanie się z niektórymi pismami dotyczącymi projektu rozporządzenia, jakie MRiRW zaprezentowało na swojej stronie.
Niektóre z tych propozycji są po prostu [B]paranoidalne[/B]:
[B][SIZE=2][COLOR=#000000]Wersja projektu rozporządzenia z dnia 28.10.2009 r.
[I][URL="http://bip.minrol.gov.pl/FileRepozytory/FileRepozytoryShowImage.aspx?item_id=40630"]POBIERZ PLIK (.PDF 92 KB)[/URL][/I][/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=1][COLOR=#000000]Dokumenty dotyczące prac nad projektem rozporządzenia wg stanu na dzień 28.10.2009 r.
[I][URL="http://bip.minrol.gov.pl/FileRepozytory/FileRepozytoryShowImage.aspx?item_id=40631"]pobierz plik (.pdf 510 KB)[/URL][/I][/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=1][COLOR=#000000]Wersja projektu rozporządzenia z dnia 15.06.2009 r.[/COLOR]
[/SIZE][URL="http://bip.minrol.gov.pl/FileRepozytory/FileRepozytoryShowImage.aspx?item_id=38097"][I][SIZE=1]POBIERZ PLIK (.PDF 72 KB)[/SIZE][/I][/URL][/B]
[SIZE=1][COLOR=#000000]Osoba odpowiedzialna za opracowanie projektu rozporządzenia:
Dorota Balińska
Departament Bezpieczeństwa Żywności i Weterynarii
tel.: 022 623 26 10
e-mail: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] [/COLOR][/SIZE]

[resurgam]

Tu jest właściwy link do sprawy rozporządzenia dot. chartów:
[url]http://www.minrol.gov.pl/DesktopModules/Announcement/ViewAnnouncement.aspx?ModuleID=1630&TabOrgID=1129&LangId=0&AnnouncementId=13336&ModulePositionId=2313[/url]

[Martens]

Dla mnie w ogóle pomysł wprowadzenia takich przepisów to jakaś paranoja - jaka część chartów hodowanych w Polsce widuje w ogóle zwierzynę łowną? Lepiej by się zajęcli kłusownikami zastawiającymi wnyki, bo to jest plaga niemal wszędzie, podczas gdy kłusownik z chartem to ewenement. A te przepisy w pewnym sensie zakładają, że starsza pani mająca w wielkim mieście dwa charty i jeżdżąca z nimi na treningi jest potencjalnym kłusownikiem i znęca sie nad zwierzętami.

[quote name='resurgam']
A swoją drogą to bardzo dziwne, że tak szczególną troską pan minister otacza akurat charty, w tym "rzuca pod nogi kłody" właścicielom chartów polskich, rasy którą "odbudowano" z wielkim trudem i którą niedawno zatwierdziło FCI, a nie występuje przeciwko hodowaniu w Polsce ras uznanych za agresywne.[/QUOTE]

A powinien? :roll: Uważasz, że eksterminacja jakiejkolwiek rasy coś zmieni? W wielkiej Brytanii po zakazie hodowli czterech rzekomo agresywnych ras liczba pogryzień wzrosła w ciągu kilku lat kilkakrotnie, więc chyba nie tędy droga :p

EDIT:
Jeśli komuś przyda się moja wersja maila przesłanego przeze mnie do osobniczki odpowiedzialnej za projekt, chętnie się podzielę.

[niceravik]

[FONT=Verdana]W temacie chartów i urzędników. Kumacie coś z tego ..?
[/FONT] [FONT=Verdana][URL]http://www.tvp.info/teleexpress/reportaze/koniec-z-pieskim-zyciem-chartow/2262235[/URL] [/FONT]

[resurgam]

[CENTER][LEFT]SZANOWNI WŁAŚCICIELE CHARTÓW,
poniżej przedstawiam tekst podpisanego przez ministra rozporządzenia, które wchodzi w życie od [B]9 sierpnia 2010 r.
[/B]Wielu z nas odetchnęło "pełną piersią", bo projekt przygotowany przez spec-specjalistów pana ministra napawał ogromnym strachem o stan pogłowia chartów w Polsce, a szczególnie groźny był dla rdzennie polskiej rasy, niedawno uznanej przez FCI - CHARTA POLSKIEGO.
Z poniższego tekstu jednak wynika, że uzgodnienia tzw. "międzyresortowe", stanowisko ZKwP oraz opinie "prostego ludu" wywarły wpływ na urzędników pana ministra i wzięto pod uwagę prezentowaną argumentację.
W Dep. Prawnym Ministerstwa wyjaśniono mi, że zapoznano się ze sporą ilością korespondencji indywidualnej w tej sprawie i przygotowując kolejny projekt rozporządzenia, wzięto pod rozwagę wiele naszych postulatów.
TO BARDZO MIŁE........:lol:


Dziennik Ustaw Nr 135 — 11051 — Poz. 909
[CENTER] [B]909
[/B]
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROLNICTWA I ROZWOJU WSI

z dnia 5 lipca 2010 r.

[I][B]w sprawie warunków i sposobu hodowania i utrzymywania chartów rasowych oraz ich mieszańców[/B][/I]
[/CENTER]
Na podstawie art. 10 ust. 2 ustawy z dnia 13 października 1995 r. — Prawo łowieckie (Dz. U. z 2005 r. Nr 127, poz. 1066, z późn. zm.) zarządza się, co następuje:

§ 1. Chartom rasowym oraz ich mieszańcom zapewnia się:
1) codzienne korzystanie z ruchu odpowiedniego do wieku i stanu fizjologicznego;
2) możliwość schronienia przed zimnem, upałami i opadami atmosferycznymi;
3) karmę odpowiednią do masy ciała, wieku i stanu fizjologicznego;
4) stały dostęp do wody;
5) opiekę lekarsko-weterynaryjną.

§ 2. 1. Charty rasowe oraz ich mieszańce hoduje
się i utrzymuje bez uwięzi:
1) w obszarze ogrodzonym;
2) w pomieszczeniach.
2. Chartom rasowym oraz ich mieszańcom zapewnia się w pomieszczeniach dostęp do światła naturalnego.

§ 3. Pomieszczenia oraz obszar ogrodzony dla chartów rasowych oraz ich mieszańców odpowiednio zamyka się lub grodzi w sposób uniemożliwiający wydostanie się zwierząt.

§ 4. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia. [I](ogłoszone zostało w dniu 26.07.2010 r.- mój dopisek)
[/I]
Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi: M. Sawicki[/LEFT]
[/CENTER]