PROFORMANCE - karma, co o niej wiecie?

[tomo]

Jestem w tej chwili na etapie zmiany karmy , a jak widzę dość dużo osób chwali sobie PROFormance . Lecz widzę że nie ma wersji dla psów średnich , dla dorosłych to nie jest problem , ale gorzej ze szczeniakami , Junior Large dla moich psów ( staffik) wydawałaby się odpowiednia , bo Junior Small chyba troszkę zbyt energetyczna. niem ma takiej wypośrodkowanej karmy. :-?
Czy ktoś ma doświadczenie z karmieniem tą karmą szczeniąt średnich ras i którą z nich poleciłby średniej rasie ? :)

[SAWA]

Dla Stafika, przez cały okres rozwoju podaje się formułę Puppy ,ale jak jest np. uczulony na kurczaka ,to Large Breed Puppy(jagnięcina)
Jest to tak zbilansowana karma że przez dawkowanie związane ze wzrostem psa i jego wagą ,zapewnia odpowiednią i optymalną dawkę wszystkich składników do prawidłowego rozwoju.
Nie ma potrzeby kombinować juniorów czy przejściowych karm ,bo formuły dla szczeniąt są aż do końca wzrostu i rozwoju ,a potem tylko dopasować do potrzeb dorosłego psa .
Pozdrawiam.

[a-38]

sawa- mam pytanie czymozna mieszac karme nap proformance adlut z prof.mat.tzn tłuściejsza z chudszą , zcy tak można czy psiakowi to nie zaszkodzi ..?[mam bokserka ponad 2 lata i biegamy troszke ok 1,5 godziny dzienie oprucz tego 3 spacerki ok 30min] zawsze mi sie wydawalo ze na zime psiak powinien jesc troszke tlusciejsze nap.dla psów pracujacych niestety gdy podawalem mojemu karmy chude to nie bardzo mu to służyło a tłuściejsze troszke jusz było lepiej , tej karmy nie podaje duzo ok 300 gram i psiakowi wystarcza obecnie daje mu acane prenium deluxe a chciałem przejść na proformance adlut bo jest troszkę chudsza , noi warto czasem zmienic karme co puł roku by mu sie nie znudziła karma , prosze cię doradz mi [ oczywiscie pilnuje by pies nie przytył]

[SAWA]

Moje psy w okresie jesiennym dostają mieszane .
Dzienna dawka dzielona jest na pół między- Lamb&Rice, a Pro Power.
Jest to karma produkowana z najlepszych komponentów i mieszanie nie zaszkodzi ,a pozwala samemu regulować ilość białka i wartość energetyczną dla psa w danym okresie.
Jestem zdania że zmiany można stosować zamykając się w danej karmie ,ale od czasu do czasu zmieniając formułę .
Przy psach nie jadkach taka zmiana jest dobra ,bo nie nudzi się danym smakiem np. zje worek Lamb & Rice ,następny może być Maintenance ,a następny Premium Adult i tak na zmianę .
Co innego jak pies jest uczulony np. na kurczaka ,wtedy stosujemy karmę z jagnięciny i dla młodego ,lub trenującego dajemy-Large Breed Puppy ,dla normalnej aktywności psa -Lamb&Rice ,a dla starszego lub podpasionego -Senior Care.
Pozdrawiam.

[a-38]

:) sawa-bardzo ci dziękuje za odpowiedż,

[Esia]

Ja również karmiłam Proformancem, to była właściwie pierwsza sucha karma którą dostała Maja :) Jestem z niej bardzo zadowolona, niestety musiałyśmy zmienić na Acanę bo Maja zaczęła grymasić przy jedzeniu. Myślę że jej się po prostu znudziło. Właśnie kończy nam się worek Acany i chciałabym wrócić do Proformance LB, ale nie wiem czy nie kupić jeszcze jednego worka innej karmy (bo Acana też już nie bardzo jej wchodzi). Sawo co myślisz ??

[calessandra]

Ja myślę, że warto oduczyć pieska marudzenia. Znam przypadki, gdy właściciele przechodzą istną gehennę z nie jedzącymi psami, nie zależnie od tego czym karmią. Może więc warto pokazać pieskowi, że jeśli nie zje natychmiast tego co dostał to jedzenie zniknie a następne pojawi się dopiero za dwa dni i to w mniejszej ilości. Zastanów się nad tym. Ja karmię PERformance nie tylko dla tego że moje suki ją wmiatają w sekundzie, ale przede wszystkim dla tego, że jest to jedyna karma, na której są zdrowe. A dowód ... zrobiłam zdjęcie stawów mojego BOS i ... HD-A, doskonały kościec... a suka biega agility.

[SAWA]

Zgadzam się z celessandrą .
Nie można dopuścic ,aby pies marudził przy jedzeniu.
Owszem jak jest młody i potrzebuje koniecznie odpowiedniej dawki jedzenia ,wtedy małe kombinacje są dopuszczone ,ale jak jest już po zakończonej fazie wzrostu ,to trochę dyscypliny przyda mu się .
Jeszcze jedno ,po podawaniu kilku karm z innych firm ,nie możesz powiedzieć jaka z nich najlepiej sprawdza się dla Twojego psa .
Z tego co pamietam to Maja ma chorą trzustkę i bardzo dobrze sprawdza się Large Breed Puppy , a moze sprawdż jak będzie jadła Lamb&Rice ,to jest też formuła na jagnięcinie.
Pozdrawiam SAWA.

[Esia]

Dziękuję za odp.
Miałyśmy też jeden worek L&R - kiedy akurat pan Michał nie miał LB, ale mimo wszystko chyba bardziej smakowało jej LB, więc przypuszczam że do tej karmy wrócimy :)

A może ktoś wie gdzie można kupić takie wielkie wiadro na karmę, bo worek nie wygląda zbyt estetycznie a mamy dość małe mieszkanie?

[SAWA]

Kiedyś widziałam na Allegro ,tam sprzedawali wiadra na karmę ,ale czy to jeszcze aktualne ,tego nie wiem .
Pozdrawiam .

[jovi]

Ostatnio zupełnie nieświadomie przeprowadiłam u siebie testy karmy ProFormance na myszach :D Zaatakowały mi schowek gdzie mam worki z karmą i myszy zdecydowanie preferują Large Breed Puppy i Puppy, tylko te worki pogryzły :lol: , a miały w czym wybierać.
Ciekaw co :D ?

[asher]

Zastanawia mnie, czmu piszecie, że ta karma jest lepsza od Acany? :hmmmm: Ja się znaczących róznic w skłądzie nie dopatrzyłam, a jeśli już to na korzyść Acany raczej, np. kurczak i kukurydza w ProFormance L&R :o (podczas gdy w Acanie jest tylko mączka z jagnięciny, ryż i kasza perłowa).
Plusem PF byłaby z kolei zawartość chondroityny i glukozaminy w tej wersji, ale czy może mi ktoś powiedzieć jaka jest ilośc tych składników? Bo podejrzewam, że skoro nie podano tego w składzie, to chyba raczej symboliczna?

[AM]

[quote]np. kurczak i kukurydza w ProFormance L&R (podczas gdy w Acanie jest tylko mączka z jagnięciny, ryż i kasza perłowa). [/quote]

Wg amerykańskiej ustawy z 1994r w znakowaniu karm dla psów można podać Lamb&Rice jesli jest co najmniej 3% danego składnika a razem stanowią co najmniej 25% karmy (czyli może być np. 3,5% ryżu i 21,5% jagnięciny lub na odwrót), resztę może stanowić inne mięso czy zboża - źródło "Postęp technologiczny i jakościowy w produkcji karmy dla zwierząt towarzyszących" - praca zbiorowa pod redakcją prof. Grochowiaka

[Marcino1978]

[quote name='asher']Zastanawia mnie, czmu piszecie, że ta karma jest lepsza od Acany? :hmmmm: Ja się znaczących róznic w skłądzie nie dopatrzyłam, a jeśli już to na korzyść Acany raczej, np. kurczak i kukurydza w ProFormance L&R :o (podczas gdy w Acanie jest tylko mączka z jagnięciny, ryż i kasza perłowa).
Plusem PF byłaby z kolei zawartość chondroityny i glukozaminy w tej wersji, ale czy może mi ktoś powiedzieć jaka jest ilośc tych składników? Bo podejrzewam, że skoro nie podano tego w składzie, to chyba raczej symboliczna?[/quote]

Glukozamina - 200 ppm
Chondroidyna - 15 ppm

ilości dotyczą nie tylko L&R ale i wszytskich pozostałych karm PROFormance wyjątkiem jest Senior Care gdzie Glukozaminy jest 400 a Chondroidyny 40

pozdrawiam :wink:

[asher]

[quote name='AM'][quote]np. kurczak i kukurydza w ProFormance L&R (podczas gdy w Acanie jest tylko mączka z jagnięciny, ryż i kasza perłowa). [/quote]

Wg amerykańskiej ustawy z 1994r w znakowaniu karm dla psów można podać Lamb&Rice jesli jest co najmniej 3% danego składnika a razem stanowią co najmniej 25% karmy (czyli może być np. 3,5% ryżu i 21,5% jagnięciny lub na odwrót), resztę może stanowić inne mięso czy zboża - źródło "Postęp technologiczny i jakościowy w produkcji karmy dla zwierząt towarzyszących" - praca zbiorowa pod redakcją prof. Grochowiaka[/quote][b]AM,[/b] ja się domyślam, że producenci karm L&R z kurczakiem nie łamia prawa :wink: Ale jeśli ktoś ma psa uczulonego na kurczaka właśnie to po to kupuje wersję z innym mięsem, żeby alergenu uniknąć. Gdybym miała psa uczulonego np. na jagnięcine, to kupując karmę z kurczakiem chciałabym, żeby jagnięciny w składzie nie było :wink:

A ile w ogóle jest jagnięciny (procentowo) w PorFormance L&R?

[b]Marcino[/b], dzięki za odpowiedź :D
Ale co to za jednostka to ppm? I do jakiej ilości karmy to sie odnosi, do 100 gramów, kilograma?
Np. w Arthroflexie dawka profilaktyczna to 300 mg glukozaminy i 120 mg chondroityny. Moja suka waży 36 kg. Ile mg glukozaminyi chondroityny dostawałaby wraz z dzienną dawką ProFormance L&R?

[AM]

[quote name='asher']
ja się domyślam, że producenci karm L&R z kurczakiem nie łamia prawa :wink: [/quote]

Dokładnie tak :wink:

[Marcino1978]

jednostka ppm czyli 0,0001% - part per milion :wink:

[SAWA]

asher, jak byś dokładnie przeczytała skład PROFormance ,to byś wiedziała że jako jedna z nie licznych karm ,nie posiada w składzie wszystkich formuł z jagnięciną ,grama kurczaka .
W formułach LAMB & RICE ,LARGE BREED PUPPY,SENIOR CARE -
nie ma grama mięsa (mączki mięsnej) z kurczaka.
Zawartość alg z oceanu oraz lepszy od hellatowania ,system wiązania minerałów :seguesting" daje poczucie że PROFormance to najnowocześniejsza produkcja karmy dla zwierząt.
Istotnym argumentem w tym że PROFormance jest zaliczana do najlepszych karm jest fakt że jest to klasa SUPER PREMIUM ,czego nie można napisać o Acanie.
Pozdrawiam SAWA.

[asher]

[quote name='SAWA']asher, jak byś dokładnie przeczytała skład PROFormance ,to byś wiedziała że jako jedna z nie licznych karm ,nie posiada w składzie wszystkich formuł z jagnięciną ,grama kurczaka .[/quote]
No jak to? :o :o :o
Cytat ze strony dystrybutora:
[quote]Składniki: mączka z jagnięciny, ryż, mączka ryżowa, kukurydza i mączka kukurydziana, [b]tłuszcz z kurczaka[/b] (konserwowany mieszanina tokoferoli i ekstraktem z rozmarynu), wysłodki buraczane, gluten kukurydziany, naturalny aromat, siemię lniane, suszone jajka, drożdże piwne, cholina, lizyna, suplement witaminy A, węglan wapniowy, fosforan wapniowy, chlorek potasu, sól, lecytyna, luteina, olejek rozmarynowy, canola olej, ekstrakt z korzeni cykorii, yucca Schidigera, naturalne źródła witaminy E, glukozamina, siarczan chondroityny, witaminy, makro i mikroelementy, FOS[/quote]

[b]SAWA[/b], ja rozumiem, że jesteś dystrybutorem tej karmy i każda pliszka swoj ogon chwali, no ale może bez przesady, co? :wink:

[quote name='SAWA']Istotnym argumentem w tym że PROFormance jest zaliczana do najlepszych karm jest fakt że jest to klasa SUPER PREMIUM ,czego nie można napisać o Acanie.[/quote][b]SAWA,[/b] ja nie prosiłam o wyrecytowanie mi formułki, tylko o konkrety :wink: Co to KONKRETNIE znaczy, że jedna z nich jest Super Premium, a druga tylko Premium? :niewiem:

Póki co rozumiem, że przewagą PF nad Acaną jest sposób "konserwowania" minerałów i zawartość alg, tak?
Minusem natomiast zawartośc kurczaka i kukurydzy? (chodzi mi oczywiście o wersję L&R)

[b]Marcino[/b], a jakbyś jeszcze podpowiedział blondynce ile jest mg w kilogramie... :oops: :oops: :oops: :lol: Bo jesli w kilogramie tej karmy jest 0,02 proc. glukozaminy, to ile to jest miligramow? :hmmmm: :oops:

[Marcino1978]

1 kilogram 1000000 miligram :lol: chyba nie pomylilem ilosci zer :D

teraz wez sobie kalkulator i juz wszytsko wiesz :wink:

[calessandra]

Może zacznę od tego, że nie jestem dystrybutorem, ale jedną z nielicznych osób w Polsce które jako pierwsze zaczęły tą karmą karmić swoje psy. Nie jestem też w stanie z pamięci podyskutować o składach. Lecz dla mnie wytyczną jakości karmy jest zdrowie i kondycja moich psów. Jeśli więc moje dwie suki, które na każdej innej karmnie, oraz na BARF miały problemy z układem pokarmowym a mój bos dodatkowo z układem odpornościowym, na tej są zdrowe jak przysłowiowa ryba, jeśli są w świetnej formie mimo wieku 18 lat mojej starszej suki, jeśli młodsza mimo biegania toru agility ma stawy HD-A i doskonały kościec, jeśli biały pies nie wie co to alergia itd. itp. .... To jest to dla mnie najlepsza ocena jakości karmy. A jeśli ktoś chce oceniać karmę po jej składzie, to proponuje odwieść obie do specjalistycznego laboratorium by tam dokonali dokładnej analizy porównawczej i dopiero na tej podstawie ocenili, która karma jest lepsza.
Dodam jeszcze, iż namówiłam paru przyjaciół by zaczęli karmić swoje psy tą właśnie karmą i ... są bardzo zadowoleni. W każdy wypadku u psów zaczął pracować doskonale układ trawienny choć na innych bywało różnie. Psy są zdrowe, z dobrą formą i pięknym wyglądem.
Warto też pamiętać, że wybór czym karmić zawsze należy do opiekuna psa.

[SAWA]

asher ,ja widzę że twoja wiedza jest jeszcze bardzo mała i rozumiem to ,ale trochę grzeczniej ,bo jak nie wiesz to pytaj ,a nie naskakuj.
Tłuszcz z kurczaka nie jest mięsem i nie powoduje swędzenia ,ani uczuleń ,nawet u psów uczulonych na kurczaka .
Tłuszcz kurczaka jest doskonałym żródłem nienasyconego kwasu tłuszczowego OMEGA 3 .
Moje wypowiedzi są oparte na wiedzy hodowlanej jaką posiadam ,a moja hodowla jest dośc znana i moje psy biorą udział w wystawach i zawodach .
Oczywiście nie muszę być dla ciebie autorytetem ,ale nie życzę sobie z twojej strony takiej arogancji.
Karmy klasy Super Premium ,a Premium ,lub bytowa to są tak jak we wszystkim bardzo istotne począwszy od składników do końcowej produkcji i opakowań .
Firma może sobie sama nastawiać mało znaczących, znaczków wewnętrznych typu ; dla zdrowia ,dla urody ,dla siły ,dla kondycji ,dla dł. życia itd.
Klasę dostaje się oficjalnie po spełnieniu szeregu warunków ,między innymi jakość produktu ,konserwanty, opakowania i inne ,bardzo istotne i ostre wymogi które spełnia PROFormance ,pozwoliło na to ,aby ta karma miała klasę SUPER PREMIUM .
Pozdrawiam SAWA.

[asher]

[quote name='SAWA']asher ,ja widzę że twoja wiedza jest jeszcze bardzo mała i rozumiem to ,ale trochę grzeczniej ,bo jak nie wiesz to pytaj ,a nie naskakuj.
Tłuszcz z kurczaka nie jest mięsem i nie powoduje swędzenia ,ani uczuleń ,nawet u psów uczulonych na kurczaka .
Tłuszcz kurczaka jest doskonałym żródłem nienasyconego kwasu tłuszczowego OMEGA 3.[/quote]
Owszem, moja wiedza nie jest jakas powalająca. Nie miałam pojęcia o tym, że tłuszcz kurczaka jest hypoalergiczny.
Moja suka niezbyt dobrze toleruje kurczaka, nie mam pojęcia czy to faktycznie alergia, a jeśli tak, to na którą konkretnie część ptaka. Dlatego szukałam karmy, która w swoim składzie kurczaka nie zawiera - bez wzgledu na to, czy jest to mięso, tłuszcz, czy pazur. Taka karmą jest np. Acana L&R. Zawiera jagnicinę, ryż i kasze perłową. Nie zawiera kurczaka pod żadną postacią, ani kukyrydzy (na kukurydzę tez chyba dośc często psy są uczulone?)

[quote name='SAWA']Moje wypowiedzi są oparte na wiedzy hodowlanej jaką posiadam ,a moja hodowla jest dośc znana i moje psy biorą udział w wystawach i zawodach .
Oczywiście nie muszę być dla ciebie autorytetem ,ale nie życzę sobie z twojej strony takiej arogancji[/quote].
SAWO, nie uważam, żebym była dla ciebie arogancka :o Nie wiem, czemu tak mnie odbierasz, nie było to moją intencją. Po prostu pytam o konkrety, a nie o formułki, które sama mogłabym ci recytować, mimo, że one dla mnie nic nie znaczą :wink:
Nie mam natomiast pojęcia co ma hodowla, choćby i najbardziej znana, do karmy. Nie ma karm, które dobrze służą wszystkim psom. Znam takie psy, którym nie służy Acana L&R, mimo, że u moich psów sprawdza się świetnie. Więc nie sądzę, żeby ProFormance był tu jakims wyjątkiem. Twoim służy, innym nie. Zresztą przykład Tufi dowodzi, że tak właśnie jest :wink:

[quote]Firma może sobie sama nastawiać mało znaczących, znaczków wewnętrznych typu ; dla zdrowia ,dla urody ,dla siły ,dla kondycji ,dla dł. życia itd.[/quote]
[b]SAWO[/b], ja to rozumiem. Ale póki co twoje powtarzanie mi, że PF jest lepsza od Acany, bo jest Super Premium, a Acana tylko Premium jest dla mnie właśnie takim "mało znaczącym znaczkiem".
Powtórze więc raz jeszcze: co KONKRETNIE sprawia, że uważasz ja za lepszą od Acany, jakie KONKRETNE czynniki?
Jestem twoją potencjalną klientką, spróbuj więc przekonac mnie, że powinnam zrezygnować z Acany i przerzucić się na ProFormance.

Marketingowe formułki i opowieści o psach, którym ProFormance służy nie przekonuja mnie. Przekonac mnie moga tylko konkrety :wink:

Póki co konkretami są:
lepszy sposób konserwowania minerałów, zawartośc alg i zawartośc dodatków na stawy ([b]Marcino[/b], wylicz mi ile jest mg tej glukozaminy i chondroityny w kilogramie, bo mnie jakieś nieprawdopodobne ilości wychodzą :modla: :oops: :oops: :oops: )

Chciałabym się jeszcze dowiedziec na przykład tego, ile jest procent mięsa w karmie, ile jest procent białak zwierzęcego, itp, itd.

[SAWA]

Wiesz asher ,ja nie będę ci sprzedawać karmy ,więc nie muszę toczyć wojny ani namawiać .
Ja mogę tylko polecać ,ale jak do Ciebie nie docierają argumenty ,a wręcz sądzisz że to formułki ,to myślę że nasza rozmowa nie ma sensu.
Karm sobie swoję Acaną i niech Twoim pieskom będzie Na Zdrowie .
Ja wiem że sporo ludzi przechodzi z Acany na PROFormance i sobie bardzo chwalą tą zamianę.
Ty np. czepiasz sie do kukurydzy ,a ja do kaszy perłowej i można tak bez końca ,więc niech każda z nas daje i poleca ,to co sama podaje swoim psom.
Jak myślisz że hodowla psów nie ma nic do karmy ,to dla mnie karmiącej swoje psy od wielu lat ,tylko suchą karmą jest dziwne zdanie ,bo kto jak nie hodowca ma wiedzieć co służy psom.
Jeszcze jedno ,to Ty starasz się toczyć wojnę o to że Acana jest lepsza od PROFormance ,a nie ja.
Ja wiem że klasa Super Premium stawia PROFormance przed Acaną i nie jest to regułka ,a fakt .
Nie chce mi się więcej z Tobą gadać ,więc czekam na opinie ludzi karmiących PROFormance ,a nie czepialskich prowokatorów .
Tym razem może ja jestem nie miła ,ale już nie chce mi się udowadniać i przekonywać Ciebie ,bo nie miałam takiego zamiaru od samego początku Twojej zaczepki.
Pozdrawiam.

[Marcino1978]

Asher pozniej wylicze Ci te skladniki bo teraz mam urwanie glowy :wink:

Przyznam się że nie rozumiem dlaczego temat klasyfikacji karm się ciągnie juz kilka dobrych postów. Wg mnie sprawa jest jasna jak slonce. Wezmy np klasyfikację hoteli zeby bylo bardziej obrazowo :lol:
jesli jeden hotel ma 4 gwiazdki a inny 2 to chyba już cos znaczy prawda? :wink: Mozna sobie wyobrazić że są pewne roznice nie zaglebuiając sie np w to jakiej firmy ręczniki tam wiszą albo jakiej firmy mydelko lezy w toalecie :wink: Ktoś tez te gwiazdki przyznaje :wink: a przyznaje je nie na piękne oczy tylko za okreslony standard.
Więc analogiczne jesli jedna karma na przyznaną klasę Super Premium a inna Premium logiczne jest że są jekieś roznice prawda :D i chyba nie ma większego sesu się zaglębiać kto to przyznaje itd
Oczywiście że to co smakuje jednemu innemu może nie smakować - oczywiście też jedengo stać na karmę Super Premium a innego tylko na karmę z marketu. Rynek jest szeroki, gusta naszych psiaków też :wink:

Asher zauważ że Sawa robi wiele dobrego na tym topicu, pomaga innym dogomaniakom radzi co dla jakiego psa - generalnie robi kawał dobrej roboty :wink: a pytania typu ile jest cukru w cukrze...mogą ją tylko zniechęcić do dalszej pomocy :wink: