do czego prowadzi przerasowienie i ped do 'piekna'...

[*Daria*]

[quote] Zanim cos napiszesz pomysl i poszukaj.
Beata jako jedyna osoba postanowiła doinformowac laików - powstał temat, jako jedyny hodowca wypowiadała sie tam, tłumaczyła bardzo szczegołowo budowe anatomiczna ONa - pokazywała jak sie zmieniała na przestrzeni lat, pokazywała wady itd.
Po co ma przepisywac to co napisała w tamtym wątku ? odsyła Was tam bo tak jest prosciej i ja sie z tym zgodze, bo po co powielac jedna tresc w 10 wątkach ?[/quote]
W takim przypadku podaje się chociażby.... link. A nie pisze - POSZUKAJ SOBIE. Nie mi zależy na owczarkach, a hodowcom, więc niech się broni p.Beata w odpowiedni sposób i niech nie zbywa tematu.

[quote]ONki miały biegac za stadem, ONki miały skakac na pozorantów .. ONki miały pokonywac rozne przeszkody podczas wojny - takie kątowanie ma wpływ na ich chod i wytrzymałosc - mniej sie pies meczy itd.[/quote]
Miały, miały, miały. I faktycznie miały... kilkadziesiąt lat temu jak rasa wyglądała jak prawdziwy pies. Obecny wystawowy owczarek nie nadaje się do połowy zadań które wymieniłaś.
Pies który ledwo powłóczy nogami nie jest ani, zwinny, ani skoczny. Jest wprost biedny i okaleczony :shake:

[prittstick08]

[quote name='Axusia']Zanim cos napiszesz pomysl i poszukaj.
Beata jako jedyna osoba postanowiła doinformowac laików - powstał temat, jako jedyny hodowca wypowiadała sie tam, tłumaczyła bardzo szczegołowo budowe anatomiczna ONa - pokazywała jak sie zmieniała na przestrzeni lat, pokazywała wady itd.
Po co ma przepisywac to co napisała w tamtym wątku ? odsyła Was tam bo tak jest prosciej i ja sie z tym zgodze, bo po co powielac jedna tresc w 10 wątkach ?

Poza tym mowiecie ONki sa takie i owakie .. a ile widzieliscie PRAWIDŁOWYCH ANATOMICZNIE ONKÓW ? Nie kazdy ON, nawet ten co wygrywa wystawy jest odpowiednim przedstawicielem rasy.

Ja moge powiedziec, ze dla mnie idiotyczne i nie uzyteczne jest kątowanie Bernenczyków, bo tyłki maja wyzej niz głowe, ale to jest moje zdanie i mam do niego prawo. To pewnie ma jakis sens - chocby kiedy te psy ciagneły wozki z serami - tak słyszałam. Taka budowa ciała im 'pomagała' natomiast ONki maja taka budowe ciała bo są to psy zwinne, szybkie a zarazem skoczne i wytrzymałe. ONki miały biegac za stadem, ONki miały skakac na pozorantów .. ONki miały pokonywac rozne przeszkody podczas wojny - takie kątowanie ma wpływ na ich chod i wytrzymałosc - mniej sie pies meczy itd.[/quote]


Wczoraj wieczorem specjalnie weszłam w dział ONków na dogo i nie znalazłam czegos takiego, przeszukiwałam tematy , pwisałam w wyszukiwarke i nic. na owczarek.pl szukałam, przeczytałam dwa artykuły, ktore mogły byc tym o czym piszesz, ale raczej to nie było to. Czy mozesz podac mi linka do tego- chetnie rpzeczytam, bo na prawde nie mogłam znalesc.

ONki sa zwinne, szybkie i skoczne? Ten opis bardziej pasuje mi do innej rasy:evil_lol:

Co do breneńczykó- mam nadzieje, ze to nie było bezpośrednio do mnie. Ale jesli tak, to powiem, ze tez tak uwazam, chciaz nie sadze, zeby mialy tylek duzo wyzej niz inne molosowate. mam takiego niby berneńczyka w domu z psudohodowli, za długi, za chudy, niewymiarowy jednym słowem. Ale na nogach lepiej sie trzyma niz ONek. I na prawde nie wyobrażam sobie jak tak mocne kątowanie moze sprawic, ze pies jest bardziej odporny, szybszy. Ale skoro Ty sie znasz i tak mowisz, pzostaje mi uwierzyc na słowo. To nie moja rasa, wiec sie nie martwie. Tylko pytałam z ciekawosci.
pozdrawiam:)

[zaba14]

[quote name='Impresja']no własie o to mi chodziło!! ten film promuje rozmnażanie kundli i [B]doodlowych pokrak[/B]!![/quote]
[B]nie rozumie ;)[/B]

to dzieje sie wszedzie, czy w uk czy w pl... a co do pytania czy kundelki sa odporne? nie nie sa odporne, sa narazone na wszystko tak jak i inne psy, kundle tez maja dysplazje, tez rodza sie niewidome, gluche... z chorym serduchem... ale one sa rozmnazane nie kontrolowanie, a na rasy jakby nie bylo wplyw mamy..

[puli]

[quote name='prittstick08']Wczoraj wieczorem specjalnie weszłam w dział ONków na dogo i nie znalazłam czegos takiego, przeszukiwałam tematy , pwisałam w wyszukiwarke i nic. na owczarek.pl szukałam, przeczytałam dwa artykuły, ktore mogły byc tym o czym piszesz, ale raczej to nie było to. Czy mozesz podac mi linka do tego- chetnie rpzeczytam, bo na prawde nie mogłam znalesc.
[/quote]
Temat ma tytuł "Historia rasy ON" i jest w dziale ONków :
[URL]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=24684[/URL]

[Axusia]

[quote name='*Daria*']W takim przypadku podaje się chociażby.... link. A nie pisze - POSZUKAJ SOBIE. Nie mi zależy na owczarkach, a hodowcom, więc niech się broni p.Beata w odpowiedni sposób i niech nie zbywa tematu.


Miały, miały, miały. I faktycznie miały... kilkadziesiąt lat temu jak rasa wyglądała jak prawdziwy pies. Obecny wystawowy owczarek nie nadaje się do połowy zadań które wymieniłaś.
Pies który ledwo powłóczy nogami nie jest ani, zwinny, ani skoczny. Jest wprost biedny i okaleczony :shake:[/QUOTE]

Najbardziej poraza mnie to, ze wypowiadaja sie osoby nie znajace ani anatomi ONa, ani jego wzorca. Na dodatek nie miałaś nigdy ONa - zal mi takich ludzi naprawde.

Moja suka wystawowa - eksterier od pokoleń. Swietnie biega - skacze i wyobraźcie sobie, ze na nogach umie swietnie chodzic po mimo, ze ciagnie je za soba jak to mowi wiele osob.

Znam wiele eksterierow czynnie uprawiajacych sport - chocby sunia Farina Equus ktora we frisbe latala.
Znam tez te ktore 'lizaly' agility.

Twierdzisz, ze ONek to nie pies ? bo ? nie wygląda jak kupa miesa ? - czytaj Ast ?
I zeby nie bylo do Astów nic nie mam - zawsze bede miala dla nich specjalne miejsce w sercu.

JESLI KTOS WYPOWIADA SIE NA TEMAT JAKIEJ KOLWIEK RASY NIECH CHOCIAZ LIZNIE TROCHE WIEDZY NA TEN TEMAT.

Ale jak zwykle okazuje sie, ze są ONki i reszta psiego świata.

Przyklad bernenczyka nie nawiązywal do nikogo. Tak poprostu napisalam.

P.S. Jesli chodzi o kątowanie ON.
Napewno przekątowanie nie pomaga w niczym rasie. Spotkać mozna rozne psy, an wystawach z reguly przekatowane ktore ze szkoleniem maja malo wspolnego. Dlatego jesli ktos nie zna rasy, nie ma z nia doczynienia na codzien, a jedynie wyciaga wnioski po tym co widzi na wystawach to az sie przykro robi.
Wiele ONkow, szkolonych, sportowych rzadko mozna spotkac na wystawach - one nie maja na to czasu, a jesli juz maja to tylko do hodowlanki zaliczaja i wracaja dalej na plac.
Na wystawach pozostaje te ktore wyszkolenie zdobyly 'przypadkiem' i zdobywaja tytuly - to jest okropne, ale prawdziwe bo PL wymogi nie wymagaja nic wiec Ci ludzie wcale sie nie mecza aby robic cos ponad, bo po co skoro i tak sa chetni na ich szczeniaki.
Napisza ladna bajeczke o wystawach i o idealnym charakterze ...
Rase trzeba poznac aby ja oceniac.

[puli]

[quote name='Axusia']Najbardziej poraza mnie to, ze wypowiadaja sie osoby nie znajace ani anatomi ONa, ani jego wzorca.
[.........]
JESLI KTOS WYPOWIADA SIE NA TEMAT JAKIEJ KOLWIEK RASY NIECH CHOCIAZ LIZNIE TROCHE WIEDZY NA TEN TEMAT.
[/quote]
Amen

Ayshe, Axusia - podziwiam cierpliwość.
Ale tak to juz jest że u nas każdy zna sie na medycynie, polityce i owczarkach niemieckich.
I wie lepiej

[*Daria*]

O dziwo nawet mam w domu 2 PRZECZYTANE książki o Owczarkach Niemieckich, bo był w planach do kupienia.
Nie potrzebuje znać całej anatomii psa, każdej kosteczki z kolei by stwierdzić, że psy z FILMU ledwo co chodziły. Ale najwyraźniej miłośnikom owczarka podoba się okaleczanie ich własnej rasy :shake: Dopóki wasze własne psy nie słaniają się na nogach jest ok, prawda ? :D

Pożyjemy trochę, zobaczymy, czy w Polsce za parę, paręnaście lat nie będzie to wyglądać tak samo - albo o zgrozo gorzej niż UK.
Ktoś napisał wyżej, że dziwią go wypowiedzi hodowców z filmiku - ja tu na forum widzę dokładnie to samo. Atak za każdą krytykę i święte przekonanie o swoich "prawidłowych" planach hodowlanych.

Po coś ten film był nakręcony. Nie po to, żeby uszlachetnić kundle, tylko by pokazać hodowcą do czego to zmierza. By ostrzec przez nadmiernym wynaturzaniem psów.
Ale co tam, Ci w filmie się nie znają, ja się nie znam, osoby które boją się o własną dupę i nie wypowiadają się tu, też się nie znają ;) Wszystko jest ok ;) Ledwo chodzące ON'y, duszące się mopsy. Umierające z bólu spaniele. Wszystko jest super. Trzymajcie tak dalej hodowcy !! :lol:

[prittstick08]

[quote name='puli']Amen

Ayshe, Axusia - podziwiam cierpliwość.
Ale tak to juz jest że u nas każdy zna sie na medycynie, polityce i owczarkach niemieckich.
I wie lepiej[/quote]

Ja sie nie znam ani na medycynie, ani na polityce ani na ONkach:D DLatego pytam o to co mnie ciekawi, w czym czuje sie niepewnie, co mnie "nipokoi".
PS: dziekuje za link, musiałam to przeoczyc.

[Axusia]

[quote name='*Daria*']O dziwo nawet mam w domu 2 PRZECZYTANE książki o Owczarkach Niemieckich, bo był w planach do kupienia.
Nie potrzebuje znać całej anatomii psa, każdej kosteczki z kolei by stwierdzić, że psy z FILMU ledwo co chodziły. Ale najwyraźniej miłośnikom owczarka podoba się okaleczanie ich własnej rasy :shake: Dopóki wasze własne psy nie słaniają się na nogach jest ok, prawda ? :D

Pożyjemy trochę, zobaczymy, czy w Polsce za parę, paręnaście lat nie będzie to wyglądać tak samo - albo o zgrozo gorzej niż UK.
Ktoś napisał wyżej, że dziwią go wypowiedzi hodowców z filmiku - ja tu na forum widzę dokładnie to samo. Atak za każdą krytykę i święte przekonanie o swoich "prawidłowych" planach hodowlanych.

Po coś ten film był nakręcony. Nie po to, żeby uszlachetnić kundle, tylko by pokazać hodowcą do czego to zmierza. By ostrzec przez nadmiernym wynaturzaniem psów.
Ale co tam, Ci w filmie się nie znają, ja się nie znam, osoby które boją się o własną dupę i nie wypowiadają się tu, też się nie znają ;) Wszystko jest ok ;) Ledwo chodzące ON'y, duszące się mopsy. Umierające z bólu spaniele. Wszystko jest super. Trzymajcie tak dalej hodowcy !! :lol:[/QUOTE]


Oj Ludzie czytajcie ksiażki, a bedziecie głupsi niz ustawa przewiduje.
Wybaczcie, ale nie mogłam sie powstrzymac.

To tak jakbym sobie poczytała ksiazki weterynaryje w ktorych posiadaniu jestem i rozpoczeła praktyke lekarską.
Nie powiem juz, ze w ksiazkach czesto napisane sa totalne brednie i nie tyczy sie to tylko rasy ON.

Biedne te ONki ... normlanie tragedia.
Proponuje podac mnie do sądu, bo mój pies jest katowany 100% jak we wzorcu.

[Charly]

[quote name='*Daria*'];) Wszystko jest ok ;) [B]Ledwo chodzące ON'y, duszące się mopsy. Umierające z bólu spaniele...[/B]

[B]i wynaturzone, emocjonalnie niezrównowazone chudziutkie na dlugich nozkach z wielgachną głową lub tluste ttb..[/B]

[Obama]

Gdyby ktoś z ignorantów,podobnie jak ja był zainteresowany ilustrowanym wzorcem ON to proszę zerknąć tu :
[url]http://www.shawlein.com/The_Standard/Index_Page/Index_Page.htm[/url]

[puli]

[quote name='prittstick08']Ja sie nie znam ani na medycynie, ani na polityce ani na ONkach:D DLatego pytam o to co mnie ciekawi, w czym czuje sie niepewnie, co mnie "nipokoi". [/quote]
To tak jak ja ;)
[quote] PS: dziekuje za link, musiałam to przeoczyc.[/quote]Łatwo przeoczyć,sama szukałam 2 x a wiedziałam gdzie jest.
Sporo stamtąd ściagnełam sobie na komputer i mam teraz własną historie ONka ;)

[quote name='xax']Gdyby ktoś z ignorantów,podobnie jak ja był zainteresowany ilustrowanym wzorcem ON to proszę zerknąć tu :
[URL="http://www.shawlein.com/The_Standard/Index_Page/Index_Page.htm"]http://www.shawlein.com/The_Standard...Index_Page.htm[/URL][/quote]
Dzięki. :loveu:
Bardzo ładnie łopatologicznie Onek w ruchu
Przyda sie

[*Daria*]

[quote][B]i wynaturzone, emocjonalnie niezrównowazone chudziutkie na dlugich nozkach z wielgachną głową lub tluste ttb..[/quote]
[/B]To ma być prowokacja ? :lol: Nie do końca udana Charly :lol:
Ale odpowiem Ci ;) Takie psy wystaw nie wygrywają, bo są wysoce nie zgodne z wzorcem. Natomiast "przekątowany" ON na filmie, ten powłóczący nogami, wygrał ;) Szkoda, ze nie widzisz różnicy :lol:

[Charly]

[quote name='*Daria*'][/b]To ma być prowokacja ? :lol: Nie do końca udana Charly :lol:
Ale odpowiem Ci ;) Takie psy wystaw nie wygrywają, bo są wysoce nie zgodne z wzorcem. Natomiast "przekątowany" ON na filmie, ten powłóczący nogami, wygrał ;) Szkoda, ze nie widzisz różnicy :lol:[/quote]


pisałas o przerasowanych psach. zapomniałas dopisac tych, które jak najbardziej pasuja w tą kategorię.
Swoją droga wygrana wystawa nie jest gwarantem poprawnosci wzorca. Wygrywaja psy, które często nie powinny wygrac- we wszystkich rasach.

[*Daria*]

[quote] pisałas o przerasowanych psach. zapomniałas dopisac tych, które jak najbardziej pasuja w tą kategorię.[/quote]O przerasownionych, wręcz chorych psach które wygrywają wystawy chciałaś napisać :lol:

[Charly]

[quote name='*Daria*']O przerasownionych, wręcz chorych psach które wygrywają wystawy chciałaś napisać :lol:[/quote]

tak...chorych, nadmuchanych itp

[bonsai_88]

Daria w staffikach wygrywają psy mające jamnicze nogi i będące tłuste...

Charly i reszta dziewczyn ONki często są zbyt mocno kontowane.... czy tylko ja zauważyłam, że te psy, który wymieniacie są mniej kontowane niż te w filmie? DO tego nei są tak garbate... właśnie dlatego nad ONkami z filmu bedę się użalać, a te z waszych linków bardzo mi się podobają.
BTW. w ostatniej podanej stronce jest jedna wielka głupota... pokazali tam "BOSa" z mocnym kontowaniem - czymś, co nie ma prawa u nich występować... BOSy wyglądają jak owczarki "german old style", a nie po prostu białe Ony...

[Obama]

[quote name='puli']
Dzięki. :loveu:
Bardzo ładnie łopatologicznie Onek w ruchu
Przyda sie[/quote]
Miłego użytkowania,sama się ucieszyłam jak to znalazłam.:cool3::razz:

[*Daria*]

[quote]Daria w staffikach wygrywają psy mające jamnicze nogi i będące tłuste...[/quote]
Szczerze mówiąc mało się orientuje w staffikach. Nie śledzę wystaw staffików.

[bonsai_88]

A tak przy okazji... słyszałam kiedyś, że ONki są tak mocno kontowane ze wzgledu na to, że to kłusaki... czy to prawda? Czy taka budowa ciała sprawia, że kłus tych psów jest wydajniejszy?

[Axusia]

Dokładnie tak.

Edit: Link do stronki ktora ktos tu wkleił - naprawde ciekawe rzeczy, madrze wszystko rospisane i pokazane.
Szkoda tylko, ze w PL jest tak mało zgodnych ze wzorcem psów ktore wygrywaja wystawy, tak mało psów ktore maja choc przecietny charakter.

[puli]

[quote name='bonsai_88']
BTW. w ostatniej podanej stronce jest jedna wielka głupota... pokazali tam "BOSa" z mocnym kontowaniem - czymś, co nie ma prawa u nich występować... BOSy wyglądają jak owczarki "german old style", a nie po prostu białe Ony...[/quote]
Ja sie nie znam ale to chyba nie jest takie proste.
Biały owczarek niemiecki jest normalnym ONkiem i moze sie urodzić pojak najbardziej wzorcowo umaszczonych rodzicach. To ON, tyle że w nieuznawanym przez FCI umaszczeniu. Natomiast jest uznawany w ZOND jako Biały Owczarek Niemiecki i podlega oczywiście wzorcowi ONa
Ten sam pies w FCI jest Białym Owczarkiem Szwajcarskim i ma własny wzorzec.

[Axusia]

Tak poza tym ktos napisał kONtowanie, a pisze sie kĄtowanie.

BOS to długa histora, ma duuzo ONa jednak od momentu kiedy przestano dolewac do nich ONy troszke sie tam pozmieniało, niby to ON ale mniej kątowany, choc zdarzaja sie BOSy mocno kątowane.

[bonsai_88]

[B]Axusia [/B]ponieważ przygotowuję się do BOSa [za parę lat] to jego historię znam... i wzorzec, w którym wyraźnie pisze, że nie mają być one mocno kątowane, też znam...

[Axusia]

Wzorzec sobie a psy sobie - róózne psy juz widziałam.