Halti czy szelki easy walk??

[prittstick08]

w ogólę mam wrażenie, ze moja suka uczy się tak podręcznikowo, jakby na niej robili badania trenerzy piszacy ksiązki. wszystkie zachowania jakie pokazuje podczas szkolenia sa takie jak opisuja je ksiażki, które czytałam.Nawet niez niszczyło jej tradycyjne szkolenie, bardzo szybko sie przestawiła. To dobrze, ale troche marzy mi się bardziej "problemowy" pies. Problemy jakie sprawiała były też podręcznikowe, łatwe do rozwiązania (nie wiem jak mogły mi sprawiac trudnosci). Juz mi brakuje tych problemów. Z tym "problemowym" psem to tak bez przesady, ale trochę bym zwiekszyła "dwakę" tych kłopotów:D

[prittstick08]

Spróbuję tak. Moze rzeczywiscie wezmę go "na pozytywne metody". klikne mu ja psa nagrodzi itp:D
Tez idę spac, ale mojego kilkunasto kilowego głupkowatego futra nie wezme, bo spie na antresoli:( A jutro na trening czas jechac, chcociaz pewnie go nie bedzie, bo deszcze spadły:D do tego jakies tronado ma nas odwiedzic:D

[saJo]

[quote name='WŁADCZYNI']Czekoladowy gronek jest możliwy - miałam przyjemność oglądać, taka gorzka czekolada, prawie czarna mrr pewie jest to prawidłowe umaszczenie.[/quote]

Albo po prostu "wyplowialy", przerudzialy gronek :evil_lol:

[AjriszZona]

nagradzam teraz Irish przez podejscie na luznej smyczy do drzewa/slupa. Mamy taki park gdzie jest tego pelno co 2 metry, ona musi obwachac wszystko, wiec zatrzymujemy sie i zawracamy tak dlugo az dojdzie bez wyrywania do przodu, co szybko zalapuje. albo gdy przyjdzie pies, ona koniecznie chce powachac jego droge wiec tez to bedzie nagroda.

dzisiaj na powannym spacerze pierwszy raz nie wystrzelila do przodu od drzwi, ale w miare spokojnie przeszlysmy na trawnik:)

a w domu cwiczymy do rzuconej zabawki i do miski z jedzeniem. Dzisiaj zaryzykowalam te cwiczenia bez smyczy. polozylam miske z kurczakiem na miejscu i powiedzialam Irish idziemy i poszlysmy na drugi koniec domu. Przy nodze doslzysmy do kuchni, w kuchni zatrzymywalam sie co pare krokow, Irish caly czas przy nodze, siadala przy zatrzymaniu i mnie nie wyprzedzila:)

[AjriszZona]

zastanawiam sie co jst najlepsze dla psa mieszkajacego w kojcu/ogrodzie ktory bardzo rzadko wychodzi na spacery, nie byl i nie bedzie szkolony, socjalizowny, ma nie wystarczajaca ilość kontaktu z człowiekiem i waży ponad 50 kg. Obecnie chodzi na kolczatce bo oczywiście ciagnie na smyczy jako że nikt nigdy go niczego nie uczył. (jest to pies znajomych, do ktorych nie przemawia nic, mimo ze probowalam)

sugerowalam im nauke zeby sie pozbyc kolczatki. Zapinalam go na sama obroze i pokazywalam ze potrafi. Jest tak spragniony kontaktu czlowiekiem ze gdy sie go glaszcze to nie odkleja sie od nogi na spacerze i nic go nie interesuje, gdy sie nie glaszcze ale mowi przy zmianie kierunku, to idzie na luznej smyczy. Oni go jednak nie glaszcza, nie mowia i wyprowadzaja na kolczatce. Zastanawialam sie czy im nie powiedziec o halti ale boje sie ze zrobi to wiecej szkod przy niewlasciwym stosowaniu. zreszta kolczatki pewnie tez niestosuja wlasicwie. Czy jest sens wprowadzania czegos innego niz kolczatka, jezeli nikt nie bedzie z nim pracowal nad posluszenstwem?

dodam ze suka ma 1,5 roku i jesty mieszancem bernardyna z kaukazem

[WŁADCZYNI]

[QUOTE]. To dobrze, ale troche marzy mi się bardziej "problemowy" pies.[/QUOTE]
żadna frajda, uwierz.

To po co im pies? Zawsze mnie to zastanawia - kojec,kolce, niewychowany pies, ale zamiast coś zrobić właściciele siedzą i nic.:shake:
Ja bym zaczeła od pracy z psem, pokazania że można jeśli to nic nie da, zaczełabym szukać psu nowego domu.
Kolczatkę wypirzyć, powiedzieć że się zgubiła na spacerze. Kupić zwykłą szeroką obrożę/szelki. Wymóc zwiększenie kontaktu z psem.

[prittstick08]

Dokładnie. Ale znam takich włascicieli. Do nich nic nie dociera, jak grochem o ścianę. Taki jest mniej więcej ten pan o któreym pisałam. Probuj, pokaż im, że pies cos potrafi. Może pokaz, że bez kolczatki też mogą go nauczyc chodzic przy nodze. Kurde, to ciężka sprawa. Bo nie musisz tu "wytresowac" psa tylko właścicieli.

Co do bardziej problemowego psa, to nie mialam od razu na mysli takie zabójcy jak Twój:evil_lol: Marzy mi sie od dawna aussi. Kurde, nie wiem właściwie czemu z niego zrezygnowałam na rzecz flata. Flaty tez sa wspaniałymi psami, ale aussi jest zupełnie inny. Kocham taki styl pracy, takie kurde prawdziwe pastuchy. Chyba sobie wmówiłam, że nie podołam.

[AjriszZona]

ja mówiłam im wiele razy, często do nich przyjezdzam na parę dni z Irish, pokazuję, opowiadam o szkoleniach, ale oni mają inną mentalność. Już to że wchodze z Irish do ich domu to jest osiągnięcie bo mówią, że miejsce psa jest na zewnątrz. Też nie wiem po co im pies, zawsze mieli jakiegoś. Powinni raczej pomyśleć o alarmie:/ i te ich narzekania, że pies pogdyzł meble ogrodowe, że zjada kwiatki, że ucieka przez bramę... a co ma robić jak nie ma żadnego zajęcia:/ o karmieniu już nie wspomnę.:( jeśli poszukam nowego domu dla psa, wezmą kolejnego i będzie miał taki sam los.
Jedyne co mogę robić to bawię się z nim i próbuję trochę uczyć gdy tam jestem, puszczam go z Irish zeby sie pobawił. Kolczatkę też kupią nową, mimo że sprawdziłam ze potrafi chodzić bez niej gdy mu się okaże trochę zainteresowania. On piszczy gdy go ciagną na niej.
Ale gdy odchodzę jest jeszcze bardziej smutny:(

[WŁADCZYNI]

Ja prędzej bordera niż aussika - aussi są za duże, zbyt sztywne, taki rozrośnięty border.
Flat prędzej ale to wciąż retriver, nie moje klimaty.
Morderca jest fajny, niezależny, gibki, szybki, wściekły:evil_lol:
Jeśli australijczyk to kelpie.

Tina zgłoś to do ToZu. Takie traktowanie psa podpada pod znęcanie:(

[AjriszZona]

nie jest na łańcuchu, jest szczepiony, odrobaczany, niewychudzony, czasami ma jakąś zabawkę, którą musi bawić się sam, nie siedzi w kojcu 24h/dobe

W tym momencie kiedy wiem, że nie będą go wyprowadzać na zwykłej obroży zastanawia mnie tylko jaki wybór wśród wszystich złych jest dla psa najmniej szkodliwy - kolczatka, halti czy easy walk czy jeszcze coś innego i który zrobi najmniej szkód przy stotowaniu o którym mało się wie

[WŁADCZYNI]

zależy jak toleruje kolce, ja bym nie zmieniała na halti bo noszone samo bez obroży bez umiejętnej obsług może być niebezpieczne, easy walki kompletnie odpadają moim zdaniem.
Generalnie to wybór czy dzieciakowi spuścić łomot czy kazać klęczeć na grochu. Wybór mniejszego zła nie jest ok.
Właścicieli nie da się uświadomić? Zaprosić na dogo? Przekonać do założenia alarmu i nieposiadania zwierząt innych niż pluszowe?

[AjriszZona]

wiem, ze wybór mniejszego zła nie jest dobry bo to zawsze zło.

Oni twierdzą, że postępują dobrze, na tej zasadzie, że mieli tyle psów i każdy jadł resztki ze stołu i nie chorował to i temu się nic nie stanie, podobnie jest w innych kwestiach. Dawałam im ulotki o szkoleniu, zastanawiali się nad indywidualnym przez moment ale stwierdzili że nie mają czasu a poza tym, że psu się to nie należy:/
przez ponad 2 lata jak ich znam widzę, że nie zmienią myślenia, w czasie rozmowy przytakują, uśmiechają się, ale wiedzą swoje

cóż, będę ćwiczyła z ich psem przy każdej okazji może w końcu się zastanowią, że kolczatka to nie konieczność. nie wierzę, że rozpoczną szkolenie.

[prittstick08]

Boże, co za ludzie. Mój sąsiad jest milion razy lepszy, w ogóle bez proównania. A jak juz sie cos komus nienalezy to tylko tym ludziom, nie psu.

Aussie sąd duże? Sztywne? Flaty tez sa lekkie, aleaussie według mnie są zwinniejsze. no i to pastuchy, nie aportery. Ja wole aussie od borderów, w ogólę orzestałam tak bardzo lubic bordery odkąd zauważyłam, że w co bardziej "szpanerskich" (jak FORT) klubach agility wiekszośc to bordery. Ja wolę aussie, może sa troche większa i nico masywniejszą wersja bordera (o ile mozna mówic o nich jako o masywnych), co nie znaczy, że sa sztywne. Kocham te psy, kurde, muszę powazniej przemyslec swoja decyzję.

[WŁADCZYNI]

Nie powiesz mi że aussi są gibkie i zwinne. W porównaniu z moją suką są wręcz toporne:cool3:
flat jest mniej masywny, wygląda na delikatniejszego przynajmniej dla mnie.
a co ma klub do bordera? Są zajebiste do sportu więc sporo osób je chce związanych z agility czy innym sportem.

[prittstick08]

no wiesz, trudno psu takich gabarytów byc gibkim i zwinnym jak mały pies. Ale sa takie, w mniejszym stopniu niż border, ale są. Ja tam np nie mogł bym miec mniejszego psa niz aussi czy border. Bordery są dla mnie ciut za chude i takie jakby bardziej wyleniałe. Ale to juz moje osobiste względy estetyczne. Każdy ma swój typ.
Ja się obawiam, że robia sie modne, przynjamneij na razie w pewnych kręgach (co nie jest złe w tych kręgach) i boje się, że kiedys przez głupotę podziela los labradorów i goldenów. Mnie szybko odzuca to co staje sie modne. Co nie zmienia faktu, ze lubie te psy, ale już mniej niż kiedyś.

[prittstick08]

aussie też mogą byc modne, czego sie obawiam. W ogóle nie powinno byc mody na rasy. no, ale cóż.

[WŁADCZYNI]

Aussie są już dosyć modne - zobacz co się dzieje w cavano, ile osób pożąda aussika:evil_lol:
mnie nie kręcą, wole duże świnki morskie:diabloti:
bordery są w ruchu piękne, no i są fenomenalnie gibkie jak na dużego psa. na yotubie dopadłam filmik z borderem wyczniającym takie cuda z ciałem przy frisbee że rozważałam czy to nie fotomontaż.
Z dużych psów to AST/Pit no i dogi mi się podobają od zawsze prawie i bernardyny i kaukazy i pare innych duuużych pastuchów takich misiowatych z wyglądu. Tylko że one mało sportowe i ruchliwe.
Chyba zostanę przy białych gadach:evil_lol:

[gops]

kupilam znowu dlawik....dziala narazie pies nie ciaga ale sie dusi ,strasznie mi jej szkoda...:roll:

[Martens]

[quote name='gops2000']kupilam znowu dlawik....dziala narazie pies nie ciaga ale sie dusi ,strasznie mi jej szkoda...:roll:[/QUOTE]

A w jaki sposób się dusi, skoro nie ciągnie? :-o

[AjriszZona]

też mnie to zastanawia jak to możliwe....


po spacerach w ostatnich dniach stwierdzam, ze jednym z problemów związanych z ciągnięciem w naszym przypadku było to, że za mało mówiłam do psa. Teraz cały czas do niego mówię na spacerze i trzyma się bliżej mnie i zerka co chwile na mnie.
może nie był to problem gdy luźna smycz miała być bez komendy, ale jest to na pewno rozwiązanie:)

[prittstick08]

tina_p- to gratuluję. Zyczę postępów.
Właśnie, chyba dławik ma dusic jak pies pociagnie i on się zaciska wtedy. Ja już bym wolała kolczatke niż dławik chyba, co nie znaczy że radze ja kupowac bo piesek ciągniei jak ząłożysz mu kolczatke to juz nie będzie. Jak Ci tak szkoda psa, to mu kur** zdejmij ten dławik! Są inne sposoby niz dławik, chociaz nie znam twojego przypadku. Piszesz tylko, że jest biedna bo ma dławik i Ci jej szkoda. To po co go kupiłaś? Jak pies ciagnie jak wariat, to tylko konsekwentne uzenie go poprzez upór nieciągnięcia nauczy go chodzenia przy nodze, a nie dławik.

Władczyni- wiem, znam nawet dwie takie osoby z mojej grupy, jedna marzy o aussi druga o borderze (ta druga to chyba sie domyslasz kto). Mnie wkurza, ze jakieś nastolatki, ba, ledwo co nastolatki, ida ze swoim psem na agility i się tak jaraja tym, że od razu chcą mic rasę "do agility", takiego "urodzonego mistrza". Mnie sie też marzy bardzo powaznie aussi, jednak myślę juz nad drugim psem od ponad roku i staram się dobrtac go do swojego psa, potrzeb i tego co mu moge dac. A nie, że kupie aussi czy bordera i od razu bede super zajeb**** i zostane mistrzem świata, takim prawdziwym agilitowcem. ehh.

[WŁADCZYNI]

O aussikach marzy sporo osób, mnie nie kręcą. Nie widzę nic złego w tym - jak zaczełam nurkować to też nie myślałam o fajnych płytkich nurkowaniach tylko marzyły mi się głębokie i bicie rekordów:evil_lol: teraz jestem bardziej świadoma zagrozeń, wymagań wzlędem takich ludzi itd i wiem ze jeszcze dużo czasu minie zanim dojdę do takiego poziomu. I tak jest ze wszystkim, agility jak każdy sport wymaga pracy, potu i łez;) A dobry pies to nie wszystko choć pomaga.
Krytykujesz bo jesteś starsza i masz pare lat więcej doświadczenia:eviltong:

dławika też trzeba użyć - tak jak kolcy, uzywa się podobnie. Korekta i natychmiastowy luz z odstresowaniem zwierzaka i wzkazaniem pożądanego zachowania.
Ja nie jestem pewna że lepsze jest to do czego doszłyśmy pracując ostatnie 2 lata mniej więcej i czy nie szybszym i sensowniejszym rozwiązaniem było by zalożenie kolcy na kilka spacerów.

[gops]

.....to normalne ze sie dusi jak ciagnie ...dopiero sie uczy czasami zdaza sie ze idzie i nie ciaga ale zadko :roll: nie lapcie mnie za slowka ;)

[AjriszZona]

tak to rozumiem bo napisalas ze nie ciagnie, tak jakby w ogole juz przestal ciagnac:)

w przedszkolu do ktorego niestety chodzilysmy troche zalecali uzywanie dlawika.
przyszlam tam pelna najlepszych mysli po przeczytaniu ksiazek mnichow z New Skete, z obroza zaciskowa ale calkowicie materialowa, a w przedszkolu glosili ze musi byc metalowa zeby pies slyszal ten dzwiek. nam metalowa w nauce nie pomogla i na szczescie uzywalysmy ja krotko. dodam jeszcze ze ja naszej materialowej uzywalam bardzo delikatnie w tamtym czasie, zeby tylko pies zwrocil uwage, lekkie posiagniecie, a tam na metalowej to tak trzasli tymi psami, zarzucali nimi na sznurku, ze mnie to przerazilo i zrezygnowalam

WŁADCZYNI dlaczego sensowniejszym?

[WŁADCZYNI]

Bo szybszym, praca na kolcach trwała by krótko ale mogła by być bardziej efektywna niż to co zrobiłam i robię.
Co z tego że mogę ją puścić luzem i nie wpieprzy innemu psu, jeśli są momenty że chce to zrobić, a uroczy właściciel nad drugim psem nie ma kontroli żadnej - mam dwie ręce i nie dam rady rozdzielić psów sama, żeby było zabawniej najczęsciej wtedy ja mam sucza na rękach a jakieś bydle nas atakuje.
Czasem mam po prostu dosyć kiedy są dni że mi się nic nie chce, a Su zachowuje się tak że najchętniej bym ją przerobiła na rosół.
Dobija mnie też że jeśli wyjeżdżam bez psa to wracam i zastaję psa zapuszczonego, który robi wszystko i odkręcam niektóre rzeczy znowu i znowu i znowu i znowu.