Co powinnismy wiedzieć wyadoptowując poza granice Polski!!!

[niufek1]

[quote name='epe']Tak mnie zaintrygował problem przeszczepów,znalazłam ciekawy artykuł i jednak robi się,zwłaszcza nerek!
[URL]http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36024,3080047.html[/URL][/QUOTE]


Tak Epe :
"[B]A przeszczep nerki w niektórych lecznicach to już standard?[/B]

- Na świecie - tak, w Polsce - nie. Nasza klinika od jakiegoś czasu przygotowuje się do tego. Technicznie jest to prosty zabieg - najważniejsze są umiejętności chirurga. A cały problem polega na tym, by organizm biorcy nie odrzucił przeszczepu. Ale i w tym wypadku postępuje się podobnie jak z ludźmi, stosując środki immunosupresyjne, które zabezpieczają przed odrzutem przeszczepionego narządu. Przeszczep nerki wykonuje się przede wszystkim u kotów, bo bardzo dużo kotów - zwłaszcza starszych - ma skłonności do schorzeń układu moczowego, czego konsekwencją może być przewlekła niewydolność nerek.


[B]Z czego to wynika? Ze złego żywienia?[/B]

- Jedną z przyczyn może być to, że wykrywanie wielu schorzeń u kotów jest trudniejsze niż u psów. Z psem wychodzi się na spacer i właściciel widzi, czy zwierzę ma kłopoty z siusianiem, czy nie. A kot często w domu jest sam i załatwia się do kuwety, właściciel może przeoczyć początkowe stadium choroby.
[B]A co dzieje się z dawcą nerki po zabiegu?[/B]

[B]- [/B]W Polsce jeszcze nie ma schematów postępowania. Mogę za to powiedzieć, jaka jest praktyka w Stanach Zjednoczonych. Właściciel kota biorcy zobowiązuje się do trzymania w domu też kota dawcy. "

Widzisz , ja tez sie kiedys jako dziecko nauczylam czytac .:lol:



Więcej... [URL]http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36024,3080047.html#ixzz10EgMldfi[/URL]

[niufek1]

[quote name='dana']Interesuje mnie odpowiedź na pytanie zadane przez Epe,
skąd dokładnie pochodzi Twoja pewność, Niufek,
co do braku możliwości przeszczepów u psów ?[/QUOTE]

"
[B]Zwierzęta też mają grupy krwi?

- Tak. U psów jest osiem grup krwi, ale patrząc na możliwości występowania antygenów niektórzy podają, że do dwunastu. W wypadku kotów są dwie grupy krwi, choć niektórzy podają trzy. Ok. 90 proc. kotów ma grupę A, reszta ma zazwyczaj grupę B.

[/B]
Więcej... [URL]http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36024,3080047.html#ixzz10EjIrWxg[/URL]

[dalmibea]

w roznych artykulach mozna wyczytac ze i w Polsce sa przeprowadzane proby przeszczepow i ze w Polsce sie nad tym pracuje robiac doswiadczenia , nie tylko w tych zlych strasznych niemcach.
Tylko z kad biora w Polsce osrodki transplantacji na to zwierzeta ? ; Na pewno z tych samych zrodel co biora psy do doswiadczen.
Myslcie dalej ze Polska to swiety kraj a wszystko co zle dzieje sie tylko za granica.
To myslenie przypomina mi konia z klapkami na oczach co tylko widzi to co ma widziec.
Obiecująco rozwija się również zwierzęca transplantologia. Rdzennie polskim osiągnięciem w tej dziedzinie jest naprawienie uszkodzonego stawu kolanowego za pomocą przeszczepu chrzęstno-kostnego. Tę metodę opracował dr Mariusz Adamiak z Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego i testował ją na owcach rasy merynos polski. Na razie terapia ta pozostaje w fazie eksperymentalnej. Do praktyki weterynaryjnej weszły natomiast przeszczepy u kotów. Ocenia się, że aż 16 proc. tych zwierząt powyżej 15. roku życia cierpi na przewlekłą niewydolność nerek. Przeszczep może wydłużyć kotu życie o 2–6 lat, a przeżywalność po zabiegu sięga 80– –90 proc.

Przeszczepy rzadko wykonuje się natomiast u psów. Operacji nie przeżywa aż 60 proc. zwierząt, więc lekarze bardzo rzadko decydują się na taki krok.

Wielką barierą są też koszty terapii. „Utrzymanie takiego przeszczepu wymaga stosowania drogich leków immunosupresyjnych, czyli przeciwdziałających odrzutom.

[URL="https://service.gmx.net/de/cgi/derefer?TYPE=3&DEST=http%3A%2F%2Fwiadomosci.ekologia.pl%2Frosliny-i-zwierzeta%2FWeterynaria-ekstremalna%2C3080.html"]http://wiadomosci.ekologia.pl/rosliny-i-zwierzeta/Weterynaria-ekstremalna,3080.html[/URL]





Z przeszczepianiem całych zwierzęcych narządów sprawa nie jest już tak prosta. By takie operacje miały szansę powodzenia, trzeba skutecznie upodobnić wszystkie komórki zwierzęcia do ludzkich. Intensywnie pracują nad tym uczeni z kilku krajów, w tym także z Polski. Najbardziej zaawansowane prace prowadzone są na świniach. Zwierzęta te mają narządy zbliżone wielkością do człowieka, a poza tym łatwo się rozmnażają i są tanie w hodowli.

Osobnik idealny
Idealny osobnik, to taki, którego komórki byłyby pozbawione powierzchownych białek, rozpoznawanych po przeszczepie przez drugi organizm jako obce, co jest przyczyną odrzutu. Dodatkowo musi być wzbogacony o geny człowieka, które upodobniłyby jego tkanki i narządy do ludzkich. Jako jednym z pierwszych udało się wyhodować taki okaz właśnie Polakom. – Prace prowadziliśmy w podkrakowskich Balicach, a przewodniczył im koordynator projektu prof. Zdzisław Smorąg z Instytutu Zootechniki. Pierwsze tak zmienione genetycznie zwierzę, knura TG1154 wyhodowaliśmy już w 2003 roku. Od tamtego czasu doczekaliśmy się już całego stada świń, które potencjalnie mogą zostać dawcami organów dla ludzi – opowiada prof. Ryszard Słomski, kierownik Katedry Biochemii i Biotechnologii Akademii Rolniczej w Poznaniu.

Czas na małpy
Dwa lata temu przeprowadzono pierwszy w Polsce zabieg przeszczepu wątroby zmodyfikowanego genetycznie knura innej, ale niezmienionej transgenicznie świni.

Wątroba podjęła pracę i zaczęła produkować żółć. By przeszczepiać także inne organy i udoskonalić metodę, tak by można ją zastosować u ludzi, trzeba przeprowadzić szereg doświadczeń, np. na małpach. Polscy naukowcy nawiązali już współpracę ze specjalizującym się w tej dziedzinie ośrodkiem w Hanoi. Niestety, na razie na kontynuację prac nie ma pieniędzy. W tej sprawie zwrócili się do Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Szkoda, by z braku funduszy oddać w tej dziedzinie pole innym ośrodkom na świecie. Naukowcy czekają na odpowiedź.
[URL="https://service.gmx.net/de/cgi/derefer?TYPE=3&DEST=http%3A%2F%2Fwww.przk.pl%2Fnr%2Fhoryzonty%2Fzwierzeta_ludziom.htmlp"]http://www.przk.pl/nr/horyzonty/zwierzeta_ludziom.htmlp[/URL]

[IVV]

tak i w tym wszystkim sie zapomina ,ze sa to czujace istoty ,siedzace pozamykane w klatkach,majace numery zamiast imion ,cierpiace po wszystkich doswiadczeniach...umierajace czesto w bolu ...nikogo wlasciwie nie interesujace ...liczy sie tylko efekt doswiadczen...

[Charly]

[quote name='IVV']tak i w tym wszystkim sie zapomina ,ze sa to czujace istoty ,siedzace pozamykane w klatkach,majace numery zamiast imion ,cierpiace po wszystkich doswiadczeniach...umierajace czesto w bolu ...[U][B]nikogo wlasciwie nie interesujace[/B][/U] ...[B]liczy sie tylko efekt doswiadczen[/B]...[/QUOTE]

tak. efekty (medycyna, kosmetyka....)z których korzystamy my wszyscy oraz nasze ukochane zwierzątka (medycyna, kosmetyka, karma (np. chociażby Eukanuba).

[Ada-jeje]

I znow wychodzi z nas falsz i obluda, chcemy byc w miare zdrowi, chcemy zeby lekarz nam przepisywal dobre lekartwa na dane schorzenie, podobnie jest ze naszymi podopiecznymi, chcemy byc piekni i mlodzi tylko udajemy ze nie wiemy kto za to placi swoim zyciem i cierpieniem. A jak zaczyna sie pisac o tym glosno to jestesmy tym faktem oburzeni i zbulwersowani.

[Charly]

[quote name='Ada-jeje']I znow wychodzi z nas falsz i obluda, chcemy byc w miare zdrowi, chcemy zeby lekarz nam przepisywal dobre lekartwa na dane schorzenie, podobnie jest ze naszymi podopiecznymi, chcemy byc piekni i mlodzi tylko udajemy ze nie wiemy kto za to placi swoim zyciem i cierpieniem. A jak zaczyna sie pisac o tym glosno to jestesmy tym faktem oburzeni i zbulwersowani.[/QUOTE]

....a wszystkiemu winni są (jak zawsze) ci okrutni Niemcy.

wybaczcie tendencyjność, ale to tak, żeby wrócić do tematu wątku:lol:

[IVV]

tak dzieje sie na calym swiecie ,a nam jest lepiej udawac ,ze nie wiemy i nie chcemy wiedziec....
jak sie z ludzmi rozmawia na ten temat to mowia ,ze to okropne i nie chca sluchac i dalej robia to co robili....ignorancja dla wygody wlasnych mysli .
na stronie PETA.org lub CaringConsumer.com sa cale listy firm wspolpracujacymi z laboratoriami uzywajacych zwierzat do okropnych testow -zwlaszcza tych bezdomnych,przeciez nikt o nie sie nie upomni ...wart sie zapoznac z ta lista i przy nastepnych zakupach nie zasilac ich eksperymentow i nie dodawac cierpienia

[Charly]

[quote name='IVV']tak dzieje sie na calym swiecie ,a nam jest lepiej udawac ,ze nie wiemy i nie chcemy wiedziec....
jak sie z ludzmi rozmawia na ten temat to mowia ,ze to okropne i nie chca sluchac i dalej robia to co robili....ignorancja dla wygody wlasnych mysli .
na stronie PETA.org lub CaringConsumer.com sa cale listy firm wspolpracujacymi z laboratoriami uzywajacych zwierzat do okropnych testow -zwlaszcza tych bezdomnych,przeciez nikt o nie sie nie upomni ...[B]wart sie zapoznac z ta lista i przy nastepnych zakupach nie zasilac ich eksperymentow i nie dodawac cierpienia[/B][/QUOTE]

no właśnie. wszyscy mówią, załamują ręce- ale kto używa chociażby chemii/ kosmetyków/składników w kosmetykach, nie testowanych na zwierzętach? lista takich produktów jest dostępna w sieci...ale kto to robi? kto w ogóle coś robi?

klub ok:[url]http://www.ok.3bird.net/campaigns.html[/url]

[URL]http://empatia.pl/[/URL]


[URL]http://www.vege.pl/str.php?dz=65&id=213[/URL]

[IVV]

najwygodniej nie wiedziec :(

[lolka]

czy jest gdzieś lista lub czarne kwiatki niemieckich schronisk, organizacji lub konkretnych ludzi z niemiec????........mam bardzo pilną i delikatną sprawę, ......na etapie mojej niewiedzy o tym człowieku, niewiele mogę zadziałać ale jakbym miała choć mały dowód moich podejrzeń, to mogłabym jakoś uniknąć/zapobiec wywozu kilkunastu psów , sprawa jak wspomniałam jest delikatna ....jeśli ktoś mógłby mi pomóc, ma rozeznanie i wie kto w niemczech jest przekreślony(lub zechciałby mi to sprawdzić) to bardzo ale to bardzo proszę o kontakt na PW

[IVV]

kilkunastu psow !!!!!??????

[aanka]

Tu na dogo , chyba nie ma takiej listy , też chciałabym coś wiedzieć na ten temat:shake::angryy:.....................

[IVV]

wydaje mi sie ,ze najprosciej jest nie wyadoptowywac gdzie nie mozna pojechac i sprawdzic co sie dzieje z psem...
pieknych slow zawsze mozna posluchac i obietnic ,ale jesli nie ma pewnosci -namacalnej -co do przyszlosci psa to po co nawet brac takie ewantualnosci pod uwage ?
przeciez jestesmy odpowiedzialni za te zwierzeta, ktore wyciagamy ze schronow lub zbieramy z ulic...one same nie moga sie bronic
to my gotujemy im los...

[aanka]

Ale ,niestety , nie zawsze mamy na to wpływ :shake:, np. wolontariusz w schron.,.........

[IVV]

rozsylajcie ten watek wszedzie ,trzeba ludzi troche otrzasnac z tego zachlysniecia zachodem...z uporem maniaka uswiadamiac ...

[pinkmoon]

IVV, Szczecinianka pokazała kilkanaście metamorfoz-udanych adopcji zagranicznych... tego już nie skomentujesz? ;)

[IVV]

nie mowie ,ze jest to niemozliwe,ale jesli nie ma mozliwosci sprawdzenia naocznie to po co ryzykowac zycie zwierzaka ? po co takie ryzyko? by szybko pozbyc sie psiaka bo wszystko pieknie brzmi w relacjach slownych ??????

[Reksiu21]

Lolka, masz pelna skrzynke :)


[quote name='lolka']czy jest gdzieś lista lub czarne kwiatki niemieckich schronisk, organizacji lub konkretnych ludzi z niemiec????........mam bardzo pilną i delikatną sprawę, ......na etapie mojej niewiedzy o tym człowieku, niewiele mogę zadziałać ale jakbym miała choć mały dowód moich podejrzeń, to mogłabym jakoś uniknąć/zapobiec wywozu kilkunastu psów , sprawa jak wspomniałam jest delikatna ....jeśli ktoś mógłby mi pomóc, ma rozeznanie i wie kto w niemczech jest przekreślony(lub zechciałby mi to sprawdzić) to bardzo ale to bardzo proszę o kontakt na PW[/QUOTE]

[lolka]

[quote name='Reksiu21']Lolka, masz pelna skrzynke :)[/QUOTE]

oj sorki....już wolna;)

[MalgosMalgos]

[quote name='IVV']rozsylajcie ten watek wszedzie ,trzeba ludzi troche otrzasnac z tego zachlysniecia zachodem...z uporem maniaka uswiadamiac ...[/QUOTE]
Nie zgadzam sie! NIE ZGADZAM SIE!
Nie wolno tak manipulowac ludzmi!
To wlasnie dzieki polsko -niemieckiej wspolpracy
pojedzie w polowie pazdziernika do Niemiec
do domu z rehabilitacja sparalizowana Demi,
O pomoc dla ktorej prosilam was wszystkich
na stronie 178 tego watku -
tak jak pojechal sparalizowany Bursztyn,
Iti na wozeczku, sparalizowana Saba i wiele innych
niepelnosprawnych i starych zwierzat, ktore w Polsce
nie mialy cienia szans na adopcje!
Wiem, bo uczestniczylam jako posrednik w kazdej tej
adopcji, przez miesiace bezskutecznie poszukujac
DT badz DS w Polsce!
Kazda adopcja jest udokumentowana i osobiscie wykonuje
wizyty poadopcyjne!
Nadmieniam, ze od ponad 20 lat mieszkam w Niemczech, wiec nie
opwiadam bajek..
To jest dla nas wszystkich cholernie ciezka praca, dlatego
nie zgadzam sie na obrzucanie nas blotem i bede z tym walczyla
dopoki sil starczy

[MalgosMalgos]

[quote name='MalgosMalgos'][URL]http://www.youtube.com/watch?v=eQQzH6jVhfI&feature=related[/URL]
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=xw27OjzoRsA&feature=related[/URL]

Kto, co, jak, gdzie, kiedy, po co, na co, za co, jak dlugo, na jak dlugo i dlaczego, do cholery tylu tych odbierajacych.... itp.itd.
Mocno proponuje obejrzec
MalgosMalgos[/QUOTE]

I jeszcze raz, do znudzenia..

[IVV]

dobrze ,ze jestes ,ale nie wszystkie adopcje przechodza przez takie rece jak Twoje ,wiec nie odbieraj tego osobiscie ....
ludzie powinni sie nauczyc ,ze przed podjeciem decyzji o wyadoptowaniu psa w nieznane trzeba wczesniej kontaktowac sie z ludzmi takimi jak Ty i sprawdzic wszystko dokladnie przed i po... na kilka szczesliwych przypadkow jest niestety wiele, ktore koncza sie dla zwierzat bardzo przykro...
chodzi tylko o OSTROZNOSC

[Ada-jeje]

IVV masz dowody czy tylko, powtarzasz to co pisza dogomaniacy. Choc wiem o tym doskonale ze w Niemczech dzialaja prywatne handlary.

[IVV]

nie pisze o Niemczech. Na zchodzie mieszkam juz od ponad 22 lat i od wielu lat wspolpracuje z organizacja PETA wiec dobrze znam zachodnia rzeczywistosc,ktora nie zawsze jest tak rozowa jak wielu mlodym osobom sie wydaje. Chodzi nam wszystkim o to samo- o zwierzeta . Gdyby wszystkie adopcje mogly szczesliwie przechodzic przez odpowiedzialne rece mysle ,ze nie byloby tego watku.