Mordowanie zwierzat w majestacie prawa - czy to mozliwe?

[Asior]

[quote name='epe']Asior!
Wygląda na to,że masz rację!
Mam jednak wielką nadzieję,że Frotka w imieniu KTOZ wybierze się? Liczymy na to!!![/QUOTE]

no właśnie z tym może być problem :(

[ekostraż_wrocław]

[quote name='kahoona']już mamy, ale dzięki za pomoc[/QUOTE]

No widzisz, cały czas marnujesz mój czas,

[epe]

[quote name='Asior']no właśnie z tym może być problem :([/QUOTE]

Z czasem,czy z transportem?
Bo jeśli z transportem to może coś się wyklaruje? Zaraz się będę dowiadywać!

[kahoona]

[quote name='ekostraż_wrocław']No widzisz, cały czas marnujesz mój czas,[/QUOTE]

sam marnujesz i jeszcze nudny jesteś i powtarzalny

i taki kogucik trochę, piórka puszysz i pokrzykujesz jak chłopaczek w piaskownicy

bawisz mnie niezmiernie, ale nie chcę zaśmiecac wątku więc naprawde odpuszczam

baw się dalej sam - jestem w czwartek i oczekuję, że będziesz aktywny w dyskusji - forum będzie duże, można błysnąć

wszystkich czytających przepraszam za kolegę i za to, że się wdałam w te dysputy

[ekostraż_wrocław]

Przykro mi, ale w czwartek nas nie będzie. Pracujemy zawodowo i nie odnosimy ZADNYCH profitów z ochrony zwierząt, w tym z zajmowania się "bezpańskimi pieskami". Nie mamy też już możliwości "zwolnienia się" z pracy,

Nasze stanowisko udostępnimy a) Pani Poseł, b) tutaj (za ok. 1 h), c) Dorocie Dąbrowskiej z KTOZ (poparła je już w prywatnej korespondencji), d). Wyszyńskiemu z VIVY POLSKA.

Co oni z nim zrobią, ich sprawa. ENJOY!

[BartekR]

[quote name='Asior']2. [B]Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich kontroli [/B]i bez oznakowania umożliwiającego kontakt z właścicielem lub opiekunem.
3. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy terenu prywatnego, jeżeli teren ten jest ogrodzony w sposób uniemożliwiający psu wyjście.

Ten zapis może zostać zinterpretowany jako zakaz spuszczania psów bez smyczy poza ogrodzonym terenem prywatnym!!! Bo w ustawie jest mowa o kontroli a nie nadzorze! A jaką kontrolę ma się nad psem puszczonym luzem poza psami wyszkolonymi, które na komendę "stój" zatrzymują się w miejscu i poza psami posiadającymi obroże elektryczne? Żadną. Moim - i nie tylko moim - zdaniem zapis ten da do ręki narzędzie tym urzędasom, którzy generalnie psom i ich właścicielom są nieprzychylni!!!!![/QUOTE]

Ależ! Przecież już teraz gmina(/dzielnica ?) sama już reguluje czy właściciele mogą wyprowadzać psy na smyczy/w kagańcu lub oba razem. To bodajże reguluje Ustawa
z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (poprawcie mnie jeśli się mylę). Czy są gminy, gdzie prawo dopuszcza puszcanie psów luzem bez smyczy i/lub kagańca?

[mtf zalesie]

czy mozna liczyc na info ktore organizacje poparly ten projekt-wplacam im 1 procent i chetnie sie wycofam

[malibo57]

MTF Zalesie, przejrzyj ten wątek - wiem, że jest długi - znajdziesz.
Może ten link Ci pomoże
[URL]http://www.strazdlazwierzat.com.pl/index.php?pliki=aktual_arch13[/URL]
A tu pozwolę sobie zacytować:
"Obserwuję pewną niepisaną "zasadę" w działaniach ustawodawcy, a mianowicie w wielu "kontrowersyjnych" ustawach skupia sie uwagę społeczeństwa na jakimś "nośnym medialnie" zapisie ustawowym, z którego - po burzy - ustawodawca sie wycofuje, a pod nosem, cichcem wchodzą inne zapisy, na które nikt nie zwrócił w tej zawierusze uwagi! Oby nie było tak i tym razem!"

[B]Polecam post #400, str.40.[/B]

[Odi]

Dzisiaj otrzymałam maila z Biura Poselskiego Pani Joanny Muchy o treści:
[quote]Szanowni Państwo,

W związku z pracami nad nowelizacją ustawy o ochronie zwierząt posłanka Mucha zaprasza na spotkanie Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt, które odbędzie się w najbliższy czwartek (25 listopada) o godzinie 10.00 w sali 307 w budynku B gmachu Sejmu RP.

Projekt na wszelki wypadek załączam (jest też dostępny na stronie [URL="http://www.zespoldlazwierzat.pl/"]www.zespoldlazwierzat.pl[/URL]). W kwestii zapisów dotyczących uśmiercania zwierząt posłanka już deklarowała, że złoży autopoprawkę do projektu (czyli wycofa z projektu zmiany w tym zakresie), na pewno jednak będzie okazja żeby dokładnie wyjaśniła ten problem i zebrała wszystkie pozostałe uwagi.

Wszystkie organizacje, które chcą wziąć udział w spotkaniu proszę o maile zwrotne (z wskazaniem osób delegowanych na spotkanie) do jutra do godziny 18.00 kiedy to będę zgłaszał listę gości do Biura Przepustek.

Bardzo proszę o przekazanie tej informacji wszystkim zainteresowanym organizacjom.

W przypadku pytań proszę o kontakt pod numerem 505 871 813.

Pozdrawiam serdecznie,

Mateusz Żukowski
Biuro Poselskie Joanny Muchy
kom. +48 505 871 813
fax +48 81 532 12 72[/quote]Czy będą uczestniczyć w spotkaniu Pani Sędzia Jadwiga Osuchowa oraz Pani Mecenas Dorota Dąbrowska ?

Mam nadzieję, że tak, wówczas będziemy mieli pewność, iż jest szansa i nadzieja dla zwierząt.

[malibo57]

Asior już wspominała, że termin jest podany z krótkim wyprzedzeniem i jakby...celowany. Nie wiadomo, kto będzie mógł przyjechać.

[mtf zalesie]

kopiuje odp.od tworcow ustawy tzn chyba rzecznika strazy jaka dostalam prawie 2 mies, temu-sugeruja ze kopia w internecie rozni sie od ich projektu

[malibo57]

No cóż...
Właściwy projekt nie został opublikowany z powodu "splotu niedopatrzeń i niepomyślnych zbiegów okoliczności" - bardzo chciałabym wiedzieć, jakich. Szczególnie interesują mnie "niedopatrzenia", bo "zbiegi okoliczności" już mniej. Znajdzie się winny?:cool3:
Pan profesor Elżanowski odciął się od projektu, ale w komentarzu do petycji znów się do niego przyznał.
Wciąż te ....niepomyślności?

[millarca]

Czyli że mam rozumieć, że Wasze stanowisko jest takie, że skoro po znowelizowaniu Ustawy zwierzętom będzie tylko trochę lepiej a nie zajefajnie, to należy nowelizację upupić?

[mtf zalesie]

Szanowna Pani

W nawiazaniu do Pani e-maila wyjasniam ze nasz projekt ustawy znajduje
sie na naszej stronie [URL="http://www.sdz.org.pl/"]http://www.sdz.org.pl[/URL] a nie jakis krazacy po internecie
jesli chce Pani zapoznac sie z prawdziwym projektem to zapraszam na
nasza strone a jesli chce Pani czytac wstawiane przez jakies osoby
inne projekty to zyczymy Pani milej lektury i prosimy o nie obrazanie
nas, co do darczyncow prosze wypowiadac sie we wlasnej osobie a nie za
wszystkich bo jak narazie mamy bardzo duzo ludzi ktorzy zaufali strazy
dla zwierzat i chetnie nam pomagaja, ale rowniez nie brakuje tych
ktorzy krytykuja, moze Pani cos zrobi dla dobra zwierzat i przesle nam
mila informacje pozdrawiam biuro SdZ.

[ekostraż_wrocław]

[quote name='mtf zalesie']Szanowna Pani

W nawiazaniu do Pani e-maila wyjasniam ze nasz projekt ustawy znajduje
sie na naszej stronie [URL="http://www.sdz.org.pl/"]http://www.sdz.org.pl[/URL] a nie jakis krazacy po internecie
jesli chce Pani zapoznac sie z prawdziwym projektem to zapraszam na
nasza strone a jesli chce Pani czytac wstawiane przez jakies osoby
inne projekty to zyczymy Pani milej lektury i prosimy o nie obrazanie
nas, co do darczyncow prosze wypowiadac sie we wlasnej osobie a nie za
wszystkich bo jak narazie mamy bardzo duzo ludzi ktorzy zaufali strazy
dla zwierzat i chetnie nam pomagaja, ale rowniez nie brakuje tych
ktorzy krytykuja, moze Pani cos zrobi dla dobra zwierzat i przesle nam
mila informacje pozdrawiam biuro SdZ.[/QUOTE]

To Janda, a nie żaden rzecznik, chyba, ze RZECZNIK także nie ma pojęcia o składni w języku polskim.

[malibo57]

[quote name='millarca']Czyli że mam rozumieć, że Wasze stanowisko jest takie, że skoro po znowelizowaniu Ustawy zwierzętom będzie tylko trochę lepiej a nie zajefajnie, to należy nowelizację upupić?[/QUOTE]
Mylisz się. Nasze stanowisko jest takie, że projekt, który właśnie rozpoczął swoja ścieżkę legislacyjną, znacznie los zwierząt pogorszy.
Mało istotne jest w tym momencie, co ma na swojej stronie SdZ.
Mtf, 2 miesiące temu, to była zabawa w chowanego, która pewnie jeszcze by trwała, gdyby nie jeden z posłów, który ujawnił rozdawany do podpisu projekt.

[millarca]

A czy możesz wypisać krótko w podpunktach dlaczego pogorszy?

[Asior]

[quote name='millarca']A czy możesz wypisać krótko w podpunktach dlaczego pogorszy?[/QUOTE]

poczytaj kilka stron wstecz, to co wklejałam jako ocena projektu Frotki
Tam jest to wypunktowane

[millarca]

Na prawdę nie chcę Cię urazić, ale ja z tego zrozumiałam właśnie, że nowelizacja nie jest dostatecznie dobra, bo w zasadniczy sposób nie zmieni regulacji odnoszących się do zwierząt bezdomnych.

Tymczasem w innym poście przeczytalam, że projekt naklada na gminy obowiązek sterylizacji bezdomnych zwierząt, cofa przepisy, które mówią, że myśliwy może zastrzelić psa, wprowadza zakaz posiadania zwierząt dla osób, ktore dopusciły się znęcania się nad zwierzetami.

Jak dla mnie to już coś.

[malibo57]

Plus post 400 na str. 40.
A, jeszcze zajrzyj tutaj - [url]http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=6028[/url]

[Asior]

[quote name='epe']Z czasem,czy z transportem?
Bo jeśli z transportem to może coś się wyklaruje? Zaraz się będę dowiadywać![/QUOTE]

z czasem, bo Dorota ma pracę dość poważną i nie ma możliwości poprzestawiać niektórych spraw

[quote name='BartekR']Ależ! Przecież już teraz gmina(/dzielnica ?) sama już reguluje czy właściciele mogą wyprowadzać psy na smyczy/w kagańcu lub oba razem. To bodajże reguluje Ustawa
z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (poprawcie mnie jeśli się mylę). Czy są gminy, gdzie prawo dopuszcza puszcanie psów luzem bez smyczy i/lub kagańca?[/QUOTE]

tak sa takie gminy, gdzie psy swobodnie mogą spacerować bez smyczy, wcale ich nie mało.

[Asior]

[quote name='millarca']Na prawdę nie chcę Cię urazić, ale ja z tego zrozumiałam właśnie, że nowelizacja nie jest dostatecznie dobra, bo w zasadniczy sposób nie zmieni regulacji odnoszących się do zwierząt bezdomnych.

Tymczasem w innym poście przeczytalam, że projekt naklada na gminy obowiązek sterylizacji bezdomnych zwierząt, cofa przepisy, które mówią, że myśliwy może zastrzelić psa, wprowadza zakaz posiadania zwierząt dla osób, ktore dopusciły się znęcania się nad zwierzetami.

Jak dla mnie to już coś.[/QUOTE]

czytałaś ocenę projektu Frotki????

[millarca]

Zatem tak: rozszerzenia zapisu o uśmiercaniu, polowaniach i odstrzałach nie chcesz Ty, Emir, Gaja i OTOZ i to brzmi rozsądnie.

Brak uzasadnienia projektu i nieudana definicja niehumanitarnego traktowania - może i macie racje, nie wiem, to według mnie nie istotne.

Zakaz wypuszczania nieoznakowanych psów - pod tym podpiszę się obiema rękami. Kiedy pracowałam w schronisku do znudzenia powtarzałam: adresatka, adresatka, adresatka!!!
Zakaz prowadzenia schronisk dla zysku - też się pod tym podpisuję, nie załatwia sprawy, ale to krok w dobrym kierunku.
Europejska Konwencja Ochrony Zwierząt Towarzyszących ma zapis, że schroniska to zakłady charytatywne.

Dobrze to zrozumiałam, czy jest coś jeszcze?

[agata-air]

Mamy jasność co do prezentowanego stanowiska, chowam do archiwum bo ostatnio wszystko zmienia się jak w kalejdoskopie...

[Ada-jeje]

Asior szkoda tylko, że przesłała to właściwie dzień przed spotkaniem, bo jeśli ktoś spoza warszawy chce przyjechać to ma tylko jutro na przygotowanie się.
Mam pytanie czy poslanka Muche miala prawo dac tak krotki termin, przed spotkaniem?