powiększona wątroba

[Tracja]

Wszystko zaczęło się latem zeszłego roku- suczka (wtedy 1,5-roczna) zaczęła mocno dyszeć i dużo pić. Pierwsze badanie krwi- wyniki dobre, USG -"jakby" powiększona nerka. Dostała witaminy.
Po kilku miesiącach piła nadal ogromne ilości wody, bardzo schudła i osłabła, trafiła do weterynarza na kroplówki. Potem było jeszcze kilka popraw i pogorszeń. Ostatnio miała silny ból ( jak się okazało później w USG) wątroby. Tylne łapki miała całe sztywne, nie mogła usiedzieć na miejscu , całą noc chodziła w kółko- dostała glukozę i cocarboxylazę? dożylnie. W tym tygodniu miała ponownie zrobione badania krwi - wyniki:
- GLU 86,7 mg/dl,
- UREA <20 mg/dl,
- GPT aż 284 U/l (norma na wydruku<= 74),
- CREA <0,5 mg/dl,
- ALP 144 U/l- morfologia wszystko w normie,
-USG wykazało powiększoną wątrobę( ma wymiar 6,2 cm u psa 20-kilowego) i powiększone przewody żółciowe,
- badanie hormonów FT4 i TSH w normie,

Na razie dostała (od dziś) Zentonil 400- 1x dziennie 1 tabl + dieta wątrobowa + witaminy,
Czy ktoś miał psa z podobnymi objawami, USG nie wykazało żadnego guza, czy jest może jakiś tańszy odpowiednik tego leku?
Psiak nie wymiotuje, po jedzeniu jakby bóle się nasilały- robi się niespokojna i zaczyna "wędrować",
pomóżcie, jakie są rokowania?

Pozdrawiam wszystkich dogomaniaków.
Psiak jest rzadkiej rasy (Bergamasco)

[kolka_wet]

Może byc tak, zaznaczam, że to hipoteza, że ma zastój żółci w woreczku żółciowym. Dlatego powiekszone przewody żółciowe i niepokój po jedzeniu, gdy woreczek żółciowy jest opróżniany. Skąd ten zastój?
Taki wysoki gpt jest tez przy marskości wątroby, ale powinno to być widać na usg.

Co do Zentonilu - obecnie najlepszy lek wątrobowy z weterynaryjnych. Ale, jak zauważyłaś, jeden z drozszych. Ja, jako odpowiednik daję, tez wcale niezbyt tani, ludzki Hepamerz.

[Angelka]

Mój pies dostaje Essentiale forte koszt 50 tabletek ok 36 zł i Hepatil ok 14zł to leki ludzkie.

[Tracja]

dziękuję za odpowiedzi,
po jakim czasie od rozpoczęcia leczenia można spodziewać się widocznych efektów, dziś dostała 3 tabletkę, wydaje mi się, że mniej pije, ale trudno jest to stwierdzić na 100%, bo psiaków jest 6 i wszystkie jej tą wodę podpijają. Na pewno jak już się zabiera do picia to pochłania jednorazowo mniejsze ilości niż wcześniej. Dalej "wędruje" po domu , apetyt ma dobry, najczęściej w misce zostaje tylko tabletka... Jak ona to robi?:)

Pozdrawiam

[malawaszka]

Tracja bardzo jestem ciekawa co u Was? czy suni się polepszyło? mój Boluś ma to samo - na USG powiększona mocno wątroba ale bez oznak marskości i zawalony żółcią woreczek żółciowy - na szczęście odpływ z woreczka szeroki - tylko musimy rozrzedzić żółć żeby się uwolniła; jutro będę miała wyniki bad. krwi - próby wątrobowe i wtedy będzie wiadomo czy jeszcze inne leki podawać - narazie dostał Hepatil

[sota36]

Co prawda mialam psa staruszka z powiekszona watroba,aler moze te informacje sie komusprzydaja - otoz Atos jadl RC Hepatic i essentiale forte, bylo super! Co prawda Jego watrobka to nie watrobka mlodzienca, ale radzila sobie doskonale!

[malawaszka]

dzięki Sota - no właśnie Boluś to już też staruszek - ok. 12 latek mu stuknęło :roll: i właśnie teraz też szukam info o karmach wet, tylko nie wiem czy u niego się to uda, bo synuś miał biegunki po każdej suchej jaką próbował :shake:

[Agnieszka K.]

[quote name='malawaszka']właśnie teraz też szukam info o karmach wet, tylko nie wiem czy u niego się to uda, bo synuś miał biegunki po każdej suchej jaką próbował :shake:[/quote]

Malawaszka, moze nie dostał by biegunki gdybyś stopniowo zaczęła go przestawiać na suchą. Na początku po kilka granulek do normalnego jedzenia, a później bardzo wolno zwiększac ilość karmy w jedzeniu.

Jeśli nie będzi chciał jeść samej suchej karmy, to możesz - w porozumieniu z wetem - posypywać czy dodawać do karmy okreslony składnik, który Boluś lubi, a nie będzie "przeszkadzał" w diecie (mięso, warzywa lub może cos innego).

[sota36]

[quote name='malawaszka']dzięki Sota - no właśnie Boluś to już też staruszek - ok. 12 latek mu stuknęło :roll: i właśnie teraz też szukam info o karmach wet, tylko nie wiem czy u niego się to uda, bo synuś miał biegunki po każdej suchej jaką próbował :shake:[/quote] a tego to nie wiem, ale... jade dzis do weta (to nasz znajomy) i jesli ma moge poprosic o probke bezplatna hepatica - mieszkam w Chorzowie, wiec jesli chcesz, a wet bedzie mial na stanie , podjechalabys do mnie. I moze bys sprobowala... Nie wiem- tak mi do glowy teraz przyszlo.
Z tego co wiem - karmy weterynaryjne a w tym wypadku Hepatic RC (bo tylko taka mysmy jedli, tn moj Atos :) ) sa delikatne i Jemu wchodzily i wychodzily bez problemu, a byl do domowym. Jadl tylko ja, niestety, i jakby odzyl, stal sie lzejszy, energiczniejsz, piekna siersc, dobre wyniki - bylismy zadowoleni. Nas zabily nerki!

[sota36]

[quote name='Agnieszka K.']Malawaszka, moze nie dostał by biegunki gdybyś stopniowo zaczęła go przestawiać na suchą. Na początku po kilka granulek do normalnego jedzenia, a później bardzo wolno zwiększac ilość karmy w jedzeniu.

Jeśli nie będzi chciał jeść samej suchej karmy, to możesz - w porozumieniu z wetem - posypywać czy dodawać do karmy okreslony składnik, który Boluś lubi, a nie będzie "przeszkadzał" w diecie (mięso, warzywa lub może cos innego).[/quote] - mysmy karme zmienili z dnia na dzien. A wyniki byly fatalne i tez balismy sie jak organizm to przyjmnie.
Co do dosypywania - mam inne zdanie, przy chorobach powaznych watroby tak nie mozna! Karma jest tak sbilansowana, zeby wyrzucic pewne mikro i makro elementy! Np w tym wypadku m.in. miedz. Przy podawaniu czegos innego dodatkowo - tracimy bilans. Nasz wet od razu powiedzial - tylko leki i hepatic - i mielismy twarda doopke! Bez zmilowania! i sie opalcilo!!!!1

[Agnieszka K.]

[quote name='sota36']Z tego co wiem - karmy weterynaryjne a w tym wypadku Hepatic RC (bo tylko taka mysmy jedli, tn moj Atos :) ) sa delikatne i Jemu wchodzily i wychodzily bez problemu, a byl do domowym. [/quote]

Wiem, że karmy weterynaryje są delikatne. Mnie takie wolne przestawianie z karmy na karmę zaproponował wet. Oczywiście postepowałam zgodnie z zaleceniami, ale kiedys doszłam do wniosku, że to długo trwa takie przestawianie (ok.2 tygodni i chciałam to troszkę przespieszyc.

Efekt był taki, że pies dostał biegunki po Eukanubie Intestinal ("leczącej" biegunki :evil_lol: ) i zamiast 2-3 tygodni na puszkach weterynaryjnych, był około dwóch miesięcy (łącznie z przestawianiem na suchy Intestinal).

[sota36]

[quote name='Agnieszka K.']Wiem, że karmy weterynaryje są delikatne. Mnie takie wolne przestawianie z karmy na karmę zaproponował wet. Oczywiście postepowałam zgodnie z zaleceniami, ale kiedys doszłam do wniosku, że to długo trwa takie przestawianie (ok.2 tygodni i chciałam to troszkę przespieszyc.

Efekt był taki, że pies dostał biegunki po Eukanubie Intestinal ("leczącej" biegunki :evil_lol: ) i zamiast 2-3 tygodni na puszkach weterynaryjnych, był około dwóch miesięcy (łącznie z przestawianiem na suchy Intestinal).[/quote] - moze to tez zalezy od osobnika, z pewnoscia tak. Zle ujelam moja mysl piszac o weterynaryjnych karmach, glownie chodzilo mi o Hepatic, ze jest delikatna, no bo watrobowa. Z innymi nie mialam do czynienia i niech tak zaostanie baaaaardzo dluuuugo!!!

[malawaszka]

Dzięki dziewczyny - jeszcze dziś będę miała wyniki prób wątrobowych i będziemy z wetką ustalać co będzie najlepsze - kurde tylko ich klinika współpracuje z eukanubą, no ale mam to w doopie - więcej osób jednak chwali royala i tego się będę trzymać :lol:

[Agnieszka K.]

Ja karmię Eukanubą Intestinal i jestem zadowolona. Po RC miał trudności w zrobieniu koopy.

[sota36]

[quote name='malawaszka']Dzięki dziewczyny - jeszcze dziś będę miała wyniki prób wątrobowych i będziemy z wetką ustalać co będzie najlepsze - kurde tylko ich klinika współpracuje z eukanubą, no ale mam to w doopie - więcej osób jednak chwali royala i tego się będę trzymać :lol:[/quote] - zrobisz , jak ustalicie z wetka - jesli Twoja sprzedaje Eukanube, to moge zamowic Ci Royala, a Ty odbierzesz (w koncu mieszkamy za mieda) na ktorego nie dam zlego slowa powiedziec! Moze mam male doswiadczenia, bo tylko korzystalam z Hepatica przy Staruszku, a potem przy mlodym Digest&Osteo - ale ja polecam!!! I Staruszkowi sluzyla, a i mlody do 9 miesiaca cudnie na niej wyrosl!

[malawaszka]

Dzięki Sota - kupię Royala u mnie w Dąbrowie - weci też mają więc nie ma problemu; okazało się że wydawało mi się tylko, że moja wetka z eukanubą tylko współpracuje bo ona też bardziej polecała royala i mówiła, że woli tą karmę właśnie; mam tylko problem bo nie mam pewności jak Boluś zareaguje na tą karmę a worek 1,5 kg kosztuje 45 zł więc strasznie drogo za kg wychodzi i pomyślałam, że może kupiłabym worek 7 kg (wtedy kg kosztuje mniej niż 20 zł) - tylko szukam kogoś kto karmi tą karmą swojego psa i w razie jakby Bolusiowi nie służyło to by ode mnie odkupił :cool1: znacie kogoś takiego? :razz:

[sota36]

Dziewcyna narazie sie niemartw-0 moze bolus bedzie palaszowal az milo. W koncu w razie czego jest Allegro.
Co do ceny - pomysl, ze moj Staruszek to byl duzy pies i jak u nas hepatic musial isc! jeden wor 13 kilowy starczal cos na ponad 3 tygodnie! Od razu lepiej, nie? :)

[malawaszka]

to, że on będzie pałaszował to wiem bo on jest wszystkożerny, problem jest takie, że po suchych karmach (acana) miał straszne biegunki

[karenina]

Mnie przy charciku z chorą/osłabioną/uszkodzoną wątrobą( po zjedzeniu trutki na gryzonie), wet ze stanów polecił diete opartą na gotowaniu. Bo w karmach weterynaryjnych tez chemi i konserwantów nie brakuje. 3 miesiace stosowałam, wyniki lepsze, pies dochodzi do wagi sprzed choroby, zaczynam wprowadzac suche ( Eagle Pack).
Dieta :
zwykłe białe ziemniaki i ziemniaki słodkie ( do kupienia w marketach) w proporcji 50/50 ugotowane i przecisniete przez praske.
biała ryba ; dorsz, halibut, makrela sola, biały łosos, wątłusz lekko ugotowane ( ja gotuje na parze).
Proporcja 2/3 ziemniaki, 1/3 ryba, można dodac szczyptę kurkumy, zieloną pietruszkę. Tak karmiłam 4 tyg, potem w miejsce 1/4 ziemniaków wprowadziłam zielony groszek i marchew ( ugotowane i rozdziabane na miazge.).
Po kolejnym miesiącu mozna do ryby dodawac piers z indyka, ale ryby powinno byc więcej.

Ja sobie ten sposób karmienia bardzo chwale, no i najwazniejsze pieskowe zdrowko juz lepsze.

Mam jeszcze chyba ze 2 inne diety wymyslone dla watrobowcow w stanach, ale to jutro juz znajde.

[malawaszka]

oo woww byłabym wdzięczna za podanie tych diet :modla: muszę to z naszą wetką przedyskutować bom ciekawa jej zdania na ten temat

[karenina]

Tu jeszcze link o zywieniu wątrobowców, tez sa diety , ogólnie ciekawa strona:
[URL="http://b-naturals.com/Apr2004.php"]http://b-naturals.com/Apr2004.php[/URL]

Jedną z diet mam własnie z tej strony.

I jeszcze kolejna dieta ;

1 i 1/2 filizanki białych ziemniaków
1 i 1/2 fil. słodkich ziemniaków
1 i 1/2 fil cukini
1 i 1/2 fil fasolki szparagowej, selera, lub młodego kabaczka
2 fil. fileta z dorsza

I jeszcze 1 dieta na krótką odmiane od ziemniaczono warzywnych :

1 czesc serka twarogowego / wiejskiego chudego, i 3 czesci ryzu ( tylko ryż musi byc taki podły, najtanszy nieobrabiany termicznie i chemicznie, najlepiej kupic na wagę z jutowego wora w sklepach z azjatycką zywnoscią.

[sota36]

Malawaszka - dawaj te wyniki! Porownam moimi od Tonia

[malawaszka]

no właśnie nie mam bo z tego wszystkiego zostawiłam u wetki :oops: wezmę w czwartek w przyszłym tyg jak będziemy u niej

[malawaszka]

sota - mam wyniki :oops: :cool1:

24.08.2006 31.08.2006
ALAT 122 U/L 64
AspAT 51 U/L 28
Fosfataza zasadowa 364 U/L 274

więc wszystko ładnie spada, spada też mocznik, ale kreatynina wzrosła :shake: więc teraz priorytetem są nerki i będziemy jeść karmę nerkową jednak

tak na wykresach to wygląda
[URL]http://img373.imageshack.us/img373/619/wyniki1lh5.jpg[/URL]

[Klaudia i Dino]

Niestety i ja z Dinem muszę dołączyć do grona "wątrobowców".
Pojechałam wykonać badania krwi,żeby upewnić się,że wszystko jest ok bo czekał nas zabieg oczyszczania kamienia nazębnego.Dino ostatnio trochę za mocno schudł i mało jadł,ale myślałam,że to przez zęby i dużą ilość ruchu.Niestety okazało się,że ma anemię i straszne problemy z wątrobą.
ALAT ma 185 (!) a nasz wet mówił,że powinno być 60 ileś jeśli nie pomyliłam.Od dzisiaj przerzucamy się na Hepatica,dodatkowo musi dostawać 1 tabl.dziennie Zentonilu(pół rano i pół wieczorem) i 2 łyżki pasty calo-pet.Jeśli do poniedziałku nie będzie chciał jeść Hepatica to musimy jechać do weta,a jeśli zacznie ładnie jeść,to za 10 dni znowu do badania krwi.