ewaf Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='NNL-BC'] Space jest tylko/az polowa genow w Twojej Nonie. Wez pod uwage ze ma tez matke (nie znaczy to ze uwazam ze z Raisa jest cokolwiek nie halo !!!) [/quote] Sorki ze dopisuje. Zgadzam sie ma tylko/aż genów, nie wnikałam zbytni wczesniej w przodków Nony, nie czulam takiej potrzeby, fakt ze kiedyś na borderowym było coś wspomniane o inbredzie ale moj spóźniony zapłon zaskoczył dośc późno :oops:. Zaczełam szukac gdzieś z 1,5 tygodnia wstecz bo chcialam prześledzić kolorystyke jaka występowała wcześniej chodziło mi głownie o merle, przeszukałam net w poszukiwaniu informacji na chwile obecną przeszukalam głownie przodków Spaca po stronie matki i znalazłam to drzewko [URL]http://www.haukkuapaja.com/bcdatabase/yazjaakukka.htm[/URL] Wstyd sie przyznać, dopiero dotarło do mnie że był inbred czy też bardzo bliskie pokrewieństwo w którym pojawiały sie biodra B tu nie widze większego problemu i D1 co już lekko mnie przeraziło, teraz doszła sprawa z francuzem od strony ojca Space więc prosze sie nie dziwić że chce sie dowiedzieć jak najwiecej. Na szczeście z przelotnie sprawdzonych danych przodkowie Tino i Ryśki mają biodra ok ale przyznam sie że jeszcze nie przeszukałam dokładnie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='RudaPaskuda']to ie jest temat o BARFie jak i o innych nie zwiazanych z tą sprawą rzeczach, a mod powinien to zamknąc! postaram sie załatwic Ci saro na piśmie od dr Wojtka NIżańskiego ze 63 dzień to poród WCZESNY(bo mam nadzieje ze wiesz dlaczego jest to wczesny i coś o piku LH wiesz i kryciu pred i po owulacji...)[/quote] jeszcze jedna serdeczna prozba niech dr Nizanski przy okazji napisze to w odniesieniu do suki ktora : -nie donosila pierwszej ciazy i wg wypowiedzi na forum BC rodzila jakies 5 dni przed wyznaczona data porodu ( choc teraz nalezy to zweryfikowac bo byc moze wg twojej teorii bylo to wrecz poronienie ? :roll: ) -nie miala zadnych oznak zblizajacego sie porodu ( to tez z forum BC ) -do tego wszystkie samce w tym miocie urodzily sie (?) martwe ( to ze strony NNL ) - miala do odchowania 3 suczki a ich wagi byly srednio w wieku 7 tyg po jakies 2.5 kg ( wypowiedzi wlascicieli ) ja sama osobiscie trzymalam jedna z tych suczke na rekach w styczniu juz a do nowych domow poszly przed swietami w grudniu czyli rozumiem ze w odpowiednim wieku do wydania z hodowli a suczka wtedy kiedy ja trzymalam byla nadal malutkim chuchrem i dalej niech dr Nizanski napisze - jakby monitorowal kolejna cieze takiej suki ? - czy zrobilby USG w odpowiednim czasie - czy ciaza to nie choroba w takim przypadku i czy hodowca nie powinien trzsc sie nad taka suka a juz na pewno nie zostawiac jej znow na pare dni przed porodem - potem niech napisze od kiedy mierzy sie temeprature u suki ktora ma rodzic i ile razy dziennie - niech napisze tez czy jak suka taka ma urodzic miot skladajacy sie z 11 !!! szczeniat a ponad rok wczesniej miala TAKIE problemy przy urodzeniu 7-miu to czy mozna bylo przewidywac ze ten porod tez bedzie wczesniejszy u na ile moznaby zapobiec tragedii bedac na miejscu ?! a jak to jeszcze bedzie niezbyt klarowne to poprosze moze jeszcze ciebie o wytlumaczenie czemu placzesz sie w zeznaniach i w jednym poscie piszesz ze suka rodzila za wczesnie, z innego wynika ze miala cesarke i szczeniaki byly za mlode aby przezyc ( a cesarki nie robi sie x dni przed planowanym porodem ale w momencie kiedy mija wyznaczony czas porodu a suka z jakis powodow nie rodzi nadal - zreszta to powinnas wiedziec kiedy co i jak i do tego jak planuje sie cesarkie ktora sie planuje jak wiemy po przekroczeniu terminu porodu to szczeniaki nie sa zbyt malo rozwiniete aby przezyc ) a w jeszcze innym piszesz ze byla odwapniona i stad wyniknely problemy bo wiesz co ? wetem nie jestem, przyznaje sie bez bicia i nie zamierzam tez weterynarii studiowac ale takiego mydlenia oczu to juz dawno nie czytalam :roll: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NNL-BC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 Skad wam sie wzielo ze Rose rodzila? Skad wam sie wzielo ze nie miala opieki i nie byla monitorowana przez veta? Skad wam sie wzielo ze cesarka byla po to zeby ratowac szczeniaki? Nie wiecie NIC o faktach i sie o nich nie dowiecie, bo NIC wam do tego. Zegnam Ewa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='NNL-BC']Skad wam sie wzielo ze Rose rodzila? Skad wam sie wzielo ze nie miala opieki i nie byla monitorowana przez veta? Skad wam sie wzielo ze cesarka byla po to zeby ratowac szczeniaki? Nie wiecie NIC o faktach i sie o nich nie dowiecie, bo NIC wam do tego. Zegnam Ewa[/quote] a nie rodzila ? ani w 2006 ani teraz ? i co miala opieke w tym czasie w 2006 i teraz ? w takim razie pytanie na ile dobra ? skoro w 2006 doszlo do tragedii i tym razem niestety tez i do tego na amen i wet wyznaczyl przy takim mnogim, podobno monitorowanym miocie termin porodu dlatego spokojnie wyjechalas ? i wzial pod uwage wczesniejsze problemy ? a o jakiej cesarce mowa ? zeby usunac martwe wszystkie plody i ew suke uratowac ? w poprzednim miocie miala 4 martwe na 7 urodzonych szczeniat teraz wszystkie martwe ? jeszcze zapomnialas ze ruda zmora wspomniala o prawdopodobnej tezyczce ktora w zasadzie nie wiadomo czy tezyczka byla bo w sumie to byly tylko podejrzenia weta a i tak nie mozna tego ocenic bez analizy w laboratorium czy pominelam jakies bla bla bla ??? jak to skad to wiemy? z postow rudej zmory miedzy innymi, tylko ze problem polega na tym ze co post to inna wersja :roll: a to twoje 'zegnam' to juz pare razy dzisiaj widzialam ;-) wiec nie strasz ... ach i jeszcze jedno, wg kalendarzyka rudej zmory dnia 18go marca Rose byla w 56 dniu ciazy 19go marca adekwatnie byla w 57 dniu ciazy to jaki to byl porod ? poronienie, przedwczesny, wczesny ale nie patologiczny, opozniony ? wiesz, chetnie sie poducze troche bo chyba taki niedouk ze mnie ze az wstyd ;-) no i czy jak taka mala suczka rodzi 11 szczeniat w 57 dniu to mowa o patologii czy jeszcze nie ? jesli wogole byl jakis porod ? bo z twojej ostatniej wypowiedzi wynika ze moze Rose wogole w ciazy nie byla i nie rodzila... i ostatnie moje pytanie czy ja wygladam na naiwne, 14-letnie dziewcze ktoremu kazdy kit mozna wcisnac ???!!! zupelnie zapomnialam ze mialam napisac i wstawic zdjecia szczeniat z tego miotu, gdzie jeden szczeniak byl tak bardzo niedopigmentowany w wieku 7 tyg i jednego dnia :roll: no i jesli moge sie jako laik hodowlany i niedouk wypowiedziec to osobiscie wole to niz niedowage jakies 2-2.5 kg w tym wieku :roll: no ale przeciez ja sie w zasadzie nie znam :roll: ach, i specjalnie zdjecia sa tak kadrowane aby osoby ktore beda je ogladac zobaczyly jak sie te 'barylki' czy inaczej mowiac 'brojlery' w rekach nie miescily :roll: bo przeciez 'norma' nakazuje aby szczeniak w wieku 4 tyg miescil sie w jednej dloni lacznie z glowa a w wieku 7 byl nadal 2.5 gora 3 kg pchelka :roll: szczeniaki ponizej to sa wlasnie szczeniaki z tego miotu ostatniego w hodowli Q'Celtic ( w tym ten 'tragicznie' niedopigmentowany - specjalnie dla ciebie buahahaha Mudik buahahaha [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650198_blues7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650201_jazz7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650204_salsa7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650205_soul7wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic ----------------- dalej wstawiam zdjecie szczeniaka NNL w wieku 6 tyg i zaledwie 3-4 dni starszego szczeniaka w Q'Celtic [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650214_nnlpuppy6tyg.jpg[/IMG][/URL] szczenie z NNL w wieku 6 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 6.5 tyg --------------- dalej wstawiam zdjecie szczeniaka z NNL w wieku 5 tygodni a ze nie mam odpowiednich 'stojacych' szczeniat z ostatniego miotu to dla porownania wstawiam pare fotek szczeniat z Q'Celtic z roznych miotow w podobnym wieku szczenie z NNL w wieku 5 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650245_qcelticpuppy5.5wo2b.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic w wieku 5.5 tyg szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg zaznaczam ze te ostatnie trzy zdjecia szczeniat z hodowli Q'Celtic sa z trzech roznych miotow po roznych rodzicach 1) miot Tori x Mike - matka aus - ojciec aus 2 ) miot Havvah x Dixie - matka aus - ojciec uk/nz 3) miot Toffee x Misha - matka uk/nz - ojciec aus no i przepraszam za tasiemca ale... JESTEM DUMNYM HODOWCA !!! :-D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marsjanka Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 Drogie Panie, na wątek trafiłam przez przypadek - jeszcze zanim się tak malowniczo rozwinął:crazyeye: i takie moje spostrzeżenia - laika, który na BC się nie zna (i raczej znać się nie będzie): jeśli macie takie "twarde" dowody, że w tej hodowli źle się dzieje - to chyba najwłaściwiej będzie to zgłosić do związku, prawda? a nie robić takie najeżdżania na forum, i to w temacie, który w założeniu był chyba czemu innemu poświęcony...:razz: A wracając do Oilatum, tak się składa że obie moje córki mają alergie pokarmową i związane z tym problemy skórne (tak, tak - złe geny;), ale to nie był chów wsobny:evil_lol:, i na dodatek wciąż zamierzamy kojarzyć te samą parę:loveu:), i od ponad 8 lat używam i Oilatum, i parafiny z pielęgnacji skóry u moich dzieciaków. I tak w kwestii sprostowania, Oilatum nie pozostawia tłustej warstwy na skórze, raczej warstewkę - to delikanty emolient - i nie pozostawia tak tłustej warstwy jak sama parafina. Więc nie epatujcie tymi procentami parafiny w składzie, bo nawet myjąc Oilatum włosy nie zostaje na nich gruba warstwa tłuszczu. Na dodatek pięknie się wchłania nawet z włosów. A mam porównanie, bo leczyłam nie raz ciemieniuchę parafiną i włosy wyglądają wtedy "ociekająco". Nie odnoszę się tu w żaden sposób, co do zasadności zaleceń mycia tym szczeniąt. Wiem tyle, że żadna z moich córek nie miała sensacji żołądkowych ani wkładając łapy umyte w oilatum do buzi ani nawet to oblizaniu lub wysiorbaniu resztek wody z zabawek kąpielowych. Świątecznie pozdrawiam;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martynkao Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote=Q'CELTIC;9768698]wrecz przeciwnie wyraznie napisalam odnoszac sie do postu twojej kolezanki ze kazde zdjecie kazdego ISDSa ktore wstawila wyglada lepiej niz kazde szczenie niezaleznie po jakich rodzicach ( show czy bardziej tych niby sportowych ) w hodowli NNL ostatnio a poza tym czy nie ogladalas Babe swinki z klasa ? tam masz na prostym przykladzie pokazana hodowle psow ISDS ( i generalnie wyidealizowana do potrzeb filmu ) nie podzielam twojego zmartwienia no chyba ze napiszesz mi definicje 'barylki' :roll: bo jesli wg ciebie zdrowy, poprawnie odchowany i zadbany szczeniak z typowa dla swojego wieku waga jest 'barylka' lub 'brojler collie' jak tez niektorzy okreslaja takie szczenieta to nie pozostaje mi nic innego jak napisac ze to przykre czytac, ze zdrowe szczeniaki sa wysmiewane na rzecz tych niedozywionych, o nietypowym dla ich wieku wygladzie i rozwoju :roll:[/quote] Wstawiłam konkretne zdjecia... czy ISDSy na tym zdjeciu uwazasz za zabiedzone. ? z Wytrzeszczem?? Jesli Twoim zdaniem sa nieprawidłowe to ok , ale piszac ze sa zabiedzone z oczami niemalze jak pekinczyki uwazasz tak rozniez o niektorych isdsowkich szczeniakach ktore wygladaja identycznie ?? Te psy maja zupelnie inne budowy jak sa dorosle wygladaja jak normalne zdrowe bez zadnych wytrzeszczow (jak Ty to nazywasz ) psami/sukami . Nie podzialaj . Czy ktos Ci karze? Dla mnie te psy sa zdrowymi PSAMI nie nie przedstawicielami Border Collie ! Przykro zobaczyc storne z Mixami z bernenczykmi i perwsze co przychodzi jak widzi sie to zdjecie..o ... takie widuje w Polsce ! i dla mnie jest to wielkim .. zmartwieniem ... Definicji baryłki nie musze Ci podawac...moim zdaniem doskonale ja znasz live.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 --------------- dalej wstawiam zdjecie szczeniaka z NNL w wieku 5 tygodni a ze nie mam odpowiednich 'stojacych' szczeniat z ostatniego miotu to dla porownania wstawiam pare fotek szczeniat z Q'Celtic z roznych miotow w podobnym wieku [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650237_nnlpuppy5tygstand.jpg[/IMG][/URL] szczenie z NNL w wieku 5 tyg [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650241_qcelticpuppy5wo.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650245_qcelticpuppy5.5wo2b.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic w wieku 5.5 tyg [URL="http://www.imagehosting.com"][IMG]http://www.imagehosting.com/out.php/i1650247_qcelticpuppy6wo3c.jpg[/IMG][/URL] szczenie z Q'Celtic w wieku 5 tyg zaznaczam ze te ostatnie trzy zdjecia szczeniat z hodowli Q'Celtic sa z trzech roznych miotow po roznych rodzicach 1) miot Tori x Mike - matka aus - ojciec aus 2 ) miot Havvah x Dixie - matka aus - ojciec uk/nz 3) miot Toffee x Misha - matka uk/nz - ojciec aus no i przepraszam za tasiemca ale... JESTEM DUMNYM HODOWCA !!! :-D[/quote] Jako dumny hodowca powinnaś wiedzieć,że drobne szczeniaki mogą byc potem sporymi psami a mocne szczeniaki średnimi,po drugie Sara nie jestem 14 latka ,że takie buhahahaha do mnie wypisywać. Po 3 cie podobno mój szczeniak jest za gruby a Twoje maja takie być. po 4 te czego sie spodziewałaś ,ze angielskie bc będą takie samę grubo łape kule futra jak Twoje austarlijczyki.Nie przekonasz mnie widziałam nie jednego dorosłego nnlka i wlę je od aus nz i juz, każdy ma swój typ,choc nawet po aus-nz bywały pokraczne szczeniaki(nie chce mi sie szukać zdjęcia) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 I jeszcze jedno nnlki maja lepsze temperamenty i sorry ale sama mówiłaś o jednej suni swojej,że na próbie instynktu olała totalnie owce,możesz sie obrażać ale dla mnie to NIE JEST bc takie mam zdanie i mam dio niego prawo. Dla mnie EOT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ajrisz Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 Mudik, moja tez nie zdala testow, bo najpierw obszczekala owce, a potem ostentacyjnie sie wyproznila. I co o tym sadzisz ? Ze nie jest borderem ?! To komu ja rzucam pilke co rano, z kim jezdzilam na zawody, kto biega za rowerzystami, i porusza sie ruchem okreznym widzac dzieci grajace w pilke lub inne bawiace sie psy ?! No powiedz mi, co ja kupilam, ze w wieku 4 lat widzac owce pierwszy raz w zyciu, nie zaliczyla proby. Gdybym od poczatku pracowala z nia przy owcach, i zachecala do okazywania instynktu, to by te proby zdala. Tylko na co mi to ? Mieszkam w miescie, owiec nie mam i miec nie bede, po co mialam rozbudzac w swoim psie cokolwiek ? I na zakonczenie - nie dam o swojej suce nigdy powiedziec, ze ma zly temperament, tylko dlatego ze nie zaliczyla jakichs durnych testow. P.S. Nie spotkalam sie, aby drobne szczenieta wyrosly na mocne psy. [QUOTE] Wez pod uwage ze ma tez matke (nie znaczy to ze uwazam ze z Raisa jest cokolwiek nie halo !!!) [/QUOTE] Raisa ma dobry przod. Nie miala francuza, zarowno w okresie szczeniecym, jak i w pozniejszym. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diana14 Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Ajrisz']Mudik, moja tez nie zdala testow, bo najpierw obszczekala owce, a potem ostentacyjnie sie wyproznila. I co o tym sadzisz ? Ze nie jest borderem ?! To komu ja rzucam pilke co rano, z kim jezdzilam na zawody, kto biega za rowerzystami, i porusza sie ruchem okreznym widzac dzieci grajace w pilke lub inne bawiace sie psy ?! No powiedz mi, co ja kupilam, ze w wieku 4 lat widzac owce pierwszy raz w zyciu, nie zaliczyla proby. Gdybym od poczatku pracowala z nia przy owcach, i zachecala do okazywania instynktu, to by te proby zdala. Tylko na co mi to ? Mieszkam w miescie, owiec nie mam i miec nie bede, po co mialam rozbudzac w swoim psie cokolwiek ? I na zakonczenie - nie dam o swojej suce nigdy powiedziec, ze ma zly temperament, tylko dlatego ze nie zaliczyla jakichs durnych testow. P.S. Nie spotkalam sie, aby drobne szczenieta wyrosly na mocne psy. Raisa ma dobry przod. Nie miala francuza, zarowno w okresie szczeniecym, jak i w pozniejszym.[/quote] [b]Mudik[/b] coś mi się nie wydaje żeby wszystkie psy z tej hodowli zaliczyły próby instynktu i co wtedy. Częśc to bc a reszta już nie:evil_lol:? Gwoli wyjasnienia ja mam sukę collie pierwsza w Polsce, która PIP zaliczyła i drugą sukę, która ma nie mniej wspaniały charakter ktróa tego nie zaliczyła. I co? Nic. Bo w tej chwili już mało kto zajmuje się hodowaniem użytkowych psów. Trochę nad tym ubolewam, ale co poradzić. Każdy robi co uwaza za stosowne. Martyna odnośnie Twojej wypowiedzi to zdarza się jednak, że drobne szczenięta wyrastają na mocne psy. Z mojego ostatniego miotu suczka, która była najdrobniejsza ma w tej chwili mocniejsza kość od psów z tego samego miotu (które był bardzo mocnymi szczeniakami). I wyrosła przepięknie aczkolwiek często jest tak, że z drobnego "chuderlaczka" cudów niestety nie będzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Ajrisz']Mudik, moja tez nie zdala testow, bo najpierw obszczekala owce, a potem ostentacyjnie sie wyproznila. I co o tym sadzisz ? Ze nie jest borderem ?! To komu ja rzucam pilke co rano, z kim jezdzilam na zawody, kto biega za rowerzystami, i porusza sie ruchem okreznym widzac dzieci grajace w pilke lub inne bawiace sie psy ?! No powiedz mi, co ja kupilam, ze w wieku 4 lat widzac owce pierwszy raz w zyciu, nie zaliczyla proby. Gdybym od poczatku pracowala z nia przy owcach, i zachecala do okazywania instynktu, to by te proby zdala. Tylko na co mi to ? Mieszkam w miescie, owiec nie mam i miec nie bede, po co mialam rozbudzac w swoim psie cokolwiek ? I na zakonczenie - nie dam o swojej suce nigdy powiedziec, ze ma zly temperament, tylko dlatego ze nie zaliczyla jakichs durnych testow. P.S. Nie spotkalam sie, aby drobne szczenieta wyrosly na mocne psy. Raisa ma dobry przod. Nie miala francuza, zarowno w okresie szczeniecym, jak i w pozniejszym.[/quote] Ale na nie zreagował w jakikolwiek sposób,a nie patrzyła na Pańcię owce? ,jakie owce są tu jakieś owce? A tak OFF to wcale nie jest dobrze,że nie sa sprawdzane na zwierzętach bc teraz w Polsce,nie mam zamiaru krakać ale hodowania tylko na wystawy i sporty nie uważam za dobrą drogę. Znajoma mudi miała 9 miesięcy i zobaczywszy owce pierwszy raz nie miała by problemu zdać testu,tak jak moja suka która mieszkała 5 lat w mieście i zdała test widząc owce 2 czy 3 raz ale juz za pierwszym wykazała zainteresowanie i chęc pracy,nic nie zmieni mojego zdani,że jeśli rasę do czegoś stworzono to trzeba dbać o to by to zachować i tyle . Może i nie wszystkie nnl-ki zdały PIP-y ale dużo więcej niz innych bc taka prawda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gwarek Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik'] Może i nie wszystkie nnl-ki zdały PIP-y ale[B] dużo więcej[/B] niz innych bc taka prawda.[/quote] Masz na myśli udział ilościowy czy procentowy w stosunku do urodzonych szczeniąt? Bo jeśli to pierwsze, to być może masz rację, przy tylu miotach jest to możliwe. Ale jeśli masz na myśli to drugie to nie byłabym taka pewna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ewaf Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote]Może i nie wszystkie nnl-ki zdały PIP-y ale dużo więcej niz innych bc taka prawda.[/quote] A może dlatego że NNl miała więcej szczeniakow niż inne hodowle więc logicznie że wiecej bedzie ich na zawodach, na próbach czy wystawach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Marsjanka']Drogie Panie, na wątek trafiłam przez przypadek - jeszcze zanim się tak malowniczo rozwinął:crazyeye: i takie moje spostrzeżenia - laika, który na BC się nie zna (i raczej znać się nie będzie): jeśli macie takie "twarde" dowody, że w tej hodowli źle się dzieje - to chyba najwłaściwiej będzie to zgłosić do związku, prawda? a nie robić takie najeżdżania na forum, i to w temacie, który w założeniu był chyba czemu innemu poświęcony...:razz: A wracając do Oilatum, tak się składa że obie moje córki mają alergie pokarmową i związane z tym problemy skórne (tak, tak - złe geny;), ale to nie był chów wsobny:evil_lol:, i na dodatek wciąż zamierzamy kojarzyć te samą parę:loveu:), i od ponad 8 lat używam i Oilatum, i parafiny z pielęgnacji skóry u moich dzieciaków. I tak w kwestii sprostowania, Oilatum nie pozostawia tłustej warstwy na skórze, raczej warstewkę - to delikanty emolient - i nie pozostawia tak tłustej warstwy jak sama parafina. Więc nie epatujcie tymi procentami parafiny w składzie, bo nawet myjąc Oilatum włosy nie zostaje na nich gruba warstwa tłuszczu. Na dodatek pięknie się wchłania nawet z włosów. A mam porównanie, bo leczyłam nie raz ciemieniuchę parafiną i włosy wyglądają wtedy "ociekająco". Nie odnoszę się tu w żaden sposób, co do zasadności zaleceń mycia tym szczeniąt. Wiem tyle, że żadna z moich córek nie miała sensacji żołądkowych ani wkładając łapy umyte w oilatum do buzi ani nawet to oblizaniu lub wysiorbaniu resztek wody z zabawek kąpielowych. Świątecznie pozdrawiam;)[/quote] dziekuje za ta wypowiedz nieznajomej ;-) potwierdza to tylko fakt ze mycie, kapanie w tym preparacie nie powoduje natluszczenia az takiego jakie zostalo nam tutaj wytlumaczone jak ....glupkom? skoro ten preparat pieknie sie wchlania nawet z wlosow to jestem ciekawa jak teraz bedzie tlumaczyl fakt ze szczeniaki wygladaja na zdjeciach jak mokre ( lub tluste ? ) autor poprzednich postow ?! :roll: i jeszcze jedno, rozumiem ze twoje corki sa 'ocekajace' tym preparatem kiedy biora raczki do buzi i czy zabawki z kapieli ? czy jednak najpierw sa wycierane do sucha ? i przy okazji nuiech autor wczesniejszych postow napisze jak skutecznie wysuszyc w tempie swiatla szczeniaka ? sama chetnie poznam ten sposob ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ewelina&sp Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik']Jako dumny hodowca powinnaś wiedzieć,że drobne szczeniaki mogą byc potem sporymi psami a mocne szczeniaki średnimi [/quote] Wszystkie drobne szczeniaki z miotu L (w wieku 8 tyg, 2,5kg) maja juz 18 miesiecy. Mozesz sprawdzić jakie są mocne. Teraz podobne są z miotu S Wiekszosc wlascicieli miotu L od poczatku biegala po weterynarzach ze sprawami kostnymi, stawowymi, w sprawie zaciekow pod oczami. (forum bc) Cos tu jest nie tak i nie jest to na pewno zwiazane z "bo to takie linie" :shake: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Ewelina&sp']Wszystkie drobne szczeniaki z miotu L (w wieku 8 tyg, 2,5kg) maja juz 18 miesiecy. Mozesz sprawdzić jakie są mocne. Teraz podobne są z miotu S Wiekszosc wlascicieli miotu L od poczatku biegala po weterynarzach ze sprawami kostnymi, stawowymi, w sprawie zaciekow pod oczami. (forum bc) Cos tu jest nie tak i nie jest to na pewno zwiazane z "bo to takie linie" :shake:[/quote] Miot L owszem jest drobny ale o S tego powiedziec nie można,po Space szczenięta sa mocne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote]Jako dumny hodowca powinnaś wiedzieć,że drobne szczeniaki mogą byc potem sporymi psami a mocne szczeniaki średnimi[/quote] moze i czasem sie to zdarza ale to raczej nie regula [quote]po drugie Sara nie jestem 14 latka ,że takie buhahahaha do mnie wypisywać.[/quote] a co ? tylko do 14sto latek mozna sie smiac 'pelna geba' jak dziwolagi wypisuja ? [quote]Po 3 cie podobno mój szczeniak jest za gruby a Twoje maja takie być.[/quote] tak uwazam ze twoj szczeniak jest za gruby, w tym wieku w ktorym jest nie sposob mu wyczuc nijak zeber przez skore, tak duza warstwe tkanki tluszczowej ma ! moje maja takie byc ? twoje przypuszczenie czy pragnenie ? :roll: odrozniasz optymalnie mocna kosc od warstwy tluszczu na bokach psa i co ma jedno do drugiego ? :roll: dotykalas chocby ostatnio w ZK Pepper ? wyglada na duza, masywna prawda ? dotykalas jej boki ? wyraznie czuc zebra i o to chodzi !!! :diabloti: dobrze zbudowany pies o dobrej optymalnej kosci, glowie, stopie i reszcie a przy tym jak go dotkniesz to czuc doskonale wysklepienie zeber a chody ma lekkie, gibkie ale stabilne i sprezyste a jak chodzi zatuczony pies ? [quote]po 4 te czego sie spodziewałaś ,ze angielskie bc będą takie samę grubo łape kule futra jak Twoje austarlijczyki.[/quote] chyba nie zwrocilas uwagi na podpisy pod zdjeciami, ktore wstawilam :roll: a tyle ich zacytowalas :-o to sa szczeniaki z ROZNYCH MIOTOW a co ? NNL ISDSy hoduje ? o to nowosc ! jeszcze rok temu te same pary hodowlane albo podobne byly reklamowane jako 'super show quality' a teraz te same lub podobne sa 'all rounders proven for everything' ? ;-) [quote]Nie przekonasz mnie widziałam nie jednego dorosłego nnlka i wlę je od aus nz i juz, każdy ma swój typ,choc nawet po aus-nz bywały pokraczne szczeniaki(nie chce mi sie szukać zdjęcia)[/quote] ja ciebie nie zamierzam przekonywac do NICZEGO chce tylko aby szczeniaki rodzace sie w NNL nie wygladaly CORAZ GORZEJ bo mnie na tej samej polce potem co innego hodowce z ZK sadzaja a ja sobie nie zycze !!! nie zycze sobie aby moje podpisywanie pod miotami u mnie bylo z koms kto 'hodowca' nazywa sie tylko w papierach szczeniat !!! rozumiesz ???!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ewelina&sp Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik']Miot L owszem jest drobny ale o S tego powiedziec nie można,po Space szczenięta sa mocne.[/quote] Trzymam cie za slowo, zobaczymy za 16 miesiecy (choć niestety nie chce mi sie wierzyc), i nie zapomnij piszac o tych wspanialych nnl pomiatając australijczykami ze Tino jest australijczykiem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik']I jeszcze jedno nnlki maja lepsze temperamenty i sorry ale sama mówiłaś o jednej suni swojej,że na próbie instynktu olała totalnie owce,możesz sie obrażać ale dla mnie to NIE JEST bc takie mam zdanie i mam dio niego prawo. Dla mnie EOT[/quote] Pani mgr zootechniki :roll: pogadamy jak zaczniesz temperament od instynktu odrozniac :eviltong: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote=Q'CELTIC;9771160]Pani mgr zootechniki :roll: pogadamy jak zaczniesz temperament od instynktu odrozniac :eviltong:[/quote] Może i źle to ujęłam spieszyłam sie ale bc który tak reaguje na owce to copś dla mnie nie halo a ten jężyk to schowaj ,nie zachowuj się jak przedszkolak,w końcu jesteś strasza ode mnie, a tak a propos ile psów od Ciebie procentowo coś robi w psich sportach ,szkoleniu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Ajrisz']Mudik, moja tez nie zdala testow, bo najpierw obszczekala owce, a potem ostentacyjnie sie wyproznila. I co o tym sadzisz ? Ze nie jest borderem ?! To komu ja rzucam pilke co rano, z kim jezdzilam na zawody, kto biega za rowerzystami, i porusza sie ruchem okreznym widzac dzieci grajace w pilke lub inne bawiace sie psy ?! No powiedz mi, co ja kupilam, ze w wieku 4 lat widzac owce pierwszy raz w zyciu, nie zaliczyla proby. Gdybym od poczatku pracowala z nia przy owcach, i zachecala do okazywania instynktu, to by te proby zdala. Tylko na co mi to ? Mieszkam w miescie, owiec nie mam i miec nie bede, po co mialam rozbudzac w swoim psie cokolwiek ? I na zakonczenie - nie dam o swojej suce nigdy powiedziec, ze ma zly temperament, tylko dlatego ze nie zaliczyla jakichs durnych testow. P.S. Nie spotkalam sie, aby drobne szczenieta wyrosly na mocne psy. [/quote] zdaniem Mudika powinno sie zakazac sprzedazy i hodowli BC jako wszechstronnych psow rodzinno-sportowych :roll: bo albo beda pasly albo BC nie sa :-o czy to znaczy ze NNL swoje 'wszechstronnie uzdolnione' szczeniaki sprzedaje WYLACZNIE do domow, gdzie ktos ma role i owce ? no bo skoro kazdy BC MUSI wypasac to bez sensu wybierac go/sprzedawac/szkolic jako psa sportowego do psich sportow czy terapeutycznego czy lawinowego czy gruzowiskowego itp itd nie wiem oczywisce nadal co ma temperament psa z instynktem wspolnego ale pewnie kiedys pani mgr zootechniki mi to zapewne uswiadomi :roll: ja mam do tego podobne podejscie, owiec nie mam i nie bede miala, dostepu do nich tez nie mam i nie jest mi potrzebne rozbudzanie instyntku u psow ktore nigdy nie beda pracowaly jako psy farmerskie ani for fun ani na pokazach ani na codzien na farmie po co mi potem szukanie sobie w miescie obiektow zastepczych do wypasania w postaci aut, rowerow czy deskorolek zupelnie mi wystarczy ze reaguja jak typowe BC na pilke, patyk, frisbee czy jakakolwiek chec wspolpracy z nimi i okazuja z taka czestotliwoscia zainteresowanie mna jaka jest typowa dla rasy tzw 'over excited' tez nie planuje hodowac ;-) PS ktos to kiedys ladnie okreslil 'z g...a bata nie ukrecisz' ....jakos tak to szlo :diabloti: [quote name='Mudik']Może i źle to ujęłam spieszyłam sie ale bc który tak reaguje na owce to copś dla mnie nie halo a ten jężyk to schowaj ,nie zachowuj się jak przedszkolak,w końcu jesteś strasza ode mnie, a tak a propos ile psów od Ciebie procentowo coś robi w psich sportach ,szkoleniu ?[/quote] to sie nie SPIESZ bo to hodowli SZKODZI !!! :diabloti: nie wiem nie liczylam ale moge policzyc w wolnej chwili jak cie to interesuje ? ;-) mam ;liczyc tylko te ktore sie na zawodach pokazuja czy tez te ktore cwicza ale na zawody sie nie melduja ? :roll: a emotikonki sa obok pola w ktorym pisze i nie jest napisane ze sa dozwolone do lat 14stu dla uzytkownikow tego forum :evil_lol: [quote name='prittstick08']Pytalas o obustronnosc? juz nawet mi sie nie chcialo szukac i odpowiadac na glupie pytania, zeby wkleic cytat i udowodnic swoja swieta racje. Ale prosze, na tej stronie widac to pieknie. twoja- w cytacie martynkao (drugi post na tej stronie) i cala reszta (nie Twoja) na reszcie strony. pozdrawiam[/quote] [B]martynkao napisala[/B] [quote]Droga strasza kobieto . Naparwde zal mi tyłek sciska jak czytam takie posty[/quote]odnosnie odpowiedzi na te slowa piszesz ? [quote name='martynkao']Z tego co pamietam byłas na border collie forum za tamtych czasow , mi tamte wydarzenie wystarczaja do własnej oceny . Własnej ! Jesli Ty nie widzisz problemu to Twoje zdanie. Ja mam swoje .[/quote] przeciez wiesz lepiej i masz wlasne zdanie pytanie tylko co i od kogo wiesz ? [quote]Brak argumentow ? Czy tak Ciezko Ci zaakceptowac ze psy ktore hodujesz komus moga sie nie podobac?[/quote]w to ze ci sie nie podobaja nie watpie po tym co czytam natomiast argumentow nadal mi brak. bo samo wymienianie tego co mozna kupic w sklepie garmazeryjnym jakos nie jest dla mnie wiarygodne jako argument odnosnie moich psow i adekwatne do opinii sedziow, weterynarzy i osob, ktore maja okazje je widywac albo choc raz widzieli, choc raz dotkneli [URL]http://www.zkwp.pl/zg/wzorce/297.pdf[/URL] czytalas to kiedys ? pozwole sobie wstawic male wycinki harmonijny o eleganckich liniach laczy klase, wdziek i budowe dostarecznie mocna aby zapewniala odpowiednia wytrzymalosc niepazadana budowa ciezka ani subtelna i wiotka bystry, ozywiony , szybko reagujacy, inteligentny czaszka dosc szeroka kufa dosc krotka i mocna mniej wiecej rowna dl trzewioczaszki stop bardzo wyrazny szyja dluga, mocna i umiesniona, lekko lukowato wygieta kosciec mocny ale nie ciezki tulow dobrze umiesniony zebra dobrze wyskepione klatka piersiowa gleboka i szeroka ledzwia dobrze umiesnione slabizna gleboka, nie podkasana konczyny przednie - kosciec mocny ale nie ciezki srodrecza lekko nachylone lopatki ustawione skosnie lokcie przylegaja do ciala konczyny tylne dobrze umiesnione, uda dlugie szerokie i mocno katowane stawy kolanowe mocno katowane stawy skokowe mocno katowane i nisko umiejscowione chody swobodne, plynne i niezmordowane rozumiesz cos z tego ? masz faktycznie zupelnie inna wizje BC i jakos ciezko mi ja do wzorca odniesc, wybacz ale jesli uwazasz ze masz 'prawdziwego bordera' to naprawde zadna sztuka zrobic championacik - to tylko trzy wystawy i do tego masz pol roku przerwy miedzy pierwszym a konczacym wnioskiem CWC, wiec sie nie nameczysz zbytnio a jadnak CH troche lepiej wyglada niz 'hodowlanka' na minimum watpie tez czy doczekasz sie czasow aby BC oceniano tylko i wylacznie jak ty chcesz, zawsze masz tez szanse nalezec do innej organizacji niz FCI jak wystawy to zaden wykladnik dla ciebie rozumiem ze w zadnej rasie wzorzec nie jest dla ciebie wykladnikiem. bo przeciez twoje 'wizje' sa wlasnie tymi wlasciwymi i tymi ktore kazdy miec powinien a najlepsze na to argumenty to przeleciec przez polki w garmazerce, jakie to proste i banalne nie wiesz jak nazwac psa to bach i polke sklepowa przywolujesz, niesamowite argumenty w postaci mielonek na pewno bawia tutaj niejedna 14sto latke, ale tymi argumentami jakos wydaje mi sie nie uda ci sie trafic do osob, ktore zapoznaly sie ze wzorcem i umieja czytac ze zrozumieniem cieszysz sie jak sedzia nie zna za bardzo wzorca ? gratulacje, to pewnie jeden z tych 'dobrych' ktorzy potrafia dostrzec 'prawdziwego bordera' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mudik Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote=Q'CELTIC;9771139] tak uwazam ze twoj szczeniak jest za gruby, w tym wieku w ktorym jest nie sposob mu wyczuc nijak zeber przez skore, tak duza warstwe tkanki tluszczowej ma ! [/quote] Odwal się mój pies nie jest gruby,wiesz bardziej ufam zdaniu wieloletniego hodowcy jakim jest p.Andrzej. Zobaczyłabys teraz Deliego ,pewnie ma jeszce troche tłuszczyku alec zaczął się wyciągać bo zaczęła mu rosnąć kość i jest jednym z najszybszych pśów na kursie mimo,że jest najmłodszy (4 miesiące) wiem ile ważą mudiki na Węgrzech w różnym wieku(5 mieś 10 kg) a mój nie ma zwałów tłuszczu krótki czas był pulchny ale juz nie jest więc zejdź ze mnie proszę i popatrz na ostatni miot NNL po Space jak one sa małe,chude i zabiedzone to chyba trzeba być ślepym,że by tak twierdzić .Jedyne jakie drobne na stronie widziałam to byl ten miot L. Twój pupis 6,5 tygodnia [url]http://www.qceltic.com/litter-7/6.5_week/puppy1a.jpg[/url] NNL ki 7 tygodni po Space i Lizzie [url]http://www.bordercollie.pl/nowa_galeria/img/galeria/miniaturka_4863.jpg[/url] [url]http://www.bordercollie.pl/nowa_galeria/img/galeria/miniaturka_4857.jpg[/url] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik']Miot L owszem jest drobny ale o S tego powiedziec nie można,po Space szczenięta sa mocne.[/quote] i see a ile miot S ma obecnie ? w jakim jest wieku ? i czy to aby dobry wiek do tego aby ocenic jak szczeniaki wyrosly ? :roll: ech, po raz kolejny powtorze...pani mgr zootechniki :crazyeye: czy to nie jest aby tak jak pisze sie na stronie NNL :roll: przyslowiowa zapowiedz miotu brzmi np szczeniaki beda mialy dobry aport, dobra budowe na wystawy, dobre predyspozycje do sportow i dobre instynkty podkreslam ze mowimy o miocie ktory sie jeszcze NIE URODZIL !!! [quote name='martynkao']Wstawiłam konkretne zdjecia... czy ISDSy na tym zdjeciu uwazasz za zabiedzone. ? z Wytrzeszczem?? Jesli Twoim zdaniem sa nieprawidłowe to ok , ale piszac ze sa zabiedzone z oczami niemalze jak pekinczyki uwazasz tak rozniez o niektorych isdsowkich szczeniakach ktore wygladaja identycznie ?? Te psy maja zupelnie inne budowy jak sa dorosle wygladaja jak normalne zdrowe bez zadnych wytrzeszczow (jak Ty to nazywasz ) psami/sukami . Nie podzialaj . Czy ktos Ci karze? Dla mnie te psy sa zdrowymi PSAMI nie nie przedstawicielami Border Collie ! Przykro zobaczyc storne z Mixami z bernenczykmi i perwsze co przychodzi jak widzi sie to zdjecie..o ... takie widuje w Polsce ! i dla mnie jest to wielkim .. zmartwieniem ... Definicji baryłki nie musze Ci podawac...moim zdaniem doskonale ja znasz live....[/quote] ktore zdjecia ? widocznie nie zauwazylam myslalam ze mowisz o zdjeciach papusiow working ktore wstawila Iwona mozesz podeslac link jeszcze raz ? dziekuje wtedy odpowiem na caly twoj post Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JIM Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 Skoro psy z Q CELTIC sa tak dobre to chyba nie ma różnicy czy jest ich ilościowo mniej czy więcej od NNL-kow. Jesli sa rzeczywiscie takie super to każdy z nich powinnien "gdzieś się pokazywać" czy to w sporcie, czy w pasieniu itd. Wiec tlumaczenie, ze jest ich po prostu mniej jest chyba słabym argumentem. Pisze to jako osoba postronna, nie mowie, ktore ze sa gorsze, brzydsze a ktore lepsze, ładniejsze. Kazdy ma swoj gust itp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q'CELTIC Posted March 24, 2008 Share Posted March 24, 2008 [quote name='Mudik']Ale na nie zreagował w jakikolwiek sposób,a nie patrzyła na Pańcię owce? ,jakie owce są tu jakieś owce? A tak OFF to wcale nie jest dobrze,że nie sa sprawdzane na zwierzętach bc teraz w Polsce,nie mam zamiaru krakać ale hodowania tylko na wystawy i sporty nie uważam za dobrą drogę. Znajoma mudi miała 9 miesięcy i zobaczywszy owce pierwszy raz nie miała by problemu zdać testu,tak jak moja suka która mieszkała 5 lat w mieście i zdała test widząc owce 2 czy 3 raz ale juz za pierwszym wykazała zainteresowanie i chęc pracy,nic nie zmieni mojego zdani,że jeśli rasę do czegoś stworzono to trzeba dbać o to by to zachować i tyle . Może i nie wszystkie nnl-ki zdały PIP-y ale dużo więcej niz innych bc taka prawda.[/quote] dokladnie tak bylo ;-) mowa o psie ktory mial wtedy juz ponad 2 lata i w zyciu na oczy nie widzial owiec nie zapominaj ze podobno psy z NNL codziennie wypasaja konie :roll: taka informacje mozna znalezc na stronie oznacza to ze kontakt ze zwierzetami gospodarskimi maja od urodzenia na codzien do tego nie wiem ile czasu temu juz czytalam ze laka sie robi pod owce moze i nie wszystkie maja......... a ile jest psow z przydomkiem NNL i ile sie szczeniat tam urodzilo, a ile zaliczylo proby PIP, tych ktore sa w rekach NNL i tych ktore zostaly sprzedane ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.