Mordowanie zwierzat w majestacie prawa - czy to mozliwe?

[Karmi]

Nie brakuje Wam tu kogoś? :razz:
[URL]http://www.sdz.org.pl/index.php?pliki=kadra[/URL]

[Pies Wolny]

[quote name='Karmi']Nie brakuje Wam tu kogoś? :razz:
[URL]http://www.sdz.org.pl/index.php?pliki=kadra[/URL][/QUOTE]
Wow, a może znowu, gdzieś na kominie nawołuje ws. noweli - tylko strasznie zimno tera u góry. I rym cym, cym i trala lala, znowu do góry polazł mundaralla i .....hop .... spadamy.

[Syllepsis]

[quote name='Ada-jeje']Kogo masz na mysli? okupanta komina czy pania mecenas ktora, opracowala zapisy?
Chron nas Panie Boze od takich obroncow na wokandach.[/QUOTE]
Zwą go Paweł z Wałcza. A on sam zwie się Autorem. :p

[Agata Balu]

[quote name='Karmi']Nie brakuje Wam tu kogoś? :razz:
[URL]http://www.sdz.org.pl/index.php?pliki=kadra[/URL][/QUOTE]

Oj rzeczywiście brakuje!!!! Ciekawe.

[Karmi]

[quote name='Syllepsis']Zwą go Paweł z Wałcza. A on sam zwie się Autorem. :p[/QUOTE]

Może to samozwańczy,,autor widmo"?
Nikt tego pana jako sprawcy nie bierze pod uwagę nawet na FB.
[URL="http://www.facebook.com/event.php?eid=160987927288259#%21/event.php?eid=160987927288259"]http://www.facebook.com/event.php?eid=160987927288259#!/event.php?eid=160987927288259[/URL]

Kto oglądał Polańskiego ten wie, że tacy autorzy są najgorsi.... ;)

[panterra]

[quote name='Syllepsis'][FONT=Verdana]Ciekawi mnie jedno, czy Autorowi wiadomego gniota stanęłoby odwagi i byłby gotów np. w TV podjąć dyskusję z kimkolwiek z nas i bronić swoich racji? [/FONT]

[FONT=Verdana]Tak jak marszałek Józef Zych.[/FONT]
[FONT=Verdana][URL]http://www.youtube.com/watch?v=dmN1iynbnRk[/URL] [/FONT]

[FONT=Verdana]Stawiam na to, że nic by mu nie stanęło.[/FONT] :lol:[/QUOTE]

Cóż...Zdumiewający jest brak jakiegokolwiek szacunku do posłów, którzy wybrani zostali w demokratycznych wyborach. Wystawiając złą ocenę im - złą ocenę wystawiacie również samym sobie...
Pan Poseł Paweł Suski zapewne nie spotka się ani z tobą, ani z szanowną mamuśką. I nie o odwagę, czy też jej brak tutaj chodzi, lecz o dobór inteligentnych rozmówców. W tym kontekście na szczególną uwagę zasługuje Twój nick...
" [B]Syllepsis[/B] - brak odpowiedniości między [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Logika"][COLOR=#0645ad]logiczną[/COLOR][/URL] a [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Gramatyka"][COLOR=#0645ad]gramatyczną[/COLOR][/URL] budową [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypowied%C5%BA"][COLOR=#0645ad]wypowiedzi[/COLOR][/URL]" (źródło: Wikipedia)

Ps. Syllepsis, czego by nie mówić o posłach, oni przynajmniej PŁACĄ za zatankowane paliwo...nie o każdym można to powiedzeć...Prawda...?

[zenobiusz flores]

Trudno się nie zgodzić . Taki rząd i ustawy jacy wyborcy .

[Karmi]

[quote name='panterra']Cóż...Zdumiewający jest brak jakiegokolwiek szacunku do posłów, którzy wybrani zostali w demokratycznych wyborach. Wystawiając złą ocenę im - złą ocenę wystawiacie również samym sobie...
[/QUOTE]
Mnie zdumiewa fakt braku jakiegokolwiek szacunku naszych umiłowanych przedstawicieli w stosunku do swojego elektoratu. Z naszego nadania Ci państwo siedzą na stołkach i z racji pełnionych funkcji muszą się liczyc z krytyką.
Forsuje się wadliwą, delikatnie mówiąc, nowelizację ustawy pod kłamliwymi hasłami poprawienia losu zwierząt. Opinie organizacji społecznych i zwykłych osób zaangażowanych w pomaganie zwierzakom nie są brane pod uwagę.
Mamy dośc monologu:
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=ZzivIBKepP4[/URL]

Płacenie za zatankowane paliwo to dla mnie zbyt mało jeśli chodzi o moje pojmowanie roli posła w demokratycznym państwie. Jeśli Tobie to wystarcza to cóż....

[zenobiusz flores]

Tutaj na dogomanii , jak sama nazwa wskazuje, zajmujemy się psami . Za częścią z nas nie stoi nic i nikt oprcz naszych psów i doświadczeń z nimi związanych oraz dostrzegania problemów i chęci ich rozwiązania .

Proszą napisać mi tu czarno na białym jaki problem z którym stykam się na dogomanii rozwiązuje ta ustawa, bo do cholery jasnej po co mi kolejny gniot , który nic nie wnosi oprócz tego, że myśliwy może zastrzelić mnie i mojego psa i powiedzieć, że stanowiliśmy zagrożenie .

Problem poprawy warunków w schroniskach ?

Kastracje, sterylizacje ?

Bezdomność ?

Zmiany świadomości poprzez zajęcia w przedszkolach i szkołach ? może pomoc młodzieży w schroniskach i przytuliskach zamiast drogich wyjazdów na tzw zielone szkoły ?

Chciałabym złapać jakikolwiek sens tej ustawy oprócz propagandowego bicia piany, że rząd i posłowie zajęli się nagle losem zwierząt chociaż my tu dobrze wiemy, którzy to przedsawiciele rządu i którzy posłowie strzelają do na wpół oswojonych zwierząt .

Jaki ten świat mały......

[Syllepsis]

[quote name='panterra']Cóż...Zdumiewający jest brak jakiegokolwiek szacunku do posłów, którzy wybrani zostali w demokratycznych wyborach. Wystawiając złą ocenę im - złą ocenę wystawiacie również samym sobie...
Pan Poseł Paweł Suski zapewne nie spotka się ani z tobą, ani z szanowną mamuśką. I nie o odwagę, czy też jej brak tutaj chodzi, lecz o dobór inteligentnych rozmówców. W tym kontekście na szczególną uwagę zasługuje Twój nick...
" [B]Syllepsis[/B] - brak odpowiedniości między [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Logika"][COLOR=#0645ad]logiczną[/COLOR][/URL] a [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Gramatyka"][COLOR=#0645ad]gramatyczną[/COLOR][/URL] budową [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypowied%C5%BA"][COLOR=#0645ad]wypowiedzi[/COLOR][/URL]" (źródło: Wikipedia)

Ps. Syllepsis, czego by nie mówić o posłach, oni przynajmniej PŁACĄ za zatankowane paliwo...nie o każdym można to powiedzeć...Prawda...?[/QUOTE]
[FONT=Verdana]Gdyby wartościować zdumienia, to najbardziej zdumiewający byłby brak jakiegokolwiek szacunku autora noweli dla samego siebie. Ten brak szacunku dla samego siebie wyraża się w wielu aspektach, a zwłaszcza:[/FONT]

[LIST=1]
[*][FONT=Verdana]próżniactwie, coś o objętości 4 kartek formatu A4, przedstawiono jako wynik pracy pięćdziesięciu posłów po dwóch, z okładem, latach pracy,[/FONT]
[*][FONT=Verdana]skłonnościami do odpisywania, jako że prekursorem, inspiracją i źródłem zamieszania był projekt okupanta,[/FONT]
[*][FONT=Verdana]żenująco niskim poziomem merytorycznym i logicznym „dzieła”.[/FONT]
[/LIST]

[FONT=Verdana]W tej sytuacji nie dziwi mnie brak odwagi posła aby spotkać się z kimkolwiek i bronić tego gniota. Strach ma wielkie oczy i dlatego rozumiem preferencje Posła co do wyboru interlokutorów zbliżonych inteligencja do współtwórców „dzieła”. [/FONT]

[FONT=Verdana]Co do mojego nika, to powiem wprost, zawsze lepiej korzystać z własnej mózgownicy niż z wikipedii. Nie po raz pierwszy wikipedia zawodzi.[/FONT]

[FONT=Verdana]Ps. Co do paliwa, ustalmy, posłowie płacą za paliwo z pieniędzy podatników. Nawet papier higieniczny, którego używają w łazience, też fundują im podatnicy.[/FONT]
[FONT=Verdana]A co za to mają? Gówxxno, prawda? [/FONT]

[Karmi]

Co dostajemy od posłów?
Można sprawdzic tu:
[URL]http://sejmometr.pl/posiedzenia[/URL]
Wystarczy wpisac w wyszukiwarkę: ustawa o ochronie zwierząt.
Przykładowo fragment wypowiedzi p. Pawła Suskiego:
[I]Każda nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt budzi kontrowersje. Przy tym zawsze interesują się tym procesem wszystkie organizacje prozwierzęce. W tym miejscu chciałbym podziękować im za pomoc, wsparcie, jak również i głos krytyczny. My staramy się znaleźć jakiś kompromis, żeby pogodzić często też skrajne poglądy tych organizacji. [/I]
[URL]http://sejmometr.pl/wypowiedz/dBBsj[/URL]

To historyczne słowa. Poseł wypowiedział je dwa lata temu.
Nie mam pojęcia czy są nadal aktualne...;)
[FONT=Verdana]
[/FONT]

[dosia.wil]

[quote name='Karmi']Nie mam pojęcia czy są nadal aktualne...;)
[/QUOTE]
Nie bardziej niż inne frazesy klepane przez posłów przez całą kadencję.
A im bliżej nowych wyborów, tym bardziej się rozkręcają w wyrzucaniu pustosłowia z pustogłowia...

[Agata Balu]

Na stronie PZdZ jest już nowa wersja nowelizacji:
[URL]http://www.zespoldlazwierzat.pl/upload/20110216_UOZ.doc[/URL]

No to możecie, zacząć od nowa dyskutować, zbierając podpisy pod nową Ustawą autorstwa Koalicji :-)

[Agata Balu]

P.S. bo przecież czymś należy się zająć w międzyczasie :-)

[dosia.wil]

[quote name='Agata Balu']Na stronie PZdZ jest już nowa wersja nowelizacji:
[URL]http://www.zespoldlazwierzat.pl/upload/20110216_UOZ.doc[/URL]
[/QUOTE]
Nie wiem, na jakiej podstawie twierdzisz, że to jest "nowa" wersja nowelizacji. To jest STARA wersja, ta sprzed 24 lutego, w której nawet bałaganiarzom się nie chciało zmienić daty w nagłówku i jest "2010 r.", chociaż wiadomo, że ustawa na pewno już z 2010 roku nie będzie. W najnowszej znanej mi wersji już ZAUWAŻYLI i poprawili na 2011 rok. I jest to JEDYNA korzystna zmiana, jakiej dokonano w porównaniu z poprzednią.
Z innych światłych zmian wymienić należy m.in. wyłączenie zwierząt gospodarskich z obowiązkowego leczenia, o czym pisała tutaj wcześniej Agata-air.

Szkoda, że nie opublikowali uzasadnienia do nowelizacji - to dopiero jest kawał fajnej lektury! Naturalnie, jeżeli ktoś lubi czytać wypracowania na poziomie średnio zdolnego gimnazjalisty.

[zenobiusz flores]

Ktoś ogłosi w telewizji, że ' nowa ' i ludzie powtórzą - ' nowa ' - bo chęć i umiejętność czytania a szczególnie czytania źródeł jest dostępna nielicznym .

Ktoś ogłosił, że energia z atomu jest bezpieczna i ludzie też w to uwierzyli - sobie postawili Japończycy 6 ! reaktorów na jednej wyspie w niewielkiej odliegłości od siebie a wystarczyło, że zabrakło prądu i ...............

[Syllepsis]

[FONT=Verdana]Biorąc pod uwagę marne dokonania posła z Wałcza, to może być jego pierwsza i ostatnia robota w sejmie.
Nie ma to tamto. Pachnie wiecem na kilometr.[/FONT]
[FONT=Verdana]A jego następca powie to co zwykle się mówi w takich okolicznościach: [I]„w ciągu ubiegłych lat nagromadziło się w życiu Polski wiele zła. Wiele nieprawości i bolesnych rozczarowań”. [/I]Itd.[/FONT]

[FONT=Verdana][URL]http://www.youtube.com/watch?v=miPCD5pwvVM&feature=related[/URL] [/FONT]

[Agata Balu]

ADWOKACI ZWIERZĄT na FB
podaje link:
[URL]http://www.facebook.com/event.php?eid=106832142730505#!/profile.php?id=100002072876165[/URL]

[zenobiusz flores]

[quote name='Syllepsis'][FONT=Verdana]Biorąc pod uwagę marne dokonania posła z Wałcza, to może być jego pierwsza i ostatnia robota w sejmie.
Nie ma to tamto. Pachnie wiecem na kilometr.[/FONT]
[FONT=Verdana]A jego następca powie to co zwykle się mówi w takich okolicznościach: [I]„w ciągu ubiegłych lat nagromadziło się w życiu Polski wiele zła. Wiele nieprawości i bolesnych rozczarowań”. [/I]Itd.[/FONT]

[FONT=Verdana][URL]http://www.youtube.com/watch?v=miPCD5pwvVM&feature=related[/URL] [/FONT][/QUOTE]

Chyba niekoniecznie jest to sprawa tylko ' posła z Wałcza ' ale generalnie kondycja obecnego rządu POlskiego - żadnych problemów się nie rozwiązuje ale urządza nagonki i wiece propagandowe w telewizji .

[dosia.wil]

[quote name='zenobiusz flores']Chyba niekoniecznie jest to sprawa tylko ' posła z Wałcza ' ale generalnie kondycja obecnego rządu POlskiego - żadnych problemów się nie rozwiązuje ale urządza nagonki i wiece propagandowe w telewizji .[/QUOTE]

A propos telewizji...

Z rozbawieniem muszę Wam zakomunikować, że pan poseł Paweł Suski tak się obawia publicznego odpowiadania na merytoryczne pytania dotyczące swego dzieła, że domyślając się, o co będzie pytany, odmówił spotkania ze mną, słabą kobietą, przed kamerą telewizji internetowej i oznajmił redaktorce, że może udzielić wywiadu, pod warunkiem, że mnie tam nie będzie. :megagrin:

Panie Pośle... cóż jeszcze mogę powiedzieć?

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=hCUgkUUufBo[/URL]

[Pies Wolny]

[quote name='panterra']Cóż...Zdumiewający jest brak jakiegokolwiek szacunku do posłów, którzy wybrani zostali w demokratycznych wyborach. Wystawiając złą ocenę im - złą ocenę wystawiacie również samym sobie...
Pan Poseł Paweł Suski zapewne nie spotka się ani z tobą, ani z szanowną mamuśką. I nie o odwagę, czy też jej brak tutaj chodzi, lecz o dobór inteligentnych rozmówców. W tym kontekście na szczególną uwagę zasługuje Twój nick...
" [B]Syllepsis[/B] - brak odpowiedniości między [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Logika"][COLOR=#0645ad]logiczną[/COLOR][/URL] a [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Gramatyka"][COLOR=#0645ad]gramatyczną[/COLOR][/URL] budową [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypowied%C5%BA"][COLOR=#0645ad]wypowiedzi[/COLOR][/URL]" (źródło: Wikipedia)

Ps. Syllepsis, czego by nie mówić o posłach, oni przynajmniej PŁACĄ za zatankowane paliwo...nie o każdym można to powiedzeć...Prawda...?[/QUOTE]
Panterra - a dlaczego mam mieć szacunek do posłów ? z racji stołków czy kasiory, która biorą za ..... bycie. Ten byt zapewnia im wyłącznie marna, mierna, szkodliwa ordynacja wyborcza. Ja głosowałem w moim okręgu na konia - wybrali z listy osła. U kolegi było odwrotnie, on głosował na osła, a wszedł z listy koń. Kto ma nas pogodzić. Ja nie lubię osła , a On konia. Wiesz, jest coś w tym co piszesz. Powinniśmy mieć dla nich szacunek za umiejętność zajmowania się własnymi sprawami .... pojedynczo i wzajemnie - to dobrze ustawione towarzystwo. Nie każdy chce i może - im się udało. Gdyby jeszcze coś dobrego dla kudłaczy zrobili, albo innym, nie posłom i ani ich kolesiom Rychom, Zdzichom, itd. to może zmieniłbym zdanie. Jeśli coś takiego załatwisz, choćby małe co nieco - to Cię polubię - obiecuję.
Jeśli chodzi o tego posła. Jest tak, że jaki kram taki Pan i odwrotnie. Zadzwoń do biura poselskiego w rodzimym Wałczu posła. Jego nadmiernie niegrzeczna i zarozumiała sekretarka lub inna kierowniczka biura z dużym 'wyczuciem' cię poinformuje, że pan poseł jest zajęty albo w firmie - bo pracuje, albo gdzieś tam, bo posłuje i nie ma czasu na jakieś tam rozmowy. Pisz i czekaj - aż Ci nie odpowie. Odpowiadać niezwyczajny Ci on. Jeśli jeszcze nikt się nie poskarżył na pańcię (w co nie wierzę), a ona tam nadal pracuje na 'dobre' imię 'autora' - to widocznie mu tak do twarzy.
Nie wierz w stołki i funkcje - uwierz w ludzi, pytaj, sprawdzaj, kontroluj - a przekonasz się czy są tymi za których się podają.
Tylko przypadkiem nie myśl, że ciebie atakuję. Nie w tym rzecz.
To Wy się z Syllepsis znacie aż tak blisko ? wow

Zenobiuszo - podaj parę, choć dwa przykłady, że inne niż peło partyjki coś z sensem uczyniły dla naszego biednego kraju. Prywata, kunktatorstwo, wyrafinowanie, cwaniactwo, pogoń za korytem i sławą, i głupota są uniwersalne. Jak byś pytała - ja jestem wolny, bezpartyjny pies. I tak niech mi zostanie. A jak się gdzieś zapiszę to już polecenia wydałem co ? kto ? ma ze mną zrobić i gdzie zamknąć.

[arkad]

[quote name='zenobiusz flores']Hmmmm, ale co to ma do rzeczy ?[/QUOTE]

A może to kolejny Syl- [B]lapsus[/B] w wykonaniu Syllepsis? ;)
Nagle kilka osób stało się "mądrymi" w ocenianiu nowelizacji. Uważam, że dobrze jest, jak jest, a stopniowo można potem forsować kolejne zmiany. Ale niektórym to nie odpowiada. Rozumiem, że zmiany koalicji wprowadzają daleko idące innowacje, ale czy przy obecnym lobby rolniczo-gospodarsko-myśliwskim będzie możliwe przepchnąć je wszystkie? Szczerze wątpię. Można próbować, ale lata jeszcze upłyną, zanim zmiany zostaną wprowadzone (pod warunkiem, że projekt obywatelski uda się zarejestrować). A może, "krytycy" nowelizacji PO zajmiecie się krytyką projektu złożonego przez SLD. Jakoś o tym cisza. Przecież oba projekty dotyczą zwierząt i kwestia tylko tego, który uda się przegłosować w sejmie i który będzie lepszy. Dla kilku osób moja rada (Syllepsis, Pies Wolny, dosia.vil, Syllepsis, Agata-air, Ada-jeje i inni) - startujcie w nadchodzących wyborach. Przecież KAŻDY obywatel może zostać posłem, bo tylko w ten sposób pomożecie realnie w zmianie ustawy, a nie biadoląc na forum.
PS. ja nie będę kandydował na posła ;)

[arkad]

Co się dzieje w tym świętokrzyskim? (drastyczne!!!)

[url]http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,9283023,Znow_drastyczne_znecanie_sie_nad_zwierzetami__ZDJECIA_.html[/url]

[Ada-jeje]

Arkad Ty nawet nie zadalaes sobie trudu zeby przeczytac regulamin dogo,, ktory mowi ze nie pisze sie post pod swoim postem tylko sie edytuje. Mozna przypuszczac ze nie zadales sobie tez trudu zeby przyczytac co chce osiagnac PO wprowadzajac mala nowelke.
No to Ci wytlumacze.[B] MORDOWANIE ZWIERZAT W MAJESTACIE PRAWA.[/B] Nie ma ani jednego zapisu ktory ma poprawic losy zwierzat, a wrecz odwrotnie daje przyzwolenie wlodarzom na zabijanie. Od wejscia w zycie nowelki, kazdy wlodarz bedzie musial podjac wraz z Rada Gminy uchwale o utrzymaniu czystosci i porzadku (do tej pory nie musial) dodajac zapis o likwidacji zagrozenia przed bezdomnymi psami ktory zagraza bezpieczenstwu mieszkancom.
Nie musi miec podpisanej umowy z zadnym schroniskiem bo tych jak wiemy brak. Logika w tym miejscu wyjasnia wszystko[B] IGLA !!! [/B]Wszystko zwalaja na kryzys a dzialania wlodarzy pokazuja zupelnie cos innego. Wyrzucanie publicznych pieniedzy i nabijanie kabzy hyclom placac od szuki odlowionego psa nawet do 1500 zl. O ilez taniej mogli by zaoszczdzic podpisujac umowe miedzygminna i zatrudnic na etat 4-5 hycli w zaleznosci od potrzeb gmin. Wystarczy zajrzec na zestawienie BOZ zeby sie o tym przekonac. O ilez prosciej mozna zapisac w nowelce [B]" ZAKAZ SPRZEDZAZY ZWIERZAT DOMOWYCH"[/B] po za miejscem chowu, nie dostosowanie sie do ustawy [B]10 tys. zl. GRZYWNY. "OBOWIAZKOWE ZNAKOWANIE ZWIERZAT DOMOWYCH" [/B]nie dostosowanie sie do ustawy [B]5 tys. zl. GRZYWNY[/B]. [B]Wpowadzic obowiazkowy podatek od zwierzat domowych, minimum 120 zl.[/B] rocznie, zwalniajac wlasicielei zwierzat ktorzy maja zwierzeta oznakowane, wysterylizowane/wykastrowane. Jak dla mnie proste, czytelne nie obciazajace budzet Samorzadow. Podniesc kary grzywny, nawiazki za znecanie sie nad zwierzetami. Schroniska nie moga przyjac ponad stan wiecej niz 20 procent zwierzat kierujac sie zapisem PIW, choc przed tym powinno byc jasno i czytelnie okreslone ilosc metrow kwadratowych dla jednego psa biora pod uwage wielkosc psa. Nalezalo by zastosowac wpis ale czytelny o prowadzeniu schronisk dla zysku, nie tylko schroniska prowadzone przez osoby prywatne ale rowniez przez org. pro zwierzece. Zakaz podpisywania umow z gminami na wylapywania psow przez org. pro zwierzece za pieniadze.

[agata-air]

[quote name='arkad']Co się dzieje w tym świętokrzyskim? (drastyczne!!!)

[url]http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,9283023,Znow_drastyczne_znecanie_sie_nad_zwierzetami__ZDJECIA_.html[/url][/QUOTE]


Oj gospodarz nie sprzątał obory od dwóch, trzech TYGODNI i bydło tonęło w odchodach...no i opadły mi ręce na znajomość tematu zwierząt gospodarski.
I jaka szkoda, że trochę [I]medialnego błysku[/I] nie oddano jakieś organizacji prozwierzęcej czyli komuś kto miałby UPRAWNIENIA interwencyjne- może wtedy żywe zwierzęta by uratowano. Czy ktoś ze Świętokrzystkiego wie czy te krowy odebrano (w art. zapowiadają tylko mozolną procedure administracyjną) czy zaraz po wizycie Pełnomocnika gospodarz sprzedał je do rzeźni?