Darianna Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 [quote name='wegezwierzaki.pl'] diabelkowa, ano jest :-) w przypadku upolowanego gryzonia możemy przynajmniej mówić o jakimś naturalnym biegu rzeczy, w przypadku świni z puszki już nie. Chyba, że sama swojemu psu tą świnię upolujesz i wypatroszysz. [/quote] Nie widzę różnicy między tym, czy ja zabiję świnię czy rzeźnik... A nie, rzeźnik to zrobi profesjonalnie i z mniejszą dawką bólu dla świni. Ale załóżmy, że idę z seterem na polowanie i z dzidą ubijam świnię. Może mój pies ją zjeść bezkarnie? w końcu polował ze mną, więc łańcuch pokarmowy jest? Idąc tym tokiem rozumowania dziczyznę można jeść bez wyrzutów sumienia :diabloti: Albo nauczyć psa kłusownictwa - mało jest psów i kotów na wsiach zagryzających kury i króliki? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olinafm Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 wg mnie [B][URL="http://www.dogomania.pl/forum/members/95594.html"]wegezwierzaki.pl[/URL][/B] jest po prostu zwykłym informatykiem, który napisał portal i teraz próbuje zdobyć użytkowników żeby coś na nim się ruszyło. Pewnie nawet nie specjalnie wierzy w to co mówi, ale parę osób, które zaloguj się tam (choćby po to aby bronić mięsożerności) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuki Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 A może z nudów zwykłych :) też dziś myślałam , że to zwyczajna podpucha . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 Niestety obawiam się że to jest niestety kwestia ideologiczna. Osoba która założyła portal jest osobą prawdopodobnie dość młodą, inny użytkownik (chyba na razie jedyny) pisze do niej "... a prywatnie mój synku..." Albo tatuś zaraził chłopca ideologią wege, a on jako neofita wykazuje się fanatyzmem, albo synek sam gdzieś się "zaraził" a ojciec go "wspiera". "Fanatyzm jak wiadomo gorszy jest od faszyzmu" ;) Mam wrażenie, że fanatyczni weganie powinni zrezygnować z mięsożerców jako zwierząt domowych i trzymać w domu żółwie, króliki, kanarki etc, było by to dobre dla zwierząt i nie kłóciło się z ich światopoglądem. Znam 2 wegan (nie fanatycznych) i oni nie mają z tym problemów. Mają psy, ale nie zmuszają ich do dzielenia swojego światopoglądu ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vectra Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 [QUOTE]Napisał [B]an1a[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/f33/wege-zwierzaki-142593-post12672501/#post12672501"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/styles/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]Dlaczego głodne psy polują na kury a nie idą na pastwisko? Też się naczytały etykiet z paczek z karmą, że kura jest zdrowa?[/I] [/QUOTE] moje by nie poszły , jak już to do kuchni zrobić włam do lodówki , ofiarą padła by kiełbasa :( a tak serio , co za pomysł , robić z drapieżnika trawożercę ???? dla mnie to egoizm fanatyków ot tyle !!! pies jadł mięso zawsze , je i jeść będzie .. czy się to fanatykom podoba czy nie ... jeśli przeszkadza szanownym fanatykom sposób odżywiania się drapieżników , to proszę hodować - myszki , kanarki , papużki :) one są wege , tak natura je stworzyła .... i żadne argumenty tu nie pomogą , bo układ trawienny drapieżnika jest tak skonstruowany , aby trawić mięso , a nie trawę i analogicznie trawożerca miał by problem z trawieniem mięsa ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Mój pies jak uznał, że oś mu się więcej od życia należy niż normalny przydział, to otworzył piekarnik (poczekał aż przestygło) i wyfasował wołowinę przygotowaną na obiad :diabloti:, chociaż wilki w naturze nie jedzą pieczeni z piekarnika ... ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evel Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 [quote name='Vectra']moje by nie poszły , jak już to do kuchni zrobić włam do lodówki , ofiarą padła by kiełbasa :( a tak serio , co za pomysł , robić z drapieżnika trawożercę ???? dla mnie to egoizm fanatyków ot tyle !!! pies jadł mięso zawsze , je i jeść będzie .. czy się to fanatykom podoba czy nie ... jeśli przeszkadza szanownym fanatykom sposób odżywiania się drapieżników , to proszę hodować - [B]myszki [/B], kanarki , papużki :) one są wege , tak natura je stworzyła .... i żadne argumenty tu nie pomogą , bo układ trawienny drapieżnika jest tak skonstruowany , aby trawić mięso , a nie trawę i analogicznie trawożerca miał by problem z trawieniem mięsa .....[/quote] Chyba nie powinnam się przyznawać, że moja chomiczyca (która uważa, że jest rottweilerem, tak przy okazji :evil_lol:) co jakiś czas dostaje kawałek mięsa :diabloti: Potrafi skoczyć z zębami jak 'dawca' się za bardzo ociąga :evil_lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alicja Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 [B][FONT=Arial]:placz::placz::placz:mój degeneruch namiętnie zjada skrzydła kurczęcie na surowo oderżnięte od korpusa ...czyli co to tysz źle co :razz::razz: bo w naturze nożów i tasaków nie mają :placz:[/FONT][/B] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Epona Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Ja sama jestem wegetarianką (lakto-ovo jem jaja i nabiał), ale nie zmusiła bym swojego psa do czegoś takiego, a niektóre rzeczy które moja potworzyca zjada przyprawiły by o mdłości niejednego nie-wegea, szczególnie w okresie kiedy Maja była na BARFie ( ach ten aromat żwacza!:diabloti:). Z drugiej strony myślę, że taka dieta była by odpowiednia dla psów ze strasznymi alergiami, nie tolerujących jagnięciny, koniny i innych wynalazków i jeśli jest dobrze zbilansowana, to lepsza niż marketówa z zawartocią 4 procent czegoś, co koło mięsa może leżało, albo puszek z kawałkami "stylizowanymi" na mięso a zrobionymi z soi. [I]Dlaczego głodne psy polują na kury a nie idą na pastwisko? Też się naczytały etykiet z paczek z karmą, że kura jest zdrowa? Mój pies chodził na treningi agillity tylko po to żeby w przerwach nażreć się czereśni, na ostatnim spacerze pochłaniała mirabelki, jednak czereśnie są lepsze :razz: Myszki też łapie, chociaż trochę obawiam się lepistospirozy, świnki bez gotowania nie radze dawać, bo u nas nie badana na ajuszego. A czereśnie jej niczym nie zarażą ;) [/I] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alicja Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 [FONT=Arial][B]:evil_lol::evil_lol:w czereśniach tysz są robaczki :p kurcze a mój np po marchewce choruje :shake:[/B][/FONT] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 A propos robaczków... Co traktuje jako zwierzę taki ideolog "nie zabijania zwierząt" ? Krówka, piesek. myszka, OK, a np. komar? Albo pchła? Czy taki ktoś odrobacza psa, albo polewa go Frontline, mordując kleszcza? Hmmm... ciekawe... :roll: Bo np. w przyrodzie wilki nie biorą pastylek na odrobaczenie ... a tak w ogóle to pastylka morduje kupę zwierząt w jelitach psa!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vectra Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 [quote name='M@d']A propos robaczków... Co traktuje jako zwierzę taki ideolog "nie zabijania zwierząt" ? Krówka, piesek. myszka, OK, a np. komar? Albo pchła? Czy taki ktoś odrobacza psa, albo polewa go Frontline, mordując kleszcza? Hmmm... ciekawe... :roll: Bo np. w przyrodzie wilki nie biorą pastylek na odrobaczenie ... a tak w ogóle to pastylka morduje kupę zwierząt w jelitach psa!!![/quote] Bardzo trafne pytanie !!!! :cool3: :cool3: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Ja w ogóle zauważyłam, że ideologia co bardziej oszołomionych wegetarian jest dziurawa jak sito; zwłaszcza w kwestii tego co jest naturalne dla psa/kota, a co nie, i w kwestii szanowania i nie zabijania wszystkich żywych istot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Bycie fanatycznym zwolennikiem jakiejś idei jest trudne ;) Bo jak się nie fanatykiem jest to można różnicować podejście i jest łatwiej... :diabloti: Ja np. różnicuję podejście do różnych ludzi, do kolegi inaczej się ustosunkowuję, do obcych inaczej i podobnie różnicuję zwierzęta, na te które jem (np. świnia), zabijam bo mi przeszkadzają (np. komar) i z którymi sie przyjaźnię (np. pies) ... :eviltong: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martens Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 [quote name='M@d'] Ja np. różnicuję podejście do różnych ludzi, do kolegi inaczej się ustosunkowuję, do obcych inaczej i podobnie różnicuję zwierzęta, na te które jem (np. świnia), zabijam bo mi przeszkadzają (np. komar) i z którymi sie przyjaźnię (np. pies) ... :eviltong:[/QUOTE] Tylko w takim razie według spaczonej wersji filozofii wegetariańskiej hipokryta z Ciebie :cool1: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Wiesz, tu nawet nie chodzi o weganizm, tu chodzi o sposób podejścia... Można by Weganem ale nie dorabiać do tego "Misji" . "Misjonarze" wszelkiej maści są jak "wrzód na (_!_)" a spotkać ich można na różnych niwach... - wędkarz, który na urlopie próbuje wszystkich wyciągnąć o 5 rano na ryby "bo to relaksuje"... (a jak nie chcą, to i tak rano tak się "szykuje" że wszystkich "niechcący" budzi ...) - niepalący, co rzucił tydzień temu i wszystkim usiłuje wyrzucić papierosy do śmieci, "bo odkąd rzucił palenie, to tak się świetnie czuje ..." - zapalony wioślarz, który zaprasza kolegę na weekend na Mazury, a tam przez 2 dni katuje go kajakami po kilka godzin dziennie ... itd itp Nie jesz mięsa, wędkujesz, nie palisz, wiosłujesz ... FAJNIE!!! Nic nam do tego, nie mamy nic przeciw ... Tak Ci dobrze, tak sobie rób, cieszymy się, ale nie zaczynaj wszystkich nakłaniać do "jedynie słusznego stylu życia" i nie dorabiaj do tego całej ideologii... [B]A ponadto przemyśl konsekwencje, bo dobrymi chęciami piekło wybrukowane...[/B] Pewna grupa młodych i zapalonych "radykalnych miłośników zwierząt" włamała się nocą do lisiej fermy i wypuściła do pobliskiego lasu kilkaset srebrnych lisów... Tygodniami radowali się i wspominali uwolnienie biednych zwierzątek. W tym czasie służby leśne zbierały zwłoki tych lisów, które urodzone w niewoli nie potrafiły polować i zdychały w lesie z głodu. Część z tych lisów przeżyła, bo jak już bardzo zgłodniały, to ... wróciły na fermę ... Potem poszły na futra, ale i tak pożyły znacznie dłużej od tych "uwolnionych" ... Inni miłośnicy zwierząt uchwalili w 1824 r. w Anglii ustawę zabraniającą używania psów do celów pociągowych. W ciągu kilku tygodni rynsztoki Anglii spłynęły krwią tysięcy zabijanych psów, które zarabiały na życie ciągnięciem m.in. wózków z rybami na targ z wybrzeża do pobliskich miasteczek, a z dnia na dzień z użytecznego stworzenia stały się darmozjadem i balastem... I takich historii można by pewnie znaleźć wiele ... BTW - hipokryta jedno mówi, inne myśli/robi, więc komu bliżej do hipokryzji ? Mnie czy tym co sofistycznie (w znaczeniu późniejszym a nie pierwotnym) dzielą włos na czworo czy wołowinę na upolowaną i zapuszkowaną ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugarr Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 ja się tylko wypowiem co do tej końcówki o psach pociągowych, bo z resztą się zgadzam.. gdybyśmy jedną ustawą, jednym czynem mogli pozamykać WSZYSTKIE pseudohodowle i zakończyć możliwość ich prowadzenia raz na zawsze - ile psów z tych pseudohodowli skończyłaby żywot, przeszła przez piekło, trafiła do najgorszych schronisk w Polsce itd? masa. ale ile następnych psich istnień zostałoby uratowanych przed katowaniem w pseudohodwlach? o wiele więcej... tak jak później, żadne już psy nie musiały pracować w sposób, ktory zakładam był dla nich cierpieniem, skoro wprowadzono taką ustawę. i na tej samej zasadzie zawsze miałam dylemat z samym wegetarianizmem (nie psim). staram unikać mówienia o sobie "wegetarianka" żeby nie dopisywać do tego ideologii, wolę mówić - nie jadam mięsa. a to dlatego właśnie, że doskonale wszyscy wiemy, że wegetarianie owszem, zaprzestaliby zabijania zwierząt w rzeźniach, gdybyśmy wszyscy nimi byli - powód oczywisty, brak zysku. a do walki z bardzo złymi warunkami w jakich są zabijane, wcale nie trzeba rezygnować z mięsa, wystarczy działać z rozsądkiem.. dlatego też nigdy nikogo nie namawiałam do zaprzestania jedzenia mięsa, natomiast o podpisy na petcji dot. transportu koni - prosiłam przestałam jeść mięso, którego nigdy nie lubiłam, dlatego że w którymś momencie przestałam móc brać je do ust, mając w oczach to, co zwierze przeszło przed trawieniem na talerz - osobisty wybór. natomiast nigdy nie sądziłam, że zrobię tym na świecie jakąś różnicę dlatego karmienie psa, a zwłaszcza kota samą zieleniną jest dla mnie idiotyzmem, gdyż o ile człowiek sobie nadrobi braki, bo jest [B]wszystkożerny[/B] (a po kilku latach i tak np odporność obniżyła mi się znacznie), o tyle taki kot - po prostu musi mięso spożywać. a odebranie mu tego, a zarazem idealnego zdrowia, jest bezcelowe, bo nic nie zmienia. niestety. kto wierzy, że wegetarianie opanują świat i zakończą ubój zwierząt - ten głupcem i dodam, że nie znam podstaw jakiejś wegetariańskiej filozofii, ale odnoszę się do tych, którzy właśnie nie karmią psa mięsem, bo myślą, że to komuś/czemuś na świecie pomoże, nie - jedynie zaszkodzi naszemu własnemu pupilowi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diabelkowa Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 ale organizm drapieznikow nie jest w ogole do takiego czegos przystosowany... przeciez jakie dlugie jelito maja roslinozercy zeby to wszystko strawic a miesozerne zwierzaki maja o wiele krotsze ... a wyobrazacie sobie sam BARF wegezwierzakow ? ojjj wspolczuje :( ja rozumiem ze duzo psow lubi sobie zrobic przekaske z marchewki czegokolwiek ale nie zmuszac do tego mieso musi byc nie mozna zmieniac natury... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuki Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 [QUOTE]ale organizm drapieznikow nie jest w ogole do takiego czegos przystosowany... przeciez jakie dlugie jelito maja roslinozercy zeby to wszystko strawic a miesozerne zwierzaki maja o wiele krotsze ... a wyobrazacie sobie sam BARF wegezwierzakow ? [/QUOTE] Właśnie pisałam o tym wcześniej , ale założyciel tematu mnie wyśmiał, gdy zarzuciłam mu brak podstawowej wiedzy na temat długości układów pokarmowych mięsożernych i roślinożernych zwierząt :shake: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vectra Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 widać założyciel tematu , miał jedynkę z biologii :) ale mamy XXI wiek , internet i google i można znaleźć : [QUOTE]Budowa układu pokarmowego jest silnie zależna od rodzaju pokarmu trawionego przez zwierzę - na przykład u drapieżników mięsożernych jest on krótki, natomiast [B]u roślinożernych dłuższy z powodu konieczności trawienia większej ilości pokarmu trudno przyswajalnego[/B].[/QUOTE] Człowiek z tego co pamiętam z lekcji biologii :) też jest drapieżnikiem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuki Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 hmmm, mnie uczono , że mięsożerny, wszystkożerny i padlinożerny, generalnie żerny :) tzn. chodzi mi o ludzi którzy tak sobie żyli, no powiedzmy ze 20 000 lat temu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
an1a Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 Są i wszystkożerni i tacy, którzy dnia bez mięsa sobie nie wyobrażają, jak też ci, dla których w ogóle może nie istnieć :evil_lol: Ja się po mięsie kiepsko czuję, nie z racji ideologii, ale organizm jest niezadowolony :diabloti: Mój pies ma alergię na białko zwierzęce, czy w takim razie mam go uznać za wegetarianina? :razz: Ano nie... Ale drodzy zapaleni wege - mój pies nie przyczynia się do mordu kur, kaczek, krówek i świnek :lol: myślę, że wam ulżyło. Jest tylko mordercą jagnięciny i ryb. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M@d Posted July 31, 2009 Share Posted July 31, 2009 Po kolei człowiek - pies - kot Długość jelita cienkiego ___ 6-6,5 m___ 1,7-6 m____ 1-1,7 m Długość jelita grubego ____1,5 m ______0,3-1 m ____0,3-0,4 m Źródło w tabeli tutaj: [URL]http://www.zdrowie.wlkp.pl/?mod=prawidlowe_zywienie_psow_kotow&go=1[/URL] Stosunek długości jelit do długości zwierzęcia u mięsożernych jest jak 5:1, a u roślinożernych jak 20:1 (!!!) Taki drobiazg ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.