Złośnica Posted October 11, 2004 Share Posted October 11, 2004 UZĘBIENIE Zęby mocne, duże, regularne, o idealnym, regularnym i kompletnym zgryzie nożycowym. Wargi gładkie, przylegające proszę obecnych na forum hodowców a także tych, którzy czują się na siłach odpowiedzieć w tej kwestii. Co oznacza określenie "kompletny zgryz nożycowy"? Czy jest ono tożsame z "kompletnym uzębieniem" ?? Czy bullterrier musi mieć pełny garnitur zębów czy może wzorzec dopuszcza pewne braki w uzębieniu ?? Jeżeli tak to jakie?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sajko Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Moja hodowczyni (autorytet dla mnie) twierdzi, że kompletny zgryz nożycowy oznacza, że ma wszystkie siekacze i kły, a dalej to różnie może być. Oczywiście nie może brakować więcej zębów niż tam być, ale brak p1 czy p4 nie jest żadnym problemem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tagir Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Niestety sędzia to Pan i Władca na ringu i moze sobie interpretować wzorzec jak chce a tam precyzji nie ma.Jak dla mnie zęby trzonowe i przedtrzonowe sa ważne ale nie najważniejsze ! Złosnico to bardzo dobre pytanie.Może warto z nim sie gdzieś "wyżej" udac?? Tez jakis czas temu sie nad nim zastanawiałem.A może dostaniemy odpowiedź w Częstochowie??:) Jednak pewnie niewiele to zmieni bo tak jak pisałem na początku sędzia Pan....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Złośnica Posted October 12, 2004 Author Share Posted October 12, 2004 Złosnico to bardzo dobre pytanie.Może warto z nim sie gdzieś "wyżej" udac?? skoro na to forum zaczęli zaglądać czołowi polscy hodowcy bullterrierów czyli : Pan Marek Martyka OPALPLAST Pani Renata Kacprzak JEDI Pani Ola Jastrzębska TIMAR i inni z mniejszych hodowli, to chyba będziemy mieć względnie jasny obraz sytuacji, o ile będzie chciało im się zająć głos w tej kwestii. Piotrka Popowicza BUTEO zdanie już znam , ale dla porównania chciałabym usłyszeć innych zdanie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarek_Soja Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Gdzies wyczytalem (jesli sobie przypomne zrodlo-podam), ze np. angielscy sedziowie zasadniczo nie patrza na braki w uzebieniu P1-P4, a jedynie na zgryz i obecnosc zebow, ktore maja na niego wplyw, natomiast niemieckim sedziom zdarza sie pedantycznie liczyc wszystkie zeby i usuwac z ringu psa z jednym chocby ubytkiem. Czy to nie bylo przypadkiem w jednym z wydan "Psa" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sajko Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 To ja dla wyjaśnienia- 'mój' hodowca to pani Barrett, hodowca i właściciel 3krotnej zwyciężczyni BOB Crufts mini bullików. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sortis Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Z książki "Teriery typu bull" A. Jendrasiaka (wydanie z roku 2002), w rozdziale KOMENTARZ DO WZORCA - BULL TERRIER: "Uzębienie: Wzorzec nie mówi o komplecie zębów, toteż w praktyce nie jest on wymagany. Ta cecha uzębienia bull terrierów również bulwersowała hodowców w Europie. Dopiero zapis o dopuszczeniu braków wśród zębów przedtrzonowych rozwiał wątpliwości. Nastąpiło to na Kongresie FCI w Izraelu." Jest tam jeszcze o zębach następne pół strony gdzie autor dokładnie wyjaśnia o co chodzi w określeniu zgryz regularny . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Złośnica Posted October 12, 2004 Author Share Posted October 12, 2004 teraz zwariowałam :o i opowiem Wam scenke z Zabrza ( sędziował Pan Nagiel ) Od samego początku jak pojawiliśmy się tylko przy ringu bulków, Lukrem Cukrem interesował się bardzo jeden starszy Pan... i jak schodziłam z ringu to się rzucił na mnie tłum ludzi, że jak, że dlaczego drugie , co jest w opisie .. i takie tam. No więc powodem 2 miejsca był obustronny brak P4. "Tak nie może być powtarzał w kółko sędzia! " na moją cichutko zwróconą uwagę. I ten sam starszy Pan strasznie się zdenerwował i powiedział mi, że to nie powinien być powód przesunięcia psa na lokatę 2 bo : ( i powiedział dokładnie słowo w słowo co podała Sortis : że w 1987 r. na kongresie w Izraelu uchwalono zapis o dopuszczeniu braków wśród zębów przedtrzonowych !!! i żebym się poszła kłócić z sędzią (ale zgodnie z moją zasadą, że z sędzią się niedyskutuje ) zaśmiałam się tylko bo jakoś nie chciało mi się w to wierzyć :oops: :oops: :oops: a tu się okazuje, że ten miły starszy Pan miał racje !!!! ( przed oczami warto mieć obraz obu psów z lokaty 1 i 2 żeby zrozumieć moje i innych zdziwienie ) a książkę Pana Jędrasiaka jak i inne przeczytałam wiele razy, ale jakoś ten zapis nie utkwił mi w pamięci :oops: ale to tak jest..teoria mija się z praktyką :-? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sajko Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Złośnica, a zeszliście z dosk czy bdb? Tak jak pisałam, brytyjska hodowczyni powiedziała mi, że brak przedtrzonowców któryś nie jest żadnym problemem i niezbyt zrozumiała, dlaczego o coś takiego pytam, bo przecież to oczywiste. :-? Dobra, do zanotowania- po wszystkich opisach i opiniach- nie pojawiać się u sędziego Nagiela... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Złośnica Posted October 12, 2004 Author Share Posted October 12, 2004 Luger dostał ocenę doskonałą i medal srebrny, ale fakt jest jeden : ten Pan sędzia ma wybitnego hopla na punkcie zębów :-?. Świadczył o tym sam fakt i długość samej procedury sprawdzania zgryzu i zębów włącznie z dokładnym liczeniem !!! Tyle czasu to chyba nie trwał sam bieg i opis psa :evilbat: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sajko Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 Dobrze, że przynajmniej dosk dostaliście, bo mógł dać Wam jedyną bdb w karierze Lukierka :-? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Złośnica Posted October 12, 2004 Author Share Posted October 12, 2004 Wiesz Sajko...to już nie chodzi o to czy 1 czy 2 lokata, czy dosk czy bdb bo już zaznaczałam, że nie jest wstydem przegrać z ładnym lub równym psem !!! Albo jak mówią inni...jedzie się po to, żeby wygrać, więc cała reszta poza 1 dosk. jest już nieważna :lol: Chodzi o zasady....polecieliśmy za coś, co teoretycznie nie powinno mieć wpływu na ocenę psa i ustawienie go na lokacie. Mimmo wszystko, chciałabym znać opinie innych hodowców w tym temacie. Jakie znaczenie ma dla nich obecnośc lub brak zębów przedtrzonowych ? :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fair Posted October 12, 2004 Share Posted October 12, 2004 W Częstochowie nie dowiecie się o uzębieniu zbyt wiele, bo tak jak już ktoś wspomniał, Anglicy nie zwracają na to aż takiej uwagi. U nich przechodzi nawet czasami zgryz cęgowy, oczywiście tolerują braki w uzębieniu. Dla nich pies ma być dobrze zbudowany anatomicznie i mieć ładną głowę. Natomiast rzeczywiście są u nas tacy sędziowie, dla których kompletność jest podstawą. Poprostu najlepiej takich omijać, bo na to się nic nie poradzi. Nie polecam w takiej sytuacji sędziów niemieckich, bo to ortodonci do przesady i można przegrać mając ładnego psa. A to wtedy bardzo boli. I jest jeszcze jedna zasada: sędzia zawsze ma rację. Czy się z tym zgadzamy czy nie. I nie daj boże wytknąć mu brak kompetencji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapis Posted October 13, 2004 Share Posted October 13, 2004 Chodzi o zasady....polecieliśmy za coś, co teoretycznie nie powinno mieć wpływu na ocenę psa i ustawienie go na lokacie. coś o tym wiem, choć u nas nie były to zęby i do listy tych sędziów do których się nie jeździ dopisałbym jeszcze jedno nazwisko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jedi Posted October 13, 2004 Share Posted October 13, 2004 EEEEEEE Angole lubią nożycowy zgryz i dobrze ustawione kły. Co do kompletu zębów żaden sędzia przy zdrowych zmysłach nie liczy zębów u bulla. Brak przedtrzonowców to nie wada. Ja nielubiłabym bulla z brakami łamaczy bo to ważne zęby a zdarzały się już takie psy. Sędzia Myszkowski lubi liczyć zęby. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agatas Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 We wzorcu angielskim, ktory posiadam w domu i moge to w piatek wam przepisac na forum (teraz jestem w Zakopanym) jest napisane, ze zgryz powinien byc nozycowy, a kly na swoim miejscu. I dodane: ze brak premolarow nie jest wiekszym bledem. Anglicy wogole na brak premolarow nie zwracaja uwagi, choc mysle, ze bulik z pelnym poprawnym zgryzem i piekna do tego glowa jest marzeniem kazdego hodowcy na wyspach i nie tylko. W naszym wzorcu niestety jest inaczej. Agatas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom666 Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 choc mysle, ze bulik z pelnym poprawnym zgryzem i piekna do tego glowa jest marzeniem kazdego hodowcy na wyspach i nie tylko.W naszym wzorcu niestety jest inaczej. Agatas Ach, marzenia, marzenia, a pięknie wypełniona głowa z doskonałą górną linią i na dodatek zgryz nożycowy to szybciej ortodonta może załatwić niż matka natura niestety. Ale jeden hodowca kiedyś mi powiedział (i bardzo mi się to spodobało), że swój ideał bulla to on widzi codziennie jak popatrzy w niebo i się rozmarzy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jedi Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 A Topiś ma fajną głowę nożyce i pełny hrup jak mówią Czesi a może nie ma ładnej głowy i mi się tylko wydaje? A ja ją kocham a miłość jest ślepa. :fadein:A TOMA trzy szóstki też kocham bo jest fajny chop. :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom666 Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 A Topiś ma fajną głowę nożyce i pełny hrup jak mówią Czesi a może nie ma ładnej głowy i mi się tylko wydaje? A ja ją kocham a miłość jest ślepa. :fadein:A TOMA trzy szóstki też kocham bo jest fajny chop. :lol: No tak, ale taka suka jak Topi, zdarza sie raz na 10 lat, a co do drugiej części to :oops: nie wiem co napisać :fadein: :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agatas Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 No i widzicie jak moje drobne co- nie- co na temat zgryzu rozwija wiezi miedzyludzkie!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matisse Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 We wzorcu angielskim......W naszym wzorcu niestety jest inaczej. A wzorzec nie jest, że tak powiem, jeden? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agatas Posted October 27, 2004 Share Posted October 27, 2004 Matisse; wzorzec jest co jakis czas uaktualniany. Nie pamietam kiedy ostatni raz byl w Anglii, a le mam to napisane we wzorcu angielskim. U nas to jest tlumaczenie i pewnie nikt sie nie interesuje zmianami. Jak chcesz sie wiecej dowiedziec, to zadzwon do Zwiazku Agatas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matisse Posted October 28, 2004 Share Posted October 28, 2004 Wiem, że u nas tłumaczenie, ale tak spytałam, no bo wzorzec ustalany jest odgórnie, więc chyba powinien być aktualizowany wszędzie. Albo i jak widać nie powinien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jedi Posted October 28, 2004 Share Posted October 28, 2004 Ja mam dobre zgryzy i Hanka i Frodas mają braki ale to nieważne. Można zaakceptować zły zgryz przy pięknej głowie. Ale nie można stawiać na 1 psa z nożycami i ze złą głową a niewybaczalne jest pierwsze miejsce dla złej głowy ze złym zgryzem. Cały cymes rasy to głowa i nie można zwariować się zębami ale za przednią głowę można. Pajary mimo zakręconych głow mają perfekt zgryzy. Wiem bo Pavel pokazał mi wszystkie swoje psy. Championy angielskie też mają nożyce. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julka_Bullka Posted October 28, 2004 Share Posted October 28, 2004 A co z ustawieniem klow? Przy dobrym i pelnym zgryzie [nozyce] i waskim ustawieniu klow? Nie mowie o klach w podniebieniu, tylko o przypadku kiedy sa ustawione wasko, tak ze nie widac ich czubkow. Glowa chyba OK :D przynajmniej mi sie podoba :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.