Royal - skład szczegółowy

[Joven]

Zapytałam firmę Royal o dokładny skład procentowy karmy. Ponieważ nigdzie nie mogę go znaleźć...
Oto odpowiedź:
"[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Szanowna Panie,[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]


[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Karmy Royal Canin powstają we współpracy z ekspertami w dziedzinie żywienia psów i kotów, hodowcami i ośrodkami naukowymi z całego świata. Receptury produktów Royal Canin opracowywane są według zaleceń światowych organizacji naukowych, które są autorytetami w dziedzinie żywienia zwierząt (AAFCO Assotiation of American Feed Control Officials [URL]http://www.aafco.org/Home/tabid/36/Default.aspx,[/URL] National Research Council [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/index.html"][FONT=Trebuchet MS][SIZE=2]http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/index.html[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]). Normy te określają zapotrzebowanie pokarmowe w oparciu o rzeczywiste potrzeby organizmu zwierząt; czyli procentowy udział składników pokarmowych: białek, tłuszczy węglowodanów, poszczególnych witamin, etc. Sa one przedstawione za każdym razem na etykiecie, na opakowaniu.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Są to dwa typy zestawień - składników pokarmowych, i drugi tzw. zapis grupujący surowce w olejnosci ilości ich zastosowania. Np. w przypadku karmy Yorkshire Terrier Adult najwięcej białaka pochodzi z suszonego białka drobiowego.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]

[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Stosując się do wytycznych AFFCO i NRC oraz szanując rzeczywiste potrzeby zwierząt naukowcy z Centrum Badań Royal Canin zawsze opracowują receptury karm w oparciu o składniki pokarmowe uzyskiwanie z precyzyjnie wyselekcjonowanych pod względem jakości, strawności i przyswajalności surowców. To gwarantuje, że zwierzęta każdego dnia otrzymują wszystkie składniki potrzebne im do zachowania zdrowia i dobrej kondycji.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Wielu producentów w składzie karm podaje zawartość mięsa świeżego, które składa się w blisko 80% procentach z wody. Rzeczywista wartość odżywcza takiego mięsa jest inna niż suszonego, gdyż w tej samej objętości mięso świeże zawiera wielokrotnie mniej składników odżywczych niż mięso suszone.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Bierzemy odpowiedzialność za zdrowie zwierząt, dlatego nasze karmy mają najwyższą jakość. O jakości karmy świadczy przede wszystkim jej strawność, czyli ile zwierzę przyswoi z tego co zje. Najprościej mówiąc, im wyższa strawność, tym mniejsza ilość odchodów. Stosowane przez nas składniki charakteryzują się najwyższą strawnością, np. strawność białek L.I.P. wynosi ponad 90%.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]O jakości karmy świadczą również zawarte w jej składzie nutraceutyki. Te, które stosujemy, to niezwykle zaawansowane związki o udowodnionym, korzystnym działaniu na zdrowie psów i kotów.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Proste porównanie składów karm pod względem zawartości danego surowca nie może być wystarczającym kryterium oceny wartości danej kamy. Podobnie jest z jedzeniem dla ludzi. Normy dzienne dla ludzi również przedstawiane są z uwagi na składniki pokarmowe, tzn. pokazują ile dziennie powinniśmy dostarczać naszemu organizmowi białek, węglowodanów, tłuszczy, etc. a nie ile mięsa czy chleba powinniśmy zjeść w ciągu dnia.[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=2][COLOR=#000000]Mam nadzieję, że udało mi się Panią przekonać, że przy ocenie jakości karmy należy z pewnością zwracać uwagę na analizę składu i składniki pokarmowe.""

Czyli nadal nie podają składu procentowego. Czyli szajs a nie karma, skoro skład jest utajniony.... NO MORE ROYAL. [/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR]

[Joven]

I następny mail:
[FONT=sans-serif][SIZE=2][COLOR=#000000]Szanowna Pani,[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=sans-serif][SIZE=2][COLOR=#000000]Zgodnie z rozporządzeniem Ministerstwa Rolnictwa i normami Unii Europejskiej, każde opakowanie powinno zawierać informacje przedstawiające procentowa zawartość składników pokarmowych i skład ilościowy użytych surowców, kórych kolejność zestawienia informuje o ilości zastosowania . Na każdym opakowaniu i poniżej znajdzie Pani informacje.[/COLOR][/SIZE][/FONT][TABLE]
[TR]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Analiza składu[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Zawartość[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Białka (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]28,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Tłuszcze (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]18,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Sole mineralne (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]4,7[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Skrobia (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]32,9[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Włókno surowe (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]3,5[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Wilgotność (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]8,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Wapń (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,7[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Fosfor (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,6[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina A (UI/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]33.000,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Tauryna (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]2.900,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]L-karnityna (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]100,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Luteina (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]5,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Włókno pokarmowe (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]8,4[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Kwas linolowy (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]3,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Kwas arachidonowy (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,07[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Kwasy tłuszczowe omega 6 (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]3,2[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Kwasy tłuszczowe omega 3 (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,6[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Biotyna (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]3,3[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Chlorek glukozaminy (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]475,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina C (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]300,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina E (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]600,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]EPA+DHA (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,3[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Bezazotowe substancje wyciągowe (NFE) (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]37,8[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Metionina - cystyna (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]1,18[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Energia metaboliczna (obliczona wg NRC85) (kcal/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]3.833,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]DL-metionina (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,69[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Energia metaboliczna (mierzona) (kcal/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]4.080,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Polifenole z zielonej herbaty i winogron (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]150,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE]
[TR]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Sole mineralne[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Zawartość[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Magnez (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,1[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Sód (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,3[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Żelazo (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]135,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Mangan (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]70,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Cynk (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]240,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Jod (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]2,87[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Selen (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,16[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Potas (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,6[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Miedź (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]23,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Chlor (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,7[/SIZE][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE]
[TR]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Witaminy[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Zawartość[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Kwas foliowy (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]17,5[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Cholina (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]1.500,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B1 (tiamina) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]55,5[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B2 (ryboflawina) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]55,5[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B5 (kwas pantotenowy) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]165,5[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B3 (niacyna) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]500,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B6 (pirydoksyna) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]86,3[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina D3 (UI/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]800,0[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Witamina B12 (kobalamina) (mg/kg)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]0,17[/SIZE][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE]
[TR]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Inne[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[TD][CENTER][SIZE=3][B]Zawartość[/B][/SIZE][/CENTER]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]Arginina (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]1,42[/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]L-lizyna (%)[/SIZE][/TD]
[TD="bgcolor: #cbcbc9"][SIZE=3]1,03[/SIZE][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[FONT=sans-serif][SIZE=2][COLOR=#000000]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Verdana]SKŁAD: suszone białko drobiowe, mąka kukurydziana, ryż, tłuszcze zwierzęce, izolat białka roślinnego*, kukurydza, gluten kukurydziany, hydrolizat białka zwierzęcego, włókno roślinne, pulpa buraczana, sole mineralne, olej rybny, drożdże, olej sojowy, fruktooligosacharydy, wyciąg z drożdży (źródło mannooligosacharydów), olej z ogórecznika (0,1%), wyciągi z zielonej herbaty i winogron (źródło polifenoli), wyciąg z aksamitki wzniesionej (źródło luteiny), hydrolizat skorupiaków (źródło glukozaminy), hydrolizat chrząstki (źródło chondroityny).[/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=#000000][FONT=Verdana][SIZE=3]DODATKI (na 1 kg karmy): Dodatki dietetyczne: Witamina A: 29500 UI, Witamina D3: 800 UI, Biotyna: 3,07 mg, E1 (Żelazo): 47 mg, E2 (Jod): 4,7 mg, E4 (Miedź): 9 mg, E5 (Mangan): 61 mg, E6 (Cynk): 183 mg, E8 (Selen): 0,1 mg - Dodatki technologiczne: Trifosforan pentasodu: 3,5 g - Konserwanty - Przeciwutleniacze.[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=Verdana][SIZE=3]SKŁADNIKI ANALITYCZNE: Białko surowe: 28% - Oleje i tłuszcze surowe: 18% - Popiół surowy: 5% - Włókno surowe: 3,1% - Na 1 kg karmy: Kwasy tłuszczowe n-3: 6,8 g w tym kwasy tłuszczowe EPA i DHA: 3 g - Kwasy tłuszczowe n-6: 33,7 g.



[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Verdana][SIZE=3][B]Czyli w karmie Royal Canin nie ma mięsa w ogóle![/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Verdana][SIZE=3][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[gayka]

w tej faktycznie nie ma mięsa. Jakiś czas temu zauwazyłam, że w niektórych karmach jest suszone mięso a w niektórych jest to białko suszone. Za diabła nie wiem jak do tego podejść, ponieważ mój pies znakomicie miewa się na RC. Co prawda dostaje mini lighta na suszonym mięsie, ale wczesniej jadła też mobility a ta jest własnie z tym białkiem. Jeszcze wcześniej dostawała jamniczego i też bylo ok. Czyli na mojego psa ta różnica w składzie nie działa . Co nie zmienia faktu, że ciagle mnie to zastanawia.

[Joven]

Mnie też to zastanawia, bo Biz tez wcina Royala aż mu się uszy trzęsą (dosmaczacze) i ma ładne kupki i nic go nie boli...z kolei nasz drugi - Bambi - ma piasek w pęcherzu - i dopiero odkąd zaczął jeść RC Urinary Small - nie musimy chodzić do lekarza regularnie na cewnikowanie....
Ale karma bez mięsa nie może być na dłuższą metę dobra dla psa, bo psy są mięsożerne. Jeszcze rozumiem proporcje np 40/% mięsa i reszta, ale mięsa w ogóle? Niee...
Może to porównam ze sobą.... jak przez 2-3 tygodnie nie jem mięsa, tylko warzywa, owoce, nabiały etc - to czuję się świetnie....
Ale potem MUSZĘ zjeść mięso...po prostu czuję jego brak.

Nie wiem czy to dobre porównanie ;) ale zawsze jakieś.

PS> Pani za nic nie chciała podać procentowego składu (ile mięsa, ile ryżu etc), tylko uparcie podawała te "substancje".
Jak dla mnie marka zawodzi, mimo smakowitości dla psa.

[gayka]

Wysłałam do RC zapytanie w sparwie różnicy między suszonym mięsem a suszonym białkiem , czekam co odpowiedzą . Trochę szukałam w sieci wyjaśnienia co to jest dokładnie białko suszone i jednoznacznej odpowiedzi nie mam lub nie rozumiem , ale wydaje mi sie, że to jest gorszy składnik niż mięso.

[WEIMAR]

faktem jest ze producenci karm dla zwierzat pod pojeciem mieso rozumieja wszystkie czesci ciala a nie tylko miesnie tak jak by to sie wydawalo
dla producentow miesem sa tez kosci podroby sciegna itp
i jak pisza na opakowaniu suszone mieso to moz to byc suszona np watroba albo pluca itp
odnosnie bialka
jak gotujesz rosol to na powierzchni zbieraja sie tzw szumy czyli taka szara pianka i to wlasnie jest zdenaturowane czyste bialko ktore oderwalo sie od gotujacego kurczaka
i jak pisza suszone bialko to jest wlasnie cos podobnego do tych szumow co plywaja po rosole
czyli uzyskiwac moga w procesie produkcji to szuszone bialko gotujac wszystkie zwierzece odpadki i zbierajac to co sie na powierzchni pojawi potem to susza i maja suszone bialko
w ten sposob na maxa ekonomicznie wykorzystuja produkty zwierzece
do jedych karm dadza to co wrzucili do garnka celem ugotowania (np podroby) a do drugich karm dadza to co sie zebralo na powierzchni podczas gotowania tych podrobow
i w skaldzie pierwszych bedzie mieso a drugich bialko

[gayka]

[quote name='WEIMAR']faktem jest ze producenci karm dla zwierzat pod pojeciem mieso rozumieja wszystkie czesci ciala a nie tylko miesnie tak jak by to sie wydawalo
dla producentow miesem sa tez kosci podroby sciegna itp
i jak pisza na opakowaniu suszone mieso to moz to byc suszona np watroba albo pluca itp
odnosnie bialka
jak gotujesz rosol to na powierzchni zbieraja sie tzw szumy czyli taka szara pianka i to wlasnie jest zdenaturowane czyste bialko ktore oderwalo sie od gotujacego kurczaka
i jak pisza suszone bialko to jest wlasnie cos podobnego do tych szumow co plywaja po rosole
czyli uzyskiwac moga w procesie produkcji to szuszone bialko gotujac wszystkie zwierzece odpadki i zbierajac to co sie na powierzchni pojawi potem to susza i maja suszone bialko
w ten sposob na maxa ekonomicznie wykorzystuja produkty zwierzece
do jedych karm dadza to co wrzucili do garnka celem ugotowania (np podroby) a do drugich karm dadza to co sie zebralo na powierzchni podczas gotowania tych podrobow
i w skaldzie pierwszych bedzie mieso a drugich bialko[/QUOTE]

dziękuję za ten plastyczny opis ! jak dobrze rozumiem, to z jednego mięsa lub odpadków są oddzielone dwa składniki i do karmy trafia albo jeden ( zubozony ? ) albo drugi .

[WEIMAR]

wiesz w masowej produkcji liczy sie pieniadz ekonomia wszystko musi byc wykorzystane na maksa
jesli cos mozna wykorzystac dwa razy to sie to robi

[gayka]

Zgadzam się, że ekonomia musi działać, ciekawe gdzie jest granica i czy wogóle jest :(

[Maron86]

Dla mnie osobiscie sklad karmy royal canin 'Breed' to syf, ale Szaman ostatnio zaczol polykach chrupy wiec zre ta dla doga niemieckiego. Juz lepszy sklad maja karmy royala 'Size' tylko ze tam nie ma duzych kulek :(.
Do tego moj pies ma slaby zoladek i nie moze jesc byle g**** - a przyznam szczerze ze na royalu ma ladne kupsko i nie leje sie z niego, to dla mnie najwazniejsze zeby pies sie dobrze czul i nie cierpial :)

[WEIMAR]

"mieso" w zaleznosci co sie rozumie pod tym pojeciem, w wiekszosci przypadkow zawsze bedzie to miks białka, tłuszczy, weglowodanów, witamin, soli mineralnych
natomiast białko to tylko białko i nic więcej, pozostałe niezbedne do zycia składniki (tluszcze itd) trzeba dodać

royal akurat precyzuje ze to bialko ktore jest w karmie to jest drobiowe czyli ze pochodzi z kury ale nie wiadomo z jakiej czesci: dziob kury tez jest zbudowany z bialka wiec moze to byc zmielony i sproszkowany dziob albo pazury albo piora bo one tez sa z bialka zbudowane a dokladniej z keratyny ktora wystarczy tylko troche obrobic i bedzie zrodlem bialka w karmie

w niektorych karmach marketowych w skladzie jest : "hydrolizowane białko zwierzęce" - pod takim pojeciem moze sie kryc wszystko co pochodzi od zwierzat nawet krew czy kał, mało tego skoro jest napisane ze zwierzece to nie wiadomo z jakiego zwierzecia

kiedys czytalem artykul o psach ktore zostaly uspione i co sie z nimi dzieje
jesli wlasciciel nie odebral takiego uspionego psa to klinika vet sprzedaje uspione psy czy koty firmie utylizujacej
po sledztwie dziennikarskim okazalo sie ze adres tej firmy i fabryki karmy jest ten sam
mozna sie domyslac ze uspione spy czy koty sie mieli, chemicznie obrabia i potem daje do karmy i jest "bialko pochodzenia zwierzecego"
ktos podobno nawet zrobil badania na obecnosc leku usypiajacego zwierzeta w karmach i wyszlo ze sa tam sladowe ilosci tego leku

[WEIMAR]

skład royala dla jamników: [COLOR=#333333][FONT=Arial]mączka drobiowa, ryż, izolat białka roślinnego*, tłuszcz zwierzęcy, zwierzęce białko (hydrolizowane),lignoceluloza, pulpa buraczana, składniki mineralne, olej sojowy, olej ogórecznikowy, olej rybny, fruktooligosacharydy, trifosforan sodu, tauryna, hydrolizat ze skorupiaków (źródło glukozaminy), polifenole (z winogron i zielonej herbaty), hydrolizowana chrząstka (bogata w chondroitynę), ekstrakt z aksamitki (bogaty w luteinę) [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Arial]*L.I.P.: wyselekcjonowane, lekkostrawne białka o wysokiej wartości.

widze ze tam tez jest to zwierzece bialko hydrolizowane czyli to moze byc wszystko [/FONT][/COLOR]

[Maron86]

Dlatego wole rybne karmy, jakos mniej mnie przeraza cala ryba w karmie niz dziub i pazury.

[WEIMAR]

watpie zeby w czasach glodu na swiecie i problemu przelowienia morz i oceanow ktos dawal cala rybe dokarmy dla psow
raczej to sa te resztki ktore zostaja po oddzieleniu miesa

druga kwestia jest taka ze jesli bialko sie zhydrolizuje to rozpada sie ono na aminokwasy i wtedy to juz nie ma znaczenia z jakiego zwierzecia pochodzi to bialko bo aminokwasow w przyrodzie jest okolo 20 roznych i we wszystkich orgnizmach zywych sa takie same
wiec jesli sie np wezmie piers kurczaka i dziob kurczaka to po zhdrolizwaniu tych dwoch uzyskamy te same skladniki czyli aminokwasy i wtedy sa nierozróżnialne, nie wiadomo czy pochodza z piersi czy dzioba
w zoladku w czasie trawienia bialka tez ulegaja hydrolizowaniu, rozpadaja sie na aminokwasy i dopiero te wnikaja do krwiobiegu i potem do komorek ktere z nich robia swoje wlasne bialka i rosna dzieki temu

[Maron86]

czyli jak mam taki sklad:
[QUOTE]Świeże mięso łososia (23%), mączka z łososia (17%), mączka ze śledzia (17%), świeże mięso ze śledzia (5%), świeże mięso sandacza (5%), ziemniaki russet, słodkie ziemniaki, groszek, olej z łososia (4%), świeże mięso siei, suszona na słońcu lucerna, świeże mięso storni (3%0, świeże mięso szczupaka (3%), włókno grochu, organiczne brunatnice, dynia, marchew, szpinak, zielona rzepa, jabłka, żurawiny, jagody czarne, korzeń lukrecji, dzięgiel, litwor, kozieradka, kwiat nagietka, słodki koper, liść mięty pieprzowej, kwiat rumianku, mniszek, cząber ogrodowy, rozmaryn, lactobacillus acidophillus, enterococcusfaecium, witamina A, Witamina D3, witamina E, niacyna, proteinian cynku, tiamina, witamina B2, B5, proteinian żelaza, witamina B6, proteinian magnezu, proteinian miedzi, kwas foliowy, biotyna, witamina B12, selen, konserwanty :naturalnie konserwowane, wit. E i wyciągiem rozmarynu.[/QUOTE]
To nic wiecej jak pic na wode fotomontaz?

[gayka]

[quote name='WEIMAR']watpie zeby w czasach glodu na swiecie i problemu przelowienia morz i oceanow ktos dawal cala rybe dokarmy dla psow
raczej to sa te resztki ktore zostaja po oddzieleniu miesa

druga kwestia jest taka ze jesli bialko sie zhydrolizuje to rozpada sie ono na aminokwasy i wtedy to juz nie ma znaczenia z jakiego zwierzecia pochodzi to bialko bo aminokwasow w przyrodzie jest okolo 20 roznych i we wszystkich orgnizmach zywych sa takie same
wiec jesli sie np wezmie piers kurczaka i dziob kurczaka to po zhdrolizwaniu tych dwoch uzyskamy te same skladniki czyli aminokwasy i wtedy sa nierozróżnialne, nie wiadomo czy pochodza z piersi czy dzioba
w zoladku w czasie trawienia bialka tez ulegaja hydrolizowaniu, rozpadaja sie na aminokwasy i dopiero te wnikaja do krwiobiegu i potem do komorek ktere z nich robia swoje wlasne bialka i rosna dzieki temu[/QUOTE]

czyli z tego wynika, że dla organzmu nie ma znaczenia skąd pochodzi białko = karma może być z dziobów i jest to dobry składnik. Czy za bardzo upraszczam ??

[Delph]

Jak dla mnie jedynym plusem hydrolizatów jest to, że sprawdzają się w przypadku alergii - cząsteczki białka poddane hydrolizie ulegają redukcji, a powstałe w ten sposób składniki nie uczulają. Czyli np. pies uczulony na drób może dobrze tolerować karmę z hydrolizatem białka drobiowego.
I na tym chyba plusy się kończą ;) Jakoś nie wierzę w zbawienny wpływ maksymalnie przetworzonego pokarmu, tym bardziej, że nigdy się nie dowiemy, z czego to zrobiono, mogą to być najgorsze odpady (np. odchody). Więc jeżeli pies jest zdrowy trzymam się z daleka od takich karm.

[WEIMAR]

[quote name='gayka']czyli z tego wynika, że dla organzmu nie ma znaczenia skąd pochodzi białko = karma może być z dziobów i jest to dobry składnik. Czy za bardzo upraszczam ??[/QUOTE]
poki bialko wystepuje jako bialko to ma to znaczenie
ale jesli bialko sie rozlozy na czynniki pierwsze czyli aminokwasy (zhydrolizuje) to wtedy to juz nie ma znaczenia bo to juz nie jest bialko tylko wolne odrebne aminokwasy ktore sa takie same we wszystkich bialkach

[WEIMAR]

[quote name='Maron86']czyli jak mam taki sklad:

To nic wiecej jak pic na wode fotomontaz?[/QUOTE]
zalezy jak Ty rozumiesz slowo mieso a jak rozumie to producent
dla zwyklego czlowieka mieso to mieso czyli miesnie a dla producenta mieso to tez podroby skora itd wiec jak pisza swieze mieso lososia to znaczy pewnie ze to losos po odfiletowaniu go z tego co najlepsze (i to idzie dla ludzi) a to co zostalo to do karmy

[Maron86]

Dla mnie 'mieso' w karmie dla psiakow to 'wszystko': skora, oczy, mozg, zoladek itp.
I tak wlasnie uwazam ze karma z ryb jest lepsza - ludzie rowniez robia wywar rybny/rosol itp, z pior/dziobow/odchodow i pazorow juz nie :P

Swoja droga bardzo uswiadamiajacy watek, wielu rzeczy o karmach nie wiedzialam - glupia ja myslalam ze mieso po zhydrolizacji to takie 'suszone mieso', w koncu ceny w niektorych karmach na to wskazuja

[Delph]

"Dehydratyzowany" to właśnie odwodniony, czyli "suszony".
"Hydrolizowany" to białko rozbite na mniejsze cząstki.
Więc miałaś rację, tylko pojęcia Ci się pomyliły ;)

[gayka]

Dla mnie też to bardzo pouczający watek, jednak człowiek strasznie mało wie !
W takim razie znacie karmy/producentów, którzy mają jednoznacznie pokazany rzetelny skład? Pytam z czystej ciekawości , bo zmiany nie planuję , ale zawsze warto wiedziec.
Na materiałach reklamowych royala zapewniają, że składniki uzyte do produkcji mają certyfikat przydatności do spozycia przez ludzi . No i chyba pozostanie dla mnie zagadką dlaczego mój pies tak znakomicie się miewa na tych zagadkowych składnikach :razz:

[Maron86]

No to teraz sie wyglupilam, czyli w sumie moj pies je calkiem ladna karme - zre lepiej niz ja :diabloti:

Karmy z podanym % widzialam takie jak:
Orijen - zazera sie nia
Acana - zazera sie nia
Best Choice (po tej moj pies ma biegunke)
niektore karmy Eukanuba (nie jadl)
Fitmin (po tej tez sie z niego leje :()
Nutra Nugets (moja suka jadla)
ProPlan - zazera sie nia
Symply (jeszcze nie jadly).

W Innych nie widzialam skladu podanego procentowo, tylko lista

[WEIMAR]

[quote name='gayka']Dla mnie też to bardzo pouczający watek, jednak człowiek strasznie mało wie !
W takim razie znacie karmy/producentów, którzy mają jednoznacznie pokazany rzetelny skład? Pytam z czystej ciekawości , bo zmiany nie planuję , ale zawsze warto wiedziec.
Na materiałach reklamowych royala zapewniają, że składniki uzyte do produkcji mają certyfikat przydatności do spozycia przez ludzi . No i chyba pozostanie dla mnie zagadką dlaczego mój pies tak znakomicie się miewa na tych zagadkowych składnikach :razz:[/QUOTE]
miewa sie dobrze bo royal nie jest trucizna tylko cena w porownaniu do jakosci jest bardzo mocno zawyzona
w kakadu wyprzedaja karme symply ktora ma calkiem fajny sklad
dla jamnika chyba najlepsza bedzie puppy z indykiem ma fajne chrupki i najwiecej miesa ze wszystkich rodzajow tego producenta
nie sugeruj sie nazwa puppy bo to tylko marketing

[Joven]

Symply wypróbował Biz ostatnio, kupy ok, nieduże, smakowitość tak na 70% :) skład niezły
teraz probujemy Fish4Dogs (przyszly zamowione próbki) - smakowitość zerowa, czekam aż zgłodnieje.

A potem w kolejce stoi już opakowanie Sam's Field.

Po przeczytaniu składów Royala i maili od helpdesku royalowego - nigdy juz nie kupie mu tej karmy w wersji bytowej...masakra jakas. To juz wole mu specjalnie gotować mięsko z ryżem i warzywami ... ;)