Schron KIELCE - mini-goldenka GAFA odeszła za TM [*][*][*] , czy inne też odejdą?????

[Em_]

[quote name='Asior']helooooł, nie dalej jak kilka postów w górę pisałam że wrzuciłam info o manifestacji na naszą str KTOZ-u.. oczywiście oprócz Andzi nie zauważył tego nikt.. po co. lepiej rozpaczać, ze żadna organizacja tego nie zrobiła :roll:
ehhh[/QUOTE]

Przepraszam, nie miałam dotąd przyjemności, odszczekuje - hau hau - a jak szanowna organizacja się nazywa? Bo ja tu poniekąd nowa, a rozpoznać te wszystkie skróty niełatwo, pardon.

[Asior]

a szanowna organizacja nazywa sie KRAKOWSKIE TOWARZYSTWO OPIEKI NAD ZWIERZĘTAMI.. nie wiem po to ten sarkazm :roll:
chociaż jak widzę, to tu nagminne.... ehhh

[Pies Wolny]

[quote name='Em_']Ja tu siedzę "w tem temacie" jak pies (nomen omen) od początku (od jakiegoś 680 postu czy 870) i nie zauważyłam twojego Wolny Psie głosu wolnego wolność ubezpieczającego w kwestii odżegnywania od pomysłu ogłoszenia, być może się mylę, tedy odszczekam. Jak teraz zaczniecie analizować wstecz "a nie mówiłem", to mnie chyba szlag trafi.

Potter, niestety, zostaliście, zostalismy sami, wraz z rzesza.[/QUOTE]

Wielce czcigodna Em czytaj proszę ze zrozumieniem. Napisałem "pomysł na sponsorowany artykuł od początku uważałem za chybiony lub przestrzelony i się niestety sprawdziło. Dlatego też nie deklarowałem dokładki." co nie znaczy, że o tym pisałem wcześniej. Po prostu się nie świadomie nie dokładałem. A znalazłaś prośbe do ANdzi o sprawdzenie możliwości wydrukowania plakatów ?
Po drugie : W CZYM POTTER ZOSTAŁA SAMA ???? ze swoim apelem ? każdy może swój napisać i podpisać. Wszyscy tu dalej działają w interesie psów z Dymin. Nawet niektórzy nie mogą już przestać, bo konie w biegu. Oczekuję ....wiesz na co? otóż na rozsądek , odszczekiwać nie musisz , wiem co mówię i piszę - póki co, oczywiście, bo natura figle płata ....

[Em_]

[quote name='Asior']a szanowna organizacja nazywa sie KRAKOWSKIE TOWARZYSTWO OPIEKI NAD ZWIERZĘTAMI.. nie wiem po to ten sarkazm :roll:
chociaż jak widzę, to tu nagminne.... ehhh[/QUOTE]

A po to ten sarkazm, ze jak widzę, co się dzieje, to trudno tryskać entuzjazmem. Bardzo przepraszam, naprawdę nie mialam dotad przyjemnosci (ale to bezosobowo i bezorganizacyjnie, po prostu przykro mi, ze te organizacje, które darzyłam zaufaniem, olaly rowno kweste manify. Z tym większą przyjemnoscia /bez sarkazmu!:-)/ zapoznam sie z KTOZ, naprawdę nie znałam.)

[Pies Wolny]

[quote name='Potter'][B]Nie ma takiej opcji, aby w tej chwili trafił do nas jakiś pies z Dymin.[/B] :crazyeye::crazyeye::crazyeye:


A jeśli już się mamy licytować, ile kto włożył w sprawę kasy - nasze dotychczasowe wymierne koszty na podstawie faktur:
- 160,50 zł - koszty 2 sekcji zwłok (Gafa, Lunek)
- 439,55 zł - koszty wysyłki listów poleconych w sprawie schronu[/QUOTE]

Wybrałem siebie na prowadzącego tę licytację ( nikt mnie o to nie prosił co prawda, więc może mnie ktoś w dupę kopnąć - ehhh lubię ryzyko), pojadę po bandzie ....

A Emir wydała tyle :
[quote]
w związku z informacjami , które ukazały się na bf, a dotyczą kosztów poniesionych pozwalam sobie zamieścić specyfikację kosztów, jakie dotąd poniosła fundacja "Emir"

[U]Koszty poniesione przez Fundację EMIR: na dzień 13.11.2010[/U]


1) wyjazd do Kielc
3 x 2 samoch. x 400 km .............................2.160,
2) ARRAS
– Stagloban 10 ml............................... 400,
– -badanie wet.........................................40,-
– odrobaczenie........................................40,-
– Frontline ............................................45,-
3) PIPI
– Stagloban 5 ml....................................200,-
– antybiotyk x 7 ................................ 105,-
– badanie wet. .........................................40,-
– odrobaczenie...................................... 10,-
– odpchlenie.............................................10,-
4) PCHEŁKA
– -odrobaczenie ..................................................15,-
– Frontline...........................................................35,-
– badanie wet......................................................40,-.


5) materiały i dokumentacja
dla prokuratury, posłów,
Kancelarii Prezydenta,
organizacji zagranicznych
urzędników............................................ .1670,-
6) opłaty pocztowe.......................................255,-
7) wpłata do GW........................................ 165,-
------------------------------------------------------------------
razem......................................................5.230,
=======================================
[/quote]

[Asior]

[quote name='Em_']Z tym większą przyjemnoscia /bez sarkazmu!:-)/ zapoznam sie z KTOZ, naprawdę nie znałam.)[/QUOTE]
to nawet się nie przyznawaj :eviltong:
zapraszam na naszą stronę... [url]http://www.ktoz.krakow.pl/[/url] oraz do poczytania naszych interwencji.. [url]http://ktoz.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?477639[/url]
nie można nam zarzucić, że nic nie robimy.... W sprawie krzyczek też byliśmy tymi działającymi ....i aktywnie biorącymi udział...

[Em_]

[quote name='Pies Wolny']Wielce czcigodna Em czytaj proszę ze zrozumieniem. Napisałem "pomysł na sponsorowany artykuł od początku uważałem za chybiony lub przestrzelony i się niestety sprawdziło. Dlatego też nie deklarowałem dokładki." co nie znaczy, że o tym pisałem wcześniej. Po prostu się nie świadomie nie dokładałem. A znalazłaś prośbe do ANdzi o sprawdzenie możliwości wydrukowania plakatów ?
Po drugie : W CZYM POTTER ZOSTAŁA SAMA ???? ze swoim apelem ? każdy może swój napisać i podpisać. Wszyscy tu dalej działają w interesie psów z Dymin. Nawet niektórzy nie mogą już przestać, bo konie w biegu. Oczekuję ....wiesz na co? otóż na rozsądek , odszczekiwać nie musisz , wiem co mówię i piszę - póki co, oczywiście, bo natura figle płata ....[/QUOTE]

1. Gadaj zdrów (cyt.: "co nie znaczy, że o tym pisałem wcześniej"). Trza było. Pisać.
2. Cyt.: "[I]W CZYM POTTER ZOSTAŁA SAMA ????"[/I] Czy widziałeś podpisy pod listem? :-)
Na moje rozeznanie jest trochę organizacji prozwierzecych w tE_m kraju.

[Pies Wolny]

Em jeśli mi nie wierzysz, że ten list nie nadaje się w tej wersji do firmowania go przez jakąkolwiek organizację to Ty se gadaj zdrowa. Co ja na to mogę ? Mogę np zaproponować Ci udaj się do prawnika po poradę. Prawnik - należy rozumieć : Prokuratora, Sędziego, Radcę Prawnego , Adwokata.
PS. To Ty mi zarzuciłaś trele morele , bo nie widziałaś, żebym ...pisał. Otóż uznałem, że nie będę pisał i nie będę popierał. Już Ok ? No to czekam ..... :razz: halo ...:lol:
Nie zawsze, jak dowodzi historia tego wątku, trzeba paplać.

[Majaa]

[quote name='Em_']Majaa, wyjaśniam po raz enty - NIE MA ŻADNEGO POBIERANIA PROWIZJI ZA WYMIANĘ WALUT. To był pewien błąd kogoś, kto nieświadomie zamieścił te informacje, i ja nadal każdemu będę cierpliwie to wyjaśniać. Oplata, niewielka, dotyczy tylko operacji bankowej (rzędu - wedle mej wiedzy, zresztą to zależy od banku, nie od sumy - 10 zl.).[/QUOTE]
Przepraszam, że nie doczytałam............ Znam i prowizje i opłaty z doświadczenia biznesowego

Teoretycznie dzialamy wszyscy po tej samej stronie barykady.............. :loveu:

Doczytałam teraz wątek do końca ........... Nie chce mi się nawet komentować! Mogę tylko podziękować mojej intuicji .......... za wyważenie teraz, a nie wojnę z potter, a nam akurat wisi kilka nie rozwiązanych problemów

[li1]

Czy Potter jest osoba prywatna czy organizacja ? Emir jest fundacja i mogla wydac te 5230 zl m.in dzieki mnie, jako jednego z darczyncow.

[Odi]

[quote name='"Potter"'][B]Nie ma takiej opcji, aby w tej chwili trafił do nas jakiś pies z Dymin.[/B]

Działamy tutaj w 2 dziewczyny, obrabiamy samodzielnie całe południe województwa, budujemy własne schronisko, ledwo udało nam się skończyć stawiać hotel, za którego jeszcze długo będziemy spłacać długi.
Ja w tej chwili utrzymuję w domu 7 psów.
Mogłybyśmy się wypiąć na problemy kieleckich organizacji (jest ich tam teraz 4, o ile dobrze pamiętam) ze schroniskiem, zbudować swoje i spokojnie zajmować się psami z Jędrzejowa. Roboty tu, i bez sprawy Dymin, mamy pod dostatkiem.
Ale zaangażowałyśmy się w walkę ze schronem, bo uważamy że tak trzeba, że tego nakazuje poczucie przyzwoitości i solidarności.
Robimy ile możemy, a i tak za dużo jak na siły 2 osób.

Dlatego będziemy wdzięczne za niewysuwanie pod naszym adresem "propozycji nie do odrzucenia" i stawianie nas pod murem.

A jeśli już się mamy licytować, ile kto włożył w sprawę kasy - nasze dotychczasowe wymierne koszty na podstawie faktur:
- 160,50 zł - koszty 2 sekcji zwłok (Gafa, Lunek)
- 439,55 zł - koszty wysyłki listów poleconych w sprawie schronu [/quote]
:crazyeye:
POLAM - wszystko jasne.
Natomiast Pies Wolny uważa, iż powyższa iluminacja wywodzi się z OSRAM.


[quote name='"Potter"']Po pierwotnym wyrażeniu chęci sygnowania listu do Gazety Wyborczej, kolejne organizacje jedna po drugiej wycofały swoje poparcie:

[B]Fundacja Azylu pod Psim Aniołem[/B] - po kilku przegranych w sądzie sprawach o zniesławienie i konsultacji ze swoją kancelarią prawną, podpisanie się pod listem uważają to za zbyt duże ryzyko dla siebie, aczkolwiek nadal deklarują nam swoją pomoc w sprawie schronu

[B]Viva![/B] - bardzo przepraszają, ale po rozmowie ze swoją prawniczką nie mogą podpisać listu z ostatnim akapitem

[B]TOZ i ŚTOZ[/B] - na agitację polityczną się nie piszą

[B]Emir[/B] - początkowo Krystyna udzieliła zgody, jednak dzisiaj Pani Prawnik Emira w lodowatej formie poinformowała mnie, iż dopatrzyła się w liście "wielu błędów prawnych", po czym podjęła "nieodwołalną i słuszną decyzję o nie wyrażeniu zgody na podpisanie listu"

[B]Komitet Pomocy dla Zwierząt Tychy[/B] - jako jedyni bez zastrzeżeń godzą się podpisać list - jednak pomimo to nie umieszczę pod treścią ich nazwy z czystej przyzwoitości - jeśli mają być z tego kłopoty (a będą na pewno, liczę się z tym od początku), to po co mają się stać udziałem organizacji, która w sprawie nie działa, aczkolwiek jest nam bardzo życzliwa

Tak więc pod listem podpisze się jedynie [B]Stowarzyszenie Obrona Zwierząt[/B]...

I nawet dobrze - po co ktoś ma potem mieć do nas pretensje, że naraziliśmy go na sprawę sądową. Sama ten list napisałam, a więc sama się pod nim podpiszę, jestem gotowa na ewentualny proces o zniesławienie, ba... jestem gotowa nawet na wyrok skazujący. Nie ja pierwsza i nie ostatnia. Jestem gotowa na wszystko, byle tylko jak największa liczba kielczan poznała prawdę nt schroniska i władz miasta. Prawdę niezafałszowaną przez kolejne publikacje prasowe i mniej lub bardziej udane reportaże.

[B][SIZE=3]I nie interesuje mnie, co będzie jeśli Lubawski ponownie wygra wybory. Będzie, co będzie. A na razie - wszystko się może zdarzyć, bo piłka jest nadal w grze. A my musimy zrobić wszystko, żeby potem bez wstrętu móc spojrzeć w lustro, wiedząc że w najważniejszym momencie, bez kunktatorstwa i oportunizmu, zrobiliśmy wszystko co w naszej mocy, aby łajdaków odsunąć od władzy, a oprawców ukarać. Bo niektórzy chcieliby się z łajdakami i oprawcami dogadać i na wszelki wypadek nie robić sobie z nich wrogów większych niż już nimi są. A dla mnie Solecki i Lubawski to takie same ludzkie śmieci, jak chłopy po wsiach, rozwiązujący problem chorego czy niepotrzebnego psa za pomocą siekiery. Z łajdactwem nie wolno się ugadywać, łajdactwo trzeba tępić.[/SIZE][/B]

[B]Ważne: zwrócimy pieniądze wszystkim, którzy nie zgadzają się z agresywną i szkodliwą jak się okazuje, treścią naszego listu otwartego, a cokolwiek wpłaciły na konto Stowarzyszenia na poczet jego publikacji.[/B][/quote]

[LEFT]Odnoszę wrażenie, Potter, iż jesteś zmęczona, stąd Twoje pretensje najpierw do Andzi, później do mnie, a teraz nawet do Organizacji.

Nie jestem upoważniona do wypowiadania się w imieniu Andzi oraz w/w Organizacji.
Ze swej strony powiadam Ci, iż nie jestem Twoim wrogiem i nie czyham na Cię.

Toż ja tylko zapytałam Cię, czy u Ciebie w domu, przykładowo w łazience, znajdzie się miejsce na kilka dni dla maleńkiej Suni Jamnikowatej, która będzie potrzebować schronienia po sterylce.
Sunię tę wszakże bierze na tymczas Jaaga.
Skoro jednak w Twoim mieszkaniu (domu) w łazience nie stwierdza się drzwi - trudno uha ha - było od razu tak mówić.

Ponadto mam pewne uwagi natury ogólnej do Ciebie Potter.

Pierwsze primo - wszyscy tu pomagamy Psom Kieleckim na zasadzie synergii. Synergia, synergia i jeszcze raz synergia.

Drugie primo - wszyscy tu, pomagając Psom Kieleckim, jesteśmy równi, czyli równorzędni, jednakowo ważni.
Stąd, jak widać, polecić coś można jedynie siostrze.

Jest taka przypowieść.
Gdy jedna osoba mówi, że jesteś chora - zignoruj to.
Jeśli dwie osoby mówią, że jesteś chora - połóż się do łóżka.
Natomiast, gdy dużo osób Ci mówi, że coś z Twoim zdrowiem nie w porządku - pora iść do lekarza.

Teraz wracam do konkretów.
Enedo, jestem Ci bardzo wdzięczna za wyciągnięcie obu Suniek z piekła kieleckiego schronu.
Tobie Jaago serdecznie dziękuję za tymczas dla obu Sunieczek.
Tak, jak obiecałam, wpłaciłam 13.11.2010 r. na podane przez Ciebie Enedo konto, 105 PLN.
Teraz bonus - niespodzianka: na popołudniowym spacerze z naszą tymczasowiczką brenardynką Kruszynką spotkaliśmy Koleżankę, której opowiedzieliśmy o Psach Kieleckich.
Koleżanka zaproponowała datek dla obu Suniek - 100 PLN i te pieniądze też przesłałam Enedo na Twoje konto.
Stąd z mojego konta poszły dwa przelewy - jeden z moim nickiem na 105 PLN, a drugi na 100 PLN od Koleżanki mający w tytule: Darowizna od Pani Jadwigi I. dla Suczek ze schroniska w Kielcach.
Wracając z banku zawiozłam Koleżance potwierdzenie przelewu.
Poproszę Cię jedynie Enedo, abyś napisała, gdy forsa dotrze do Ciebie.



[/LEFT]

[Pies Wolny]

[quote name='li1']Czy Potter jest osoba prywatna czy organizacja ? Emir jest fundacja i mogla wydac te 5230 zl m.in dzieki mnie, jako jednego z darczyncow.[/QUOTE]
Li1 Potter jest także organizacją, tak jak Emir i ma swoich darczyńców. Poczytaj jeszcze raz projekt odezwy do Gazety i w podpisie znajdziesz to co przegapiłaś.

[li1]

ok, dzieki za odpowiedz. Ale w ogole to ta licytacja jest niepotrzebna. Bo jak wywale z kieszni 5240zl na kieleckie psy, to bedziez mnie podawal jako przyklad duzego zaangazowania w Dyminy ?

[Pies Wolny]

[quote name='li1']ok, dzieki za odpowiedz. Ale w ogole to ta licytacja jest niepotrzebna. Bo jak wywale z kieszni 5240zl na kieleckie psy, to bedziez mnie podawal jako przyklad duzego zaangazowania w Dyminy ?[/QUOTE]
To pewnie także przegapiłaś, że licytację wywołała właśnie Potter - nie ja , albo Odi. Masz rację, że ta licytacja jest do bani - poniżej dna, ale mój post to właśnie pokazuje - nie ja zacząłem.

[Em_]

[quote name='Pies Wolny']Wielce czcigodna Em czytaj proszę ze zrozumieniem. Napisałem "pomysł na sponsorowany artykuł od początku uważałem za chybiony lub przestrzelony i się niestety sprawdziło. Dlatego też nie deklarowałem dokładki." co nie znaczy, że o tym pisałem wcześniej. Po prostu się nie świadomie nie dokładałem. A znalazłaś prośbe do ANdzi o sprawdzenie możliwości wydrukowania plakatów ?
Po drugie : W CZYM POTTER ZOSTAŁA SAMA ???? ze swoim apelem ? każdy może swój napisać i podpisać. Wszyscy tu dalej działają w interesie psów z Dymin. Nawet niektórzy nie mogą już przestać, bo konie w biegu. Oczekuję ....wiesz na co? otóż na rozsądek , odszczekiwać nie musisz , wiem co mówię i piszę - póki co, oczywiście, bo natura figle płata ....[/QUOTE]

Co proponujesz? TERAZ? Plakaty wydrukowane od poniedziałku do wtorku?

Ja oczywiście mogę wytłumaczyć wszystkim holenderskim darczyńcom, ze jak zwykle pozarto się , i poszło o , kto ma większa mojsza racje (o jurysdykcji nie wyrokuje, było wystarczająco duzo mało czasu, by się włączyć), ale po prostu nie mogę zrozumieć, ze żadna z organizacji nie chce się włączyć. Ja myślałam, ze pójdzie fala przez kraj i zabraknie miejsca w ogłoszeniu na liste organizacji pod spodem.
Mam wrażenie, ze mentalność PUKU-u zwyciężyła. ma być wg prawa, ICH prawa, na tej ziemi, TEJ ZIEMI. a niech to szlag.....

[Em_]

[quote name='Pies Wolny']To pewnie także przegapiłaś, że licytację wywołała właśnie Potter - nie ja , albo Odi. Masz rację, że ta licytacja jest do bani - poniżej dna, ale mój post to właśnie pokazuje - nie ja zacząłem.[/QUOTE]

Noz kurna... nie ja zaczalem... i takie tam merytoryczne w(s)trety. Wiesz, co tym robisz?

Hallo PUK-owcy, pozdrawiamy!

[Pies Wolny]

Em ja proponuję plakaty. Jeśli miałby być tekst do Gazety to musi być inny. To nie jest nic nowego, że prawnicy organizacji dbają o ich dupy. Po co było tyle emocji, trzeba było pytać na co się można zgodzić. Udowadnianie własnego ja tak się właśnie kończy. Nie jest problem w tym, że organizacje się nie włączają. problem w tym, żeby bez emocji, bez zbędnego zadęcia robić co trzeba.
Plakaty - proste i najszybsze, wydrukować na laserówce w formacie A3 i na kolorowym ksero powielić. Ot i wszystko. Trzeba także uważać z hasłami, ale tu nikt nie będzie, jak w gazetach, cenzurował. Tu można się powołać na działanie w dobrej wierze.

[li1]

Em, mozesz zrobic tak jak osiolek na szwedzkojezycznej stronie emira: pisac duzo tekstow na czesc Krystyny. Jak walczy, jak pomaga, jak sie poswieca, jak suczka z Dymin konala na Krystyny piersi i zacytowac wiersz Sroczynskiej. A potem popros o pomoc Holendrow.
Poprawka: suczka konala w ramionach Sroczynskiej.

[Pies Wolny]

[quote name='Em_']Noz kurna... nie ja zaczalem... i takie tam merytoryczne w(s)trety. Wiesz, co tym robisz?

Hallo PUK-owcy, pozdrawiamy![/QUOTE]
A co zrobiła Potter ? hallo ... no co, wiesz ?
Dość, .... dziś też jest dzień.

[Em_]

[quote name='Pies Wolny']Em ja proponuję plakaty. Jeśli miałby być tekst do Gazety to musi być inny. To nie jest nic nowego, że prawnicy organizacji dbają o ich dupy. Po co było tyle emocji, trzeba było pytać na co się można zgodzić. Udowadnianie własnego ja tak się właśnie kończy. Nie jest problem w tym, że organizacje się nie włączają. problem w tym, żeby bez emocji, bez zbędnego zadęcia robić co trzeba.
Plakaty - proste i najszybsze, wydrukować na laserówce w formacie A3 i na kolorowym ksero powielić. Ot i wszystko. Trzeba także uważać z hasłami, ale tu nikt nie będzie, jak w gazetach, cenzurował. Tu można się powołać na działanie w dobrej wierze.[/QUOTE]

Nie podzielam twojego zdania, ze rewelacyjne nawet plakaty wydrukowanw w kosmicznym tempie z 15 na 16 listopada (co jest oczywiscie w zasiegu reki) o "imprezie" 17 listopada godz. 11 odniosa wiekszy skutek niż "slaby' (ja tak nie uważam) płatny artykuł w gazecie o duzym nakladzie. A w ogole to, co probuje dac ci do zrozumienia, to to, ze uwagi wysylane na 10 minut przed dwunasta maja sie tak do merytorycznej pomocy w Sprawie, jak reportaz w TVN.

[li1]

Dobra, podtrzymywalismy watek na gorze. Ale juz wystarczy.
Ja nadal mam miejsce dla suczki po kastracji lub do kastracji, albo dla chorego psa w mieszkaniu w Warszawie. Tylko ludzia do zajecia sie psem brak. Szukacie miejsca, ja takie mam, bedzie potrzebne, dajcie znac.

[Asior]

a tak w ogóle to KTOZ-u się nikt nie pytał czy podpisze się pod czymkolwiek :roll: a szkoda :roll:

[Ada-jeje]

EM, wszystkie organizacje popieraja dzialania Kielczan i Potter, jednak nie ona jedna skonczyla prawo. Skoro do tresci listu mozna sie doczepic, i ciagac nas za pomowienie po sadach, to ja osobiscie bardzo dziekuje, wystarczy mi nie skonczona sprawa w sadzie ktora wniosl przeciwko naszej organizacji wlasciciel schroniska w Olkszu. Bylysmy juz conajmniej 8 razy na sprawie a konca nie widac. Popieram manife i plakaty a nie list ktory moze nas narazic na konsekwencje.

[Em_]

Nie oceniam.

Dziwi mnie jednak wielce, ze na stronie EMIR-a nie ma najmniejszej wzmianki o manifestacji. Nie podoba mi sie egzaltowany apel do rodaków na swiecie (w ogole tego nie rozumiem), a nie ma apelu do rodakow w Polsce - blizszych przeciez - o wsparcie manifestacji. To jakieś nielogiczne.

NIE PODOBA MI SIE BRAK SOLIDARNOSCI WSZYSTKICH ORGANIZACJI.

Traca tym na wiarygodnosci, jest to gra jakichs ambicji, obojetnosc na to, co za miedza.
Powtarzam - sadzilam, ze zabraknie miejsca pod sponsorowanym artykulem na liste organizacji protestujacych przeciwko korupcji i lamania prawa w Dyminach. To mogloby miec wplyw na caly kraj, na sposob myslenia, i na - mozna byloby mec nadzieje - ustawodawstwo. A tak to se pomaszeruja oszolomy, a organizacje nadal sie beda uzerac i prosic o wsparcie. Mojego juz nie dostana.

[li1]

Post nr3352: Em, jestem tego samego zdania.