Zmiany w ustawie o ochronie zwierząt

[Agata Balu]

[LIST=1]
[*][I][B]samodzielne odławianie i usuwanie z posesji ssaków drapieżnych, szczególnie kun, psów i wolno żyjących kotów, a także nietoperzy, bez nadzoru lub upoważnienia Wojewódzkiego Inspektora do Spraw Zwierząt[/B];[/I]
[/LIST][FONT=Arial]Wiem że Ci chodzi głównie o odławianie kotek do sterylizacji. Ale przecież tę sprawę reguluje uchwała Gminy w porozumieniu IW. Jeżeli tego typu działania przedsięweźmie jakaś organizacja to i tak musi działać w porozumieniu z IW. [/FONT]
[FONT=Arial]Akcja ogólnopolska którą zapoczatkowała Arka (sterylizacji wolno zyjących kotek) nigdy nie była przez IW oprotestowywana.[/FONT]
[FONT=Arial]Przecież ten punkt ma zapobiec wszelkiej działalności "wykurzania" kotów wolnożyjących przez byle kogo i nie wiadomo w jakim celu.[/FONT]
[FONT=Arial]Jesteś mądrą dziewczyną więc po co ta nadinterpretacja?[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]

[xxxx52]

[quote name='Zofia.Sasza']Pełna zgoda. Tyle że nie za darmo![/QUOTE]

No dobrze juz ,nie za darmo.ale pieniadze nalezy dac temu co kocha zwierzeta,ma kompetencje ale prosze nie wydzialowi komunalki,mysliwemu,klanom rodzinnym ,policji ,pracownikom wieziennictwa i i jeszcze innym niezwiazanym ze zwierztami zawodami

[Agata Balu]

od godziny 9 do 15 wypowiedziałaś się niejednokrotnie w 7-miu tematach na forum. Pewnie jesteś tak i jak ja emerytką mającą w domu komputer. Czy zgadłam?

[Zofia.Sasza]

[quote name='Agata Balu']
[LIST=1]
[*][I][B]samodzielne odławianie i usuwanie z posesji ssaków drapieżnych, szczególnie kun, psów i wolno żyjących kotów, a także nietoperzy, bez nadzoru lub upoważnienia Wojewódzkiego Inspektora do Spraw Zwierząt[/B];[/I]
[/LIST]
[FONT=Arial]Wiem że Ci chodzi głównie o odławianie kotek do sterylizacji. Ale przecież tę sprawę reguluje uchwała Gminy w porozumieniu IW. Jeżeli tego typu działania przedsięweźmie jakaś organizacja to i tak musi działać w porozumieniu z IW. [/FONT]
[FONT=Arial]Akcja ogólnopolska którą zapoczatkowała Arka (sterylizacji wolno zyjących kotek) nigdy nie była przez IW oprotestowywana.[/FONT]
[FONT=Arial]Przecież ten punkt ma zapobiec wszelkiej działalności "wykurzania" kotów wolnożyjących przez byle kogo i nie wiadomo w jakim celu.[/FONT]
[FONT=Arial]Jesteś mądrą dziewczyną więc po co ta nadinterpretacja?[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT][/QUOTE]
A czy mogę mieć pewność, że nikt nie dokona niekorzystnej interpretacji? Przepis nie jest jednoznaczny. Często koty wyłapują osoby całkowicie prywatne, nie fundacje, nie stowarzyszenia. I o ile wiem, żadnej zgody oficjalnej nie mają. Ponawiam pytanie - jaką mamy gwarancję że tym wojewódzkim czymśtam nie zostanie zwolennik "kociego życia poczętego"? Ja takiej pewności po lekturze projektu nie mam.

[xxxx52]

[quote name='Agata Balu']od godziny 9 do 15 wypowiedziałaś się niejednokrotnie w 7-miu tematach na forum. Pewnie jesteś tak i jak ja emerytką mającą w domu komputer. Czy zgadłam?[/QUOTE]
Nie zgadlas nie mam jednego komputera ,ale mam xxxxxxxwiecej.a co Ty rencistka jestes?
Poza tym nie wiedzialam ,ze mam sledzaca mnie wielbicielke,osobiscie wolalabym miec wielbiciela:roflt::roflt::roflt:,ale prosze nie w tym dziale,bo tu sa omawiane powazane sprawy ,a nie przeprowadzane dochodzenie:diabloti:

[xxxx52]

Nie wiem czy bylo napisane ,ale powinna byc zlikwidowana hodowla kur trzymanych w klatkach.Polska w 2010 roku na zgromadzeniu EU nie zgadza sie na likwidacje takiej bestialskiej´ hodwli kur i nie podpisala umowy.Wiekszosc krajow podpisalo umowe .W innych kraj juz jest zabronione trzymanie kur w metalowych klatkach.
Powinno sie wprowadzic zakaz obcinania ogonkow,wyrywania klow i kastracje u prosiaczkow bez narkozy.To jest barnbarzynstwo .

[Agata Balu]

[B]Napisała Ada-jeje[/B]

koalicjanci otrzymuja na bierzaco informacje, pozwole sobie na wklejenie jej tutaj.

[SIZE=2]W poniedzialek po południu złożyliśmy z Czarkiem Wyszyńskim w Biurze Podawczym Sejmu dokumenty (zgłoszenie, listę 15 osób Komitetu, tekst ustawy, uzasadnienie ustawy no i listy ponad 1000 głosów) konieczne do zarejestrowania tzw. Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej, który formalnie będzie ciałem do zbierania podpisów pod projektem ustawy o zwierzętach. [/SIZE]

[SIZE=2]Pełna nazwa naszego komitetu to [/SIZE]
[SIZE=2]Komitet inicjatywy ustawodawczej Obywatelski Komitet nowej "Ustawy o ochronie zwierząt" (nazwa ustawy musi być w nazwie komietetu). Pełnomocnikiem Komitetu jest Czarek Wyszyński a ja jego zastępcą.[/SIZE]

[SIZE=2]Teraz czekamy na opinię z Sejmu czego w naszych dokumentach brakuje. Na pewno będzie brakować konsultacji z rozmaitymi instytucjami - dostaniemy (w ciągu dwóch tygodni) taką listę z Sejmu i będziemy musieli wysłać do nich prośby o konsultacje. Procedura jest jednak taka, że na wyniki tych konsultacji nie musimy czekać - będziemy tylko musieli przedstawić w Sejmie dowód, że wysłaliśmy listy do tych instytucji. [/SIZE]
[SIZE=2]Być może będą jeszcze jakieś wymagania do spełnienia - na to Sejm ma dwa tygodnie. Potem my musimy te wymagania spełnić i dopiero potem, kiedy dostarczymy wszystkie wymagane dokumenty, będą 2 tygodnie na zarejestrowanie Komitetu przez Marszałka Sejmu. I ustawowe 3 miesiące na zebranie reszty do 100 000 podpisów zaczyna się liczyć dopiero od tego momentu rejestracji Komitetu.[/SIZE]
[SIZE=2]W momencie rejestracji Komitetu planujemy konferencję prasową.[/SIZE]

[SIZE=2]Tymczasem mamy policzone ponad 10 tys. głosów - stan na poniedziałek. Żeby zdążyć ze 100 000 głosów w czasie, który mamy czyli ok. 4 miesięcy, musimy codziennie dostawać ponad 1000 głosów. Sprawdzajcie na stronie Koalicji aktualną ilość policzonych głosów. Jesli jeszcze nie umieściliście informacji o akcji na swoich stronach (większość organizacji umieściła) to bardzo bardzo proszę, zróbcie to teraz. Codziennie ponad 1000 głosów - to naprawdę nie jest łatwe zadanie i potrzebujemy wszelkiej informacji i pomocy, jaką tylko możemy zdobyć.[/SIZE]

[SIZE=2]Na Facebooku liczba naszych sympatyków przekroczyła 5 tysięcy osób, a naszą stronę Koalicji [URL="http://www.koalicja.org.pl/"][COLOR=#4444ff]www.koalicja.org.pl[/COLOR][/URL] od początku akcji czyli 30 stycznia odwiedziło prawie 34 tysiące osób (licznik jest na dole strony). Ilość dziennych wizyt to ok. 1500 w dzień powszedni. Przynajmniej 250 osób ogląda/ściąga formularze do zbierania podpisów, to zainteresowanie akcją się nie zmniejsza. Codziennie zgłaszają się też nowe miejsca do zbierania podpisów - tutaj jest aktualizowana lista [URL="http://www.facebook.com/KoalicjaDlaZwierzat#%21/note.php?note_id=127749057295149"][COLOR=#4444ff]http://www.facebook.com/KoalicjaDlaZwierzat#!/note.php?note_id=127749057295149[/COLOR][/URL] . Tych miejsc jest już ponad 60. Ciągle zgłaszają się też nowe organizacje, które chcą wstąpić do Koalicji. Jeśli znacie organizacje, które nie są jeszcze a które warto mieć w Koalicji, to je zachęcajcie do wstępowania - im nas jest więcej tym lepiej. Nie chcemy na stronie Koalicji dawać takiego apelu do organizacji o wstępowanie, żeby nie zostało to odebrane jako poczucie naszej słabości, ale warto, żeby było nas dużo. Już jest ponad 50.[/SIZE]

[SIZE=2]Pozdrawiam[/SIZE]
[SIZE=2]Grzegorz Lindenberg[/SIZE]

[SIZE=2]kolejna wskazowka, nie na temat ustawy ale jakze cenna.[/SIZE]
[B][FONT=Calibri][SIZE=2]W Wydziałach Prewencji Komend Wojewódzkich Policji powołano wydziały dot. ochrony zwierząt. [/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][FONT=Calibri][SIZE=2]Równiez odmowę przyjmowania zgłoszeń poprzez dyżurnych Pogotowia Policji można tam zgłaszać. Dobrze by było uwrażliwić interweniujących, per analogiam, jak w interwencjach dot. znęcania się nad dziećmi. Aby, interweniujący nie przyczynili się do pogorszenia losu zwierzęcia, przez jego uśpienie lub dalsze maltretowanie. [/SIZE][/FONT][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][FONT=Calibri][SIZE=2]Myślę, że najwłaściwszym byłoby powołanie Kuratora ds Zwierząt, jak dla ludzi. Policja czy straż miejska nie mają takiego doświadczenia i czasu w tego typu specyficznych postępowaniach. [/SIZE][/FONT][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][FONT=Calibri][SIZE=2]W sprawach zwierząt gospodarskich winny być wyznaczone miejsca na wypadek konieczności odebrania zwierząt od właścicieli vide TVN Uwaga [/SIZE][URL="http://uwaga.onet.pl/44793,news,,czy_skonczy_sie_gehenna_koni,reportaz.html"][SIZE=2][COLOR=#000000]2 marca 2011 19:50 [/COLOR][COLOR=#4444ff]http://uwaga.onet.pl/44793,news,,czy_skonczy_sie_gehenna_koni,reportaz. html[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2] , gdzie powiatowy lekarz weterynarii w Poznaniu miał dylemat co zrobić z końmi i przez to zwlekał z interwencją w sprawie ich maltretowania.[/SIZE][/FONT][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][SIZE=2][FONT=Calibri]Kotów wolnobytujących wymagający opieki (po wypadkach, gdzie matka porzuciła młode lub zginęła, osoby opiekujące nie moga dalej tego robić itp) winno się w gminach organizować kociarnie, bo miasta (jak np. Poznań) twierdzą, że kot nie jest zwierzęciem domowym, przez to nie obowiązuje ich art. 11 ustawy o ochronie zwierząt, i to nie należy do zadań własnych gmin. Pracownicy schroniska odsyłają obce osoby, litujące się nad losem kociąt do 85 letniej p. Aliny Kasprowicz, bo prowadzi Fundację "Zwierzęta i my" lub karzą porzucić. Jest to pomylenie z poplątanem, ostatnie nawet przestępstwem! To, że organizacje podejmują ze swoich skromnych środków działania na rzecz zwierząt, to nie znaczy że przejmują zadania gmin. Podobnie jest z interwencjami dot. zwierząt, gdzie dyżurni miejscy czy policji w góle odmawiają bezprawnie nieświ[/FONT][FONT=Calibri]adomemu obywatelowi przyjęcia zgłoszenia i od razu odsyłają go do społecznej organizacji, która nie ma podpisanych umów na tego typu interwencje z gminą, przez to pieniędzy. Fundusze z darowizn i z 1% nie są adekwatne do potrzeb w tego typu interwencjach. Owszem już 20 lat temu Fundacja Barka [URL="http://www.barka.org.pl/"][COLOR=#4444ff]http://www.barka.org.pl/[/COLOR][/URL] zorganizowała spotkanie z niemieckim organizacjami, które namawiały nasze organizacje do przejmowania zadań na wzór jaki jest w ich kraju, ale za to otrzymują specjalne środki.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B]



[B][FONT=Calibri][FONT=Calibri][SIZE=2]Prokuratura ma wydziały nadzorujące działania ze strony urzędów i oczywiście innych organów (policja, straż miejska). Można tam kierować wszelkie skargi tego typu. [/SIZE][/FONT][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][SIZE=2]Na spotkaniu w Sejmie [/SIZE][URL="http://zespoldlazwierzat.pl/?p=460"][SIZE=2][COLOR=#4444ff]http://zespoldlazwierzat.pl/?p=460[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2] i wczorajszym [/SIZE][URL="http://zespoldlazwierzat.pl/"][SIZE=2][COLOR=#4444ff]http://zespoldlazwierzat.pl/[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2] nam ich przedstawiciele mówili o powołaniu komórek i wydziałów. Polecam również info na [/SIZE][URL="http://zespoldlazwierzat.pl/?p=454"][SIZE=2][COLOR=#4444ff]http://zespoldlazwierzat.pl/?p=454[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2] .[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][SIZE=2]Wyszukiwarka na stronie Policji:[/SIZE][/FONT][/B]

[B][SIZE=2][FONT=Calibri]1. "[/FONT][FONT=Calibri]Przestępczość przeciwko zwierzętom" [/FONT][/SIZE][URL="http://www.policja.pl/palm/pol/1/Aktualnosci.html?t=42"][FONT=Calibri][SIZE=2][COLOR=#4444ff]http://www.policja.pl/palm/pol/1/Aktualnosci.html?t=42[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][/B]

[B][FONT=Calibri][SIZE=2]2. [/SIZE][/FONT][FONT=Calibri][SIZE=2]"[FONT=Calibri]Przestępczość przeciwko ochronie środowiska"[/FONT][/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Calibri][SIZE=2][COLOR=#4444ff][URL]http://www.policja.pl/palm/pol/1/Aktualnosci.html?t=82[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[FONT=Calibri][SIZE=2][COLOR=#ff0000]Nadal zbieramy podpisy pod całkiem nowym, obywatelskim projektem ustawy o ochronie zwierząt [/COLOR][/SIZE][URL="http://www.koalicja.org.pl/"][SIZE=2][COLOR=#4444ff]http://www.koalicja.org.pl/[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2][COLOR=#ff0000] .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Calibri][SIZE=2]Jurek Duszyński[/SIZE][/FONT]

[xxxx52]

co do wskazowki w spawie powolania Kuratora d/s zwierzat ,to byloby wspaniale rozwiazanie szczegolnie w miastach i malych miasteczkach ,w obrebie ktorych czesto dochodzi do zasady lamania praw zwierzat tj ,meczenie ,glodzenie skandaliczne warunki przetrzymywania zwirzeta ,dotyczy to nie tylko zwierzat gospodarskich ,ale i domowych.(w Holandi powstala taka policja,moze ona wystawiac mandaty ,zabierac zwierzeta i dawac sprawe do sadu)
Powinny powstawac w org.na bazie domow tymczasowych do ktorych te zwierzeta by trafialy.Na wsiach np.godpodrstwa do ktorych trafaily by konie czy krowy ,ktore mialyby dozgonne utrzymanie,a gfinansowane byly z darow i przez gmine t ktora ta org.na bazie DT by podpisala.
Co do problemu kociego ,to jest w Polsce ogromny problem,gdyz np.w miescie Poznan na 600 000 mieszkancow jest malutka kociarnia przy schronisku poznanskim.
Nie ma kociarni z prawdziwego zdarzenia,gdyz koty w naszym kraju traktowane sa jako zwierzeta drugiej klasy ,maja sie karmic myszami i mieszkac na dworze ,nie mowiac o koniecznosci kastracji i otrzywaniu pomocy wet.Duzo org.prozwierzecych nie przejmuje kotow ,tylko odsyla ,odsyla i odsyla.Koty trafiaja naczesciej do osob prywatnych ,ktore za skromna rente utrzymuja i lecza te koty.

Dlatego uwazam ,ze w kazdym miescie powinny powstac z prawdziwego zdarzenia kociarnie,wszystkie koty musza byc kastrowane czy to kot czy kotka i kazda org.powinna przyjmowac pod swoje skrzydla nie tylko psy ,ale i koty i inne zwierzeta tj.kroliki ,swinki morskie czy myszy itd.

Ps zastanawiam sie czy sie org.oplaca zbieranie 1% ,czy zeby organizacja otrzymywala od gminy z ktora ma podpisana umowe pewna kwote pieniedzy sciagana od kazdego mieszkanca tej gminy.

[Ada-jeje]

xxxx52 masz wspaniale pomysly, gorzej z ich realizacja. A moze wiesz dlaczego Fundacja Mrunio ktora niejednokrotnie stawiasz za wzor i z ktora wspolpracujesz nie nalezy do koalicji, nie zbiera podpisow? Moze sa innego zdania? Chetnie bysmy sie z nimi zapoznali.

[xxxx52]

[quote name='Ada-jeje']xxxx52 masz wspaniale pomysly, gorzej z ich realizacja. A moze wiesz dlaczego Fundacja Mrunio ktora niejednokrotnie stawiasz za wzor i z ktora wspolpracujesz nie nalezy do koalicji, nie zbiera podpisow? Moze sa innego zdania? Chetnie bysmy sie z nimi zapoznali.[/QUOTE]
Nie wiem ,to sprawa szefowej fundacji ,a nie moja.Napisz do niej.Poza tym nie jest tak jak piszesz ,z biegem czasu sie dowiesz.sadze ,ze pod kazdym punktem ustawy ktora mialaby polepszyc zycie zwierzat w Polsce by sie podpisali.
Nie wiem co mysla inne fundacje,mnie interesuje co czynia dla biedakow.uwazam ,ze Fundacja Mrunio duzo czynila dla psow i kotow,wiele zwierzat uratowala,a co dalej i obecnie jest nie umiem powiedziec.Czas pokaze.
Wypowiadam sie za siebie i nie interesuje mnie co inni mysla.
Te zmiany powinny juz dawno wejsc w zycie i ciagle ktos tam blokuje wprowadzenie w zycie.Rozpoczynajac od kastracji wszystkich psow i kotow w schroniskach i zwierzat w org.prozwierzecych.Zlikwidowanie bazarow na ktorach psedohodowcy sprzedaja zwierzeta itd

[Agata Balu]

[quote name='xxxx52']Te zmiany powinny juz dawno wejsc w zycie i ciagle ktos tam blokuje wprowadzenie w zycie.Rozpoczynajac od kastracji wszystkich psow i kotow w schroniskach i org.prozwierzecych.[/QUOTE]

No ja bym org.prozwierzęcych nie kastrowała

[xxxx52]

[quote name='Agata Balu']No ja bym org.prozwierzęcych nie kastrowała[/QUOTE]
czytaj ze zrozumieniem,a po drugie nasunelas mnie dobry pomysl ,gdyz znam chlopa w org.prozwierzecej ,jego dzialanie jest dwulicowe ,niezgodne z profilem org.to wiesz co ,bym tego chlopa na pierwszym miejscu wykastrowala.
Poza tym widze ,ze zajmujesz sie Lappaliami.

[Ada-jeje]

[quote name='xxxx52']
Nie wiem co mysla inne fundacje,mnie interesuje co czynia dla biedakow.uwazam ,ze Fundacja Mrunio duzo czynila dla psow i kotow,wiele zwierzat uratowala,itd[/QUOTE] Samo ratowanie zbieranie zwierzat to za malo, bo tak mozna w nieskonczonosc, bez jakiegokolwiek widoku na lepsze jutro dla bezdomniakow. Tylko w kupie sila ale nie myslic z oszolomstwem.