Po jakim czasie druga szczepionka?

[Flaire]

[quote name='wolfi']Tam jest napisane 6-8 a nie 6 tydzień.[/quote]"Tam" czyli gdzie? Chodzi Ci o raport AAHA? Ja czytałam to uważnie, naprawdę - tyle że już kilka lat temu. ;-) Ale czytałam, łącznie ze zdaniem, gdzie piszą, że ten raport nie kwestionuje obecnych zaleceń co do tego, kiedy i jak często podawać pierwszą serię szczepień dla szczeniąt. ;-)

6-8 tydzień dla mnie znaczy, że można w 6. I ja tak właśnie robię.

[wolfi]

To co robisz nie stanowi argumentu merytorycznego w dyskusji.

Ty twierdziłaś ,że zalecenia " poważnych szkół " mówią o 6 tygodniu.
A to może byc 6-8 , a śmiem twierdzić ,że i później.

Ja pytam dlaczego- a Ty piszesz,ze tak robisz i już.
Powiem szczerze,że nie jestem ciekawa akurat co Ty robisz.
Bardziej -dlaczego tak a nie inaczej.

[Flaire]

[quote name='wolfi']To co robisz nie stanowi argumentu merytorycznego w dyskusji.[/quote]To nie był żaden argument w dyskusji - to było tylko moje potwierdzenie, że sama robię tak, jak nakazują ci, których argumenty merytoryczne przytaczam. ;-) (Po angielsku to się nazywa "putting your money where your mouth is" - nie wiem jak po polsku :-( ).


[quote name='wolfi']Ty twierdziłaś ,że zalecenia " poważnych szkół " mówią o 6 tygodniu.[/quote]Twierdziłam dokładnie, że mówią, że [B]można[/B] [B]zacząć[/B] [B]od 6 tygodnia[/B], bo tak mówią. 6-8 tydzień zaczyna się właśnie od 6. ;-) . Ty twierdzisz, że [B]trzeba[/B] [B]czekać[/B] [B]do[/B] [B]skończenia[/B] [B]8[/B] [B]tygodnia[/B], a to jest w moim odbiorze sprzeczne z zaleceniem, że pierwsze szczepienie powinno się odbyć w wieku od 6 do 8 tygodni.

[quote]Ja pytam dlaczego- a Ty piszesz,ze tak robisz i już.[/quote]Nie - Ty pytasz, a ja powtarzam w nieskończoność dlaczego tak robię - szczepię w wieku 6 tygodni po to, zeby ochronić te szczenięta, które w tym momencie nie będa ochronione matczynymi przeciwciałami (30% według podanego przez Ciebie źródła, chociaż ja jakoś pamiętam, że jest to trochę mniej).

Ale już mi się znudziło to powtarzać w koło Macieju - więc zrobię to tylko jeszcze raz - specjalnie dla Ciebie ;-) - i idę spać.

A więc: szczepię szczenięta po raz pierwszy w wieku 6 tygodni, bo

1. jest to zgodne z zaleceniami ważnych szkól i organizacji weterynaryjnych, które zalecają, że pierwsze szczepienie powinno się odbyć w wieku od 6 do 8 tygodni

2. chcę jak najwcześniej ochronić te szczeniaki (30% według Twojego żródła), których organizmy są już w wieku 6 tygodni gotowe na przyjęcie tej szczepionki.

Dobrej nocki Ci życzę. I jeszcze raz dziękuję za link do raportu AAHA.

[wolfi]

Dziękuję za ciekawą dyskusję i życzę miłego dnia, bo wczoraj już mnie noc zmorzyła przed ostatnim Twoim postem.

[ABINA]

To ja jeszcze z "konkretnym" pytankiem- mój szczeniak został zaszczepiony Vanguard 5 w 7 tyg. życia, kiedy zaleciłybyście następne doszczepienie i czym: Vanguard 5 czy 7?

[Flaire]

[quote name='ABINA']To ja jeszcze z "konkretnym" pytankiem- mój szczeniak został zaszczepiony Vanguard 5 w 7 tyg. życia, kiedy zaleciłybyście następne doszczepienie i czym: Vanguard 5 czy 7?[/quote]ABINA, nie znam zbyt dobrze szczepionek marki Pfizer, częściowo dlatego, że jakiś czas temu, w badaniach ww. Schultza, szczepionki dwóch producentów, Fort Dodge i Intravet (producent Nobivaca), spisały się lepiej niz inne (te wyniki są wspomniane w jednym z linków podanych przez wolfi). Niemniej od tego czasu, wielu innych producentów również poprawiło swoje produkty, prawdopodobnie do tego samego poziomu. Jeśli Twój szczeniak był szczepiony szczepionką Vanguard 5 PLUS (ten PLUS jest istotny), to dostał właśnie taką poprawioną, nowoczesną szczepionkę.

Dodatkowo, ja osobiście nie dawałabym tak młodemu szczeniakowi 5-składnikowej szczepionki - w tym wieku najważniejsze jest parwo i nosówka. Tak więc niektórzy producenci produkują specjalne szczepionki dla młodych szczeniąt, które zawierają tylko te dwa składniki (np. Nobivac Puppy DP) i ja takich właśnie używam.

Ale ta informacja już Ci wiele nie pomoże... :-(

Obecnie, na Twoim miejscu, stosowałabym się do zaleceń producenta i szczepiła jeszcze dwa razy w 3-tygodniowych odstępach (producent zaleca podawać ostatnią dawkę w wieku co najnie 12 tygodni). A przede wszystkim słuchałabym się zaufanego weterynarza. ;-)

Którym Vanguardem teraz szczepić? Na stronie Pfeizera (producenta Vszczepionek Vanguard) nie znalazłam produktu o nazwie Vanguard 7 - myślę, że chodzi tu albo o Vanguard PLUS 5/L czyli z dwoma szczepami leptospirozy, albo Vanguard PLUS 5/CV-L, który dodatkowo szczepi przeciw koronowirozie. Moim zdaniem (i według wszystkich wyżej podawanych zaleceń) przeciw koronowirozie szczepić nie trzeba. Ta choroba u szczeniąt powyżej 8 tygodni nie jest sama w sobie groźna (często w ogóle bezobjawowa), a ze szczepionka przeciw niej wiąże się najwięcej powikłań.

Czyli pozostaje pytanie, czy warto szczepić przeciw leptospirozie. I tu nie potrafię Ci odpowiedzieć, bo dane o występowaniu lepto znam tylko na USA... Tam, te dwa rodzaje lepto zawarte w szczepionce zdarzają się u psów raczej rzadko... więc szczepić przeciw nim najczęściej nie warto. W USA są również na rynku szczepionki z 4 szczepami lepto, ale na polskim rynku ich nie ma. Te dwa dodatkowe rodzaje lepto zdarzają sie w USA u psów może trochę cześciej, ale w opinii wielu ekspertów, ciągle niedostatecznie często, żeby przeciw nim szczepić, chociaz ta decyzja jest już bardziej zależna od indywidualnego zagrożenia środowiskowego. Dodatkowo, szczepionki przeciw lepto są mało skuteczne (50-75%), a wiąże się z nimi więcej reakcji niepożądanych.

A jak jest z lepto w Polsce to nie wiem - i prawdę mówiąc, nie wiem, czy ktokolwiek wie...

Na Twoim miejscu, posłuchałabym w tej kwestii rady [B]zaufanego[/B] weterynarza...

W każdym razie, jeśli zdecydujesz sie szczepić przeciwko leptospirozie, to powinnaś wiedzieć, że pierwsze szczepienie przeciw lepto jest zalecane przez AAHA dopiero od wieku 12 tygodni, z powtórką w wieku 14-16 tygodni, a potem szczepienie musisz powtarzać co rok.

Uff... a takie pozornie proste zadałaś pytanie... ;-)

[wolfi]

Też spotkałam się z rekomendacjami lepszymi dla szczepionek Intervet niż Vanguard. Starsze szczepionki Vanguard bez Plus, z Plus są to nowsze serie tzw.high titer ( CPV ) czyli wzbudzające lepszą odpowiedź immunologiczną.
Ta 7 -mka to właśnie Vanguard Plus 5/L z dwoma szczepami Leptospirozy .

Szczepienie przeciw Leptospirozie jest bardzo reaktogenne ( zwłaszcza dwa szczepy L.canicola i L.ictohemorrhagica , które właśnie są w tym Vanguardzie ). Nie zaleca się podawania szczepionki pLeptospirozie u szczeniaków poniżej 12 a nawet 14-16 tygodnia, bo mają działanie silnie immunosupresyjne przy tak wczesnym podaniu.Może interferować z komponentami na parwo i nosówkę. Ryzyko podania przewyższa zalety.
Chyba ,że mówimy o terenach z wybitnie nasilonym występowaniem -chyba w Polsce takich nie ma.

Coronawirus jest zagrożeniem dla szczeniąt poniżej 8 tygodnia, odporność narasta z wiekiem,skuteczność szczepionek jest kontrowersyjna.

Ja bym proponowała Vanguard Plus 5 bez Lepto.
Lub tak jak pisze Flaire Intervet 2-składnikowa.
Po 3-4 tygodniach od poprzedniej dawki.

[Flaire]

[quote name='wolfi']Lub tak jak pisze Flaire Intervet 2-składnikowa.[/quote]Spieszę sprostować - tę dwuskładnikową Intervet (i ja) poleca jako pierwsze szczepienie specjalnie u młodych szczeniąt, czyli to, które w tym przypadku zostało już zrobione Vanguardem 5. Na kolejne szczepienia dla starszych szczeniąt Intervet ma inne szczepionki (konkretnie, z CAV-2, które jest wtedy zalecane przez wszystkie programy Schultza, AAHA i innych).

[wolfi]

Np.Nobivac DHPPi.

[Flaire]

[quote name='wolfi']Chyba ,że mówimy o terenach z wybitnie nasilonym występowaniem -chyba w Polsce takich nie ma.[/quote]Właśnie tego nie wiem - czy wiesz o jakichś danych na ten temat? Leptospiroza jest przenoszona m.in. poprzez mocz szczurów, a nie wiem, jak jest w Polsce ze szczurami. :roll: U mnie w Warszawie - nie widziałam. :cool3: W odróżnieniu od Kalifornii, gdzie mieszkam w zasadzie na wsi i szczurów jest pełno - ale tez nie wiem, czy są zarażone, a jeśli tak, to czy odpowiednim rodzajem lepto, żeby szczepionka coś dawała :roll: . W każdym razie tam nigdy przeciw lepto nie szczepiłam, bo wet mówił mi, że w tym rejonie w lecznicach nigdy nie pojawiają się przypadki lepto u psów. A tutaj - po prostu nie wiem. :niewiem: Spytam się weta.

[Flaire]

[quote name='wolfi']Np.Nobivac DHPPi.[/quote]Właśnie ta. :-)

[wolfi]

Jeśli chodzi o Leptospirozę to jest to bakteryjna choroba a z odpornością poszczepienną na bakterie nie jest tak jak w przypadku wirusów, gdzie utrzymuje się latami.
Odporność indukowana szczepieniem jest na 3-6 miesięcy.
A szczepów Leptospira około 100 !!!
Oczywiście jakieś tam się wybiera uśrednione dwa do szczepionek.

Więc tym bardziej szczepienie jest kontrowersyjne.
Dla przeciętnego psa .

[Flaire]

[quote name='wolfi']Jeśli chodzi o Leptospirozę to jest to bakteryjna choroba a z odpornością poszczepienną na bakterie nie jest tak jak w przypadku wirusów, gdzie utrzymuje się latami.
Odporność indukowana szczepieniem jest na 3-6 miesięcy.
A szczepów Leptospira około 100 !!!
Oczywiście jakieś tam się wybiera uśrednione dwa do szczepionek.

Więc tym bardziej szczepienie jest kontrowersyjne.
Dla przeciętnego psa .[/quote]To wszystko wiem. I jeszcze dodatkowo, że w przypadku lepto, zaszczepienie jednym szczepem nie ma żadnego wpływu na zarażenie innym... :-( Nawet nie łagodzi przebiegu choroby. :-( Tak więc te dwa są wybrane dlatego, że gdy były wybierane, były najczęściej występującymi - w USA. :roll: Ale od tego czasu nawet tam się zmieniła częstotliwość ich występowania (niektórzy uważają, że właśnie dzięki tej szczepionce, ale to też jest kontrowersyjne).

I bądź tu człeku mądry. :niewiem: