BARF a ropień wątroby

[Saite]

Czy pies z ropniem wątroby może nadal być na BARFIE? Weci nie potrafią udzielić konkretnej informacji, pada jedynie stwierdzenie, że wskazana jest "dieta lekkostrawna", zatem jak do schorzeń wątroby ma się BARF?

[karjo2]

No to jest jedno ze dan lzej strawnych. Jedyne, co bym przemyslala, to mielenie kosci i podawanie lzejszych olei (np. z oliwek).

[Martens]

Podpinam się pod wątek. Na skutek działania m. in. mijających lat, przebytych dwóch babeszjoz i ciągłego podawania leków tarczycowych u mojego psa zdiagnozowano zwyrodnienie wątroby, zmiany w śledzionie i lekkie zapalenie żołądka.
Pies do tej pory na barfie; zalecono mi rzecz jasna na minimum 2 tygodnie wsadzić go na RC Hepatic, a potem raczej zrezygnować z barfu.
Ja mam mieszane uczucia co do tego - pies od kilku lat suchej karmy na oczy nie widział, nawet nie wiem, czy zechce ją w ogóle zjeść i jak organizm na nią zareaguje, bo na karmach mieliśmy różne sensacje, których spodziewam się tym bardziej, że Hepatic to ryż plus kukurydza, już widze jakie będą gazy i s*anie. Co myślicie; zmodyfikować ostro barf czy próbować z tą karmą? Czy podać Hepatica przez te dwa tygodnie i wrócić do barfu tylko go zmodyfikować? Czy w ogóle zrezygnować?
Co do modyfikacji barfu to rozumiem, że oczywiście kurczak i indyk, wołowe i wieprzowe kości żegnają, jajka też niet, nabiał niskotłuszczowy, więcej warzyw, dużo tartych jabłek podgrzanych oraz buraków, mniej mięsa - co jeszcze? Jakie oleje są dobre przy chorej wątrobie, jakie mniej wskazane?
To nie tak, że ja mam jakiś wielki wstręt do karmy czy żal mi kasy na Hepatica, tylko nie chciałabym choremu psu ufundować jeszcze sensacji żołądkowych i pogorszenia w kwestii odżywiania, a na rzetelną radę wetów którzy uważają karmę za ósmy cud świata niestety liczyć nie mogę...

EDIT:
Jak się okazało Barył pluje Hepatikiem i można ją nim straszyć... Więc prośba o rady tym pilniejsza.

[konfirm13]

[quote name='Martens']Podpinam się pod wątek. Na skutek działania m. in. mijających lat, przebytych dwóch babeszjoz i ciągłego podawania leków tarczycowych u mojego psa zdiagnozowano zwyrodnienie wątroby, zmiany w śledzionie i lekkie zapalenie żołądka.
Pies do tej pory na barfie; zalecono mi rzecz jasna na minimum 2 tygodnie wsadzić go na RC Hepatic, a potem raczej zrezygnować z barfu.
Ja mam mieszane uczucia co do tego - pies od kilku lat suchej karmy na oczy nie widział, nawet nie wiem, czy zechce ją w ogóle zjeść i jak organizm na nią zareaguje, bo na karmach mieliśmy różne sensacje, których spodziewam się tym bardziej, że Hepatic to ryż plus kukurydza, już widze jakie będą gazy i s*anie. Co myślicie; zmodyfikować ostro barf czy próbować z tą karmą? Czy podać Hepatica przez te dwa tygodnie i wrócić do barfu tylko go zmodyfikować? Czy w ogóle zrezygnować?
Co do modyfikacji barfu to rozumiem, że oczywiście kurczak i indyk, wołowe i wieprzowe kości żegnają, jajka też niet, nabiał niskotłuszczowy, więcej warzyw, dużo tartych jabłek podgrzanych oraz buraków, mniej mięsa - co jeszcze? Jakie oleje są dobre przy chorej wątrobie, jakie mniej wskazane?
To nie tak, że ja mam jakiś wielki wstręt do karmy czy żal mi kasy na Hepatica, tylko nie chciałabym choremu psu ufundować jeszcze sensacji żołądkowych i pogorszenia w kwestii odżywiania, a na rzetelną radę wetów którzy uważają karmę za ósmy cud świata niestety liczyć nie mogę...

EDIT:
Jak się okazało Barył pluje Hepatikiem i można ją nim straszyć... Więc prośba o rady tym pilniejsza.[/QUOTE]
Hej, Martens, spróbuj diety wątrobowej, ale f-my Trovet. Buka jest na takiej i jest super. Mogę Ci dać trochę na wypróbowanie, czy Baryłka będzie żarła. Zadzwoń.

[Martens]

Alarm odwołany, pies wcina Hepatica - jednak się przełamał. Jak cenowo wychodzi Trovet do RC? Bo niby ma dietę na minimum 2 tygodnie, no ale wątroba jest już dość mocno zniszczona i z jedzeniem będzie trzeba uważać do końca - a obawiam się, że na Hepaticu na dłuższą metę zbankrutuję.

[filodendron]

Jakiś czas temu przyglądałam się karmom weterynaryjnym (stawowym) i Trovet był chyba trochę tańszy od RC ale niewiele - teraz różnica może być większa, bo RC wycofał karmy weterynaryjne ze sklepów.

[Martens]

Właśnie odkryłam dziś, że Royala wycofali... Nie mam opcji, żeby kupować Hepatica po kosmicznych cenach u weta, bo zwyczajnie zabraknie mi kasy, zwłaszcza że młody idzie na dietę eliminacyjną i będzie na Bento Kronen z jagnięciną, i to też trochę kosztuje. Zamówiłam Troveta.
Swoją drogą nie wiem, co kierowało Royalem, że wycofał karmy weterynaryjne z takich sklepów; jedyne co osiągną to spadek sprzedaży, bo mnie na przykład szlag trafił jak to zobaczyłam i stwierdziłam, że już w życiu nic od tych chciwych dziadów nie kupię, i myślę, że większość ludzi minimalnie ogarniętych w temacie wybierze po prostu inne firmy zamiast kupować Royala weterynaryjnego w takich cenach jak w lecznicy.

[Orange Tree]

[B]Martens[/B] a dlaczego nie mozesz zostac przy BARFie? Doszukalas sie moze jakis przeciwskazan? Skoro piesek ma problemy z watroba, to zapychanie go sucha karma to chyba najgorsze z mozliwych wyjsc? Nie wierze w roznice miedzy karma weterynaryjna a normalna:roll: Oprocz ceny, to niby co jest w takowej lepsze? Koncerny oszukuja jak moga, nbiznes jest na pierwszym miejscu :shake:
Czy np takie pomielone kostki barfu, nie beda latwiej "strawialne" od najlepszej nawet suchej karmy? Czy nie ma jakiegos weterynarza, ktory zajmowal by sie BARFEm? Tu gdzie mieszkam (nie w pl), mamy takiego..Zapytac sie go o sucha karme, to lincz na tylek :diabloti:

Jakbys mogla prosze napisac cos wiecej o tym, ze nie wolno ci kontynuowac karmic naturlnym, byloby to wielce pomocne.
Dzieki!

[filodendron]

[quote name='Martens']
Swoją drogą nie wiem, co kierowało Royalem, że wycofał karmy weterynaryjne z takich sklepów; jedyne co osiągną to spadek sprzedaży, bo mnie na przykład szlag trafił jak to zobaczyłam i stwierdziłam, że już w życiu nic od tych chciwych dziadów nie kupię, i myślę, że większość ludzi minimalnie ogarniętych w temacie wybierze po prostu inne firmy zamiast kupować Royala weterynaryjnego w takich cenach jak w lecznicy.[/QUOTE]
Słyszałam dwie hipotezy na ten temat - że jest sporo "falszywek" RC na rynku i dlatego firma decyduje się na pełna kontrolę dystrybucji karm weterynaryjnych i drugą - że teoria o podróbach i sposobie wybrnięcia z problemu ma na celu poprawienie wizerunku RC w ogólności ;)

[Orange Tree]

Znalazlam troche informacji na ten temat. Przepraszam, ale wszystko w j. angielskim..

Najpierw w google wpisalam: "BARF Diet for Dogs with Liver Disease"
[URL]http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=BARF+Diet+for+Dogs+with+Liver+Disease&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=f8d6fd944fbe01e9[/URL]

Strona o karmieniu BARFem ogolnie, ale tez wspomniane w artykule sa psy przewlekle chore: [URL]http://www.katberard.com/hol_bonesandfood.htm[/URL]
Tu autorka podaje w zagadnieniu o chorobach linki do stron:
[FONT=Verdana][SIZE=2][B][I]"For Health Issues.[/I][/B] [URL="http://www.dogaware.com/kidney.html"] http://www.dogaware.com/kidney.html[/URL] has information about how to feed older dogs who are suffering from kidney disease or liver disease [URL="http://www.dogaware.com/specific.html"] http://www.dogaware.com/specific.html[/URL]. If you go to the main page, you'll also find information about feeding for other types of health issues including cancer and irritable bowel disease, among others.[/SIZE][/FONT]"

tam znalalzlam info:
-opisy przewleklych psich chorob (nerki, rak, infekcje, watroba): [URL]http://www.dogaware.com/health/index.html[/URL]
-dieta dla psa z chora watroba: [URL]http://www.dogaware.com/health/liver.html#diet[/URL]

Ja bym zostala przy BARFie, albo ewentualnie gotowala cos..
Uwazam, ze takie cos jak karma weterynaryjna, sluzy tylko do utrzymywania klinik, czysty biznes :roll: I na pewno szukala opini lekarza zwyklego z mojej przychodni, ale tez i chcialabym wiedziec co mowi lekarz popierajacy BARF.


PS [B]Martens[/B], bardzo mi przykro z powodu choroby Twojego psiaka :( Zycze duuuzo zdrowia!!

[Martens]

Na tę chwilę ona ma jeszcze zapalenie żołądka i kości go podrażniają - nie mam czym zmielić swojego barfu, mix gotowy też nie bardzo, bo ona musi mieć bardzo niskotłuszczowe żarcie, a barf w kostkach taki nie jest... Na razie do końca leczenia czyli mniej więcej końca roku pojedzie na karmie, dobrze ją toleruje, a jak jej wyniki się poprawią, będę kombinować. Póki co nie zrobiło jej się na tej karmie gorzej, tylko lepiej, więc nie chcę eksperymentować, żeby jej nie zaszkodzić.
Nie mam niestety weta, który ZNA SIĘ na barfie - mam takich, którzy podchodzą do tego pozytywnie ale żeby powiedzieć jak skomponować dietę na wątrobę to już nie mają pojęcia :roll:

[Orange Tree]

Znalazlam jeszcze strone lekarza zajmujacego sie BARFem i naturalna dieta:
[url]http://www.vetmalta.com/diet-dogs-chronic-disease.php[/url]
Jest tu podana dieta dla psa z chorobami przewleklymi.

Zamiast kosci, stosuje sie supplement w postaci wapnia- Calcium.
Na stronie, lekarz podaje takie info: "1200mg. calcium (1/2 tbsp. Bone Meal; or use calcium carbonate, lactate, gluconate, or chelated calcium). Elderly animals, give three to four times weekly. [I]Do [B]NOT[/B] use bone meal or feed excessive amounts of raw bones to dogs with kidney failure.[/I]"


Kazdy oczywiscie decyduje sam. Dziele sie tylko iformacjami, ktore sama znalazlam. Bez konsultacji z lekatrzem, prosze nie stosowac samemu!

Martens, powodzenia w leczeniu!! Zdrowka duzo dla psiaka!!!

[konfirm13]

[quote name='Martens']Alarm odwołany, pies wcina Hepatica - jednak się przełamał. Jak cenowo wychodzi Trovet do RC? Bo niby ma dietę na minimum 2 tygodnie, no ale wątroba jest już dość mocno zniszczona i z jedzeniem będzie trzeba uważać do końca - a obawiam się, że na Hepaticu na dłuższą metę zbankrutuję.[/QUOTE]

Ceny RC - nie znam
Trovet kupuję na Allegro u tego sprzedawcy
[url]http://allegro.pl/trovet-hld-12-5-kg-wysylka-gratis-i1333980974.html[/url]
Czasami w Krakvecie(podobna cena)

[konfirm13]

[quote name='Orange Tree'][B]Martens[/B] a dlaczego nie mozesz zostac przy BARFie? Doszukalas sie moze jakis przeciwskazan? Skoro piesek ma problemy z watroba, to zapychanie go sucha karma to chyba najgorsze z mozliwych wyjsc? Nie wierze w roznice miedzy karma weterynaryjna a normalna:roll: Oprocz ceny, to niby co jest w takowej lepsze? Koncerny oszukuja jak moga, nbiznes jest na pierwszym miejscu :shake:
Czy np takie pomielone kostki barfu, nie beda latwiej "strawialne" od najlepszej nawet suchej karmy? Czy nie ma jakiegos weterynarza, ktory zajmowal by sie BARFEm? Tu gdzie mieszkam (nie w pl), mamy takiego..Zapytac sie go o sucha karme, to lincz na tylek :diabloti:

Jakbys mogla prosze napisac cos wiecej o tym, ze nie wolno ci kontynuowac karmic naturlnym, byloby to wielce pomocne.
Dzieki![/QUOTE]


Ja nie karmiłam swojej psicy barfem, ale "naturalnie" - ryz(makaron), gotowane/surowe mięso, jarzyny itp. Jak dostała uogólnionego świądu, łupieżu i łysienia, przeszłam na karmy gotowe - te z wyższej półki(już te dla starych psów), uważając, że nie potrafię jej zbilansować odpowiednio jedzenia :(. Tz "przebiałczenie" (i jego skutki), podobno jest faktem :(. Psicy się szybko poprawiło, ale ponieważ z wiekiem(+ leki nasercowe + babeszjoza) zaczęła mieć kłopoty z watrobą - po obczytaniu w necie - wybrałam Trovet(już 2 lata). Jest drogo:(, ale dobrze(oby nie zapeszyć;))

[konfirm13]

[quote name='Orange Tree']Znalazlam troche informacji na ten temat. Przepraszam, ale wszystko w j. angielskim..

Najpierw w google wpisalam: "BARF Diet for Dogs with Liver Disease"
[URL]http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=BARF+Diet+for+Dogs+with+Liver+Disease&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=f8d6fd944fbe01e9[/URL]

Strona o karmieniu BARFem ogolnie, ale tez wspomniane w artykule sa psy przewlekle chore: [URL]http://www.katberard.com/hol_bonesandfood.htm[/URL]
Tu autorka podaje w zagadnieniu o chorobach linki do stron:
[FONT=Verdana][SIZE=2][B][I]"For Health Issues.[/I][/B] [URL="http://www.dogaware.com/kidney.html"] http://www.dogaware.com/kidney.html[/URL] has information about how to feed older dogs who are suffering from kidney disease or liver disease [URL="http://www.dogaware.com/specific.html"] http://www.dogaware.com/specific.html[/URL]. If you go to the main page, you'll also find information about feeding for other types of health issues including cancer and irritable bowel disease, among others.[/SIZE][/FONT]"

tam znalalzlam info:
-opisy przewleklych psich chorob (nerki, rak, infekcje, watroba): [URL]http://www.dogaware.com/health/index.html[/URL]
-dieta dla psa z chora watroba: [URL]http://www.dogaware.com/health/liver.html#diet[/URL]

Ja bym zostala przy BARFie, albo ewentualnie gotowala cos..
Uwazam, ze takie cos jak karma weterynaryjna, sluzy tylko do utrzymywania klinik, czysty biznes :roll: I na pewno szukala opini lekarza zwyklego z mojej przychodni, ale tez i chcialabym wiedziec co mowi lekarz popierajacy BARF.


PS [B]Martens[/B], bardzo mi przykro z powodu choroby Twojego psiaka :( Zycze duuuzo zdrowia!![/QUOTE]

Ja na barf nie przejdę, ale podrzucone linki - chetnie poczytam w wolnym czasie :). Wiedzy (i tej o psach) - nigdy zbyt wiele :)