FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote]No ale czy ona ten lek przed biciem to w genach odziedziczyla????[/quote] oczywiscie ze nie w genach, po prostu ktos ja kiedys bardzo zbil i juz:shake: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 no moja Majke to ktos musial straszliwie zbic, bo takiej histerii to ja w zyciu u psa nie widzialam!!!!ale z tego tez pies wychodzi, bo na poczatku to byla mega histeria - pazurki to cielysmy we 3 osoby: 2 siedzialy na suce i jedna ciela, uszy tak samo, a po kilku latach juz sama moglam wszystkie zabiegi wykonac:))))))wlacznie ze szczepieniem-tak znormalniala!ale az boje sie pomyslec przec co musiala przejsc, ze at tak jej wtedy odbilo!:-( :-( :-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mrzewinska Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 A niby dlaczego psychika psow do towarzystwa ma byc mniej stabilna? Nie mozna pojsc w kierunku wyhodowania pieskow do towarzystwa pewnych siebie, o stabilnej psychice??? Yorki byly dzielnymi szczurolapami kiedy, podobnie ratlerki...Miniaturowe sznaucerki kiedys tez.. pisano o nich jako o psach dynamicznych, ciekawskich, aktywnych, o silnym instynkcie lowieckim i terytorialnym, ech, lza sie w oku kreci. Nic gorzej nie swiadczy o psychice sznaucerki, o ktorej wspomniala Filofany, niz to, ze nie potrafi przezwyciezyc skutkow traumatycznego przezycia. Nie jest istotne, ze pies zareaguje obawa na nowy bodziec - jest istotne, jak szybko potrafi przezwyciezyc stres, gdy okaze sie, ze zagrozenia nie bylo. Krycie tej wlasnie suki byloby koszmarnym bledem. Zofia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berek Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Filofany, cóż. " Berek! Mam pytanie czy gdziekolwiek zauwazyles zeby te pyatnia dotyczly jakiegos molosa albo psa pasterskiego?? Czy przypadkiem nie sznaucerkow, Yoreczkow i tego Typu psów??:evil_lol: Mysle ze odpowiedz na to pytanie ukaze Ci obraz:lol: To psy do towarzystwa ich psychika jest duzo mniej stabilna i juz, nie ma nad czym filozofowac, nie wrzucajmy wszystkich ras do jednego worka" Tak się składa że specjalizuję się w rozwiązywaniu problemow psychicznych "ras ozdobnych" i BARDZO ubolewam nad tym, że ludzie nadal wierzą, że: yorek musi być bojaźliwy i dostawać zawału serca na widok dużego psa sznaucerek mini musi dziamgać bezustannie ... i tak dalej, i tym podobne. Pewnie że fila brasileiro nie dająca się wywlec w Sylwestra na Spacer stanowi problem WIĘKSZY (w znaczeniu gabarytowym, he he) niż miniatura sznaucer - ale ten okres właściciele i dostającego palmy sznaucerka, i dajacej wyraz panujacej nią fobii fili mają jednakowo schrzaniony. A nie musieliby mieć. Mają m. in. w wyniku działań hodowcow ktorzy tlumaczą że wszystkie psy "tak"m ja albo to taka, panie dzieju, rasa... "bla, bla, bla. Osobiście poszukuę w tej chwili szczenięcia rasy z grupy IX. Podstawowy warunek to obejrzenie matki i tatunia pod kątem ich psychiki i sprawdzenie czy nie boją się strzałów. Nie zdzierżę takiego czegoś, co przechodzi bardzo wielu ludzi ze swoimi psami; nadwrażliwośc na dźwięki zresztą bardzo fatalnie wychodzi także na halowych wystawach i - na zawodach. Większośc ludzi szukających psa - peciaczka na kanapę też byłaby przeszczęśliwa mogąc mieć pewnośc że pies nie zniknie w dali kiedy komuś strzeli w rurze wydechowej. :mad: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Berek czy Ty chcesz zmienić charakter całej populacji ?? Tego nie da się zrobić, nie da. Nie probuj robic z psa ozdobnego psa obronnego bo to chore i nieludzkie i wlasnie to moze popsuc psychike. Oczywiscie kiedys te psy byly szczurolapami. OK corgi ktore posiadam kiedys byly psami pasterskimi a teraz moze promil z nich widzialo bydlo. Ewolucja idzie do przodu i juz. Nie cofniemy czasu, nie spowodujemy ze York bedzie szczurolapem. I chodz moze to strasznie to prawdziwe. Sami hodowcy Yorkow wydziedziczaja ich cechy wrodzone przez te wszystkie zabiegi, papiloty, dązeniedo jak najdluzszego i jak najbardzij aksamitnego wlosa. BA! posune sie do wniosku ze cala idea wystaw psow do tego prowadzi. I albo sie podporzadkujemy albo nie. No bo widzial kto ubloconego psa mysliwskiego z obtarta noga i ptakiem w pysku na wystawie?? Nie;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Aha napisales ze poszukujesz psa z grupy IX z bardzo dobra psychika. Nie latwiej poszukac psa w grupie I tudziez w II?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote]A niby dlaczego psychika psow do towarzystwa ma byc mniej stabilna? Nie mozna pojsc w kierunku wyhodowania pieskow do towarzystwa pewnych siebie, o stabilnej psychice??? [/quote] Idea moze i piekna ale nie wykonalna i mysle ze pozbawiona sensu, bo czy nie latwiej kupic po prostu innego psa jesli szukamy takiego o stabilnej psychice?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote name='FILOFANY']Idea moze i piekna ale nie wykonalna i mysle ze pozbawiona sensu, bo czy nie latwiej kupic po prostu innego psa jesli szukamy takiego o stabilnej psychice??[/quote] no i wracamy do punktu wyjscia!!! co to jest stabilna psychika????? bo ja uwazam, ze moje maja jaknajbardziej stabilna psychike , bo nie sa agresywne ani lekliwe, a to ze sie boja burzy czy odkurzacza???to co z tego??????????????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berek Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 "Aha napisales ze poszukujesz psa z grupy IX z bardzo dobra psychika. Nie latwiej poszukac psa w grupie I tudziez w II??" O rany, cóz - tego nawet nijak nie można skomentować. Znaczy - nie da się mieć małego psiumpsiunia ktory będzie w miarę normalny? Bo moje wymagania są MINIMALNE; jeśli TE WYMAGANIA jest coś nie do przeskoczenia, to zgroza ogarnia. :-( :shake: Na szczęście (powiem na ucho) - nie jest tak źle.:lol: Nadal widuję sięz normalnymi yorkami, papillonami, nawet chihuahuami. O sznaucerkach mini nie wspomnę - w morzu bardzo kiepskich psychicznie (nad czym cierpię to sznaucery to moj konik i w ogole ukochanie) wyłowi się perłę, a nawet brylancik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote name='Berek']yorek musi być bojaźliwy i dostawać zawału serca na widok dużego psa sznaucerek mini musi dziamgać bezustannie ... i :mad:[/quote] o przepraszam STEREOTYPY!!!!!!!!!!!!!!! sznaucer amerykanski nie drze japy:))))jak sie ma 1 sztuke to sie czasem nie wie ze to umie szczekac w ogole:)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote name='Berek']"O sznaucerkach mini nie wspomnę - w morzu bardzo kiepskich psychicznie (nad czym cierpię to sznaucery to moj konik i w ogole ukochanie) wyłowi się perłę, a nawet brylancik.[/quote] no chyba poza tym , ze sa Twoja ulubiona rasa to za wielkiego pojecia o nich nie masz, bo na wystawach wlasciwie w 80% sa to osobniki jak najbardziej normalne psychicznie, a nie , ze jedna perelka sie trafi:)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berek Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 "o przepraszam STEREOTYPY!!!!!!!!!!!!!!! sznaucer amerykanski nie drze japy:smile:)))jak sie ma 1 sztuke to sie czasem nie wie ze to umie szczekac w ogole:smile:))) Wiem, to z kolei przegięcie w stronę bardzo nielubianego przeze mnie PLASTIKU. :-( Amerykanie chcą mieć psy bezproblemowe co kończy się wypraniem ich z popędów; de gustibus... itd. Zasada zlotego środka chyba jak zawsze najlepiej się sprawdza. :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Dziedziczenie wielu cech juz dawno zostało określone. Wystarczy poczytać zamiast wymyślać własne teorie. [quote] [B][B]Malcolm B Willis in his book "Genetics for Dog Breeders" suggests the following guide for defining the heritability of certain traits and the percentage that is influenced by genetics/outside factors**:[/B] [B][U][SIZE=4]Reproductive:[/SIZE][/U][/B] [B]Fertility 10 - 15% heritability[/B] [B]Litter size 10 - 20%[/B] [B][U][SIZE=4]Conformational:[/SIZE][/U][/B] [B]Features: 30-65%[/B] [B]Body length 40%[/B] [B]Chest Depth 50%[/B] [B]Hock Height 50%[/B] [B]Wither Height 40-60%[/B] [B][U][SIZE=4]Behavioral:[/SIZE][/U][/B] [COLOR=red][B]Nervousness 50%[/B] [B]Temperament 30 to 50%[/B][/COLOR] [/B][/quote] Czy 30 albo 50 % to wartości, które nalezy lekceważyć ..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 nie wiem mi nie przeszkadza w ogole, ze amerykanskie sznaucery maja charaktery zblizone do olbrzyma-czyli, ze sa spokojniejsze o niebo i nie krzycza i nie skacza jak wsciekle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 eeee temperament to chyba w 0%!!! mi sie marzy taki pies SHOW, taki co lubi wystawki, co kocha sie pokazywac itd. Ale one rodza sie niezmiernie zadko, zdecydowana wiekszosc to jest poprostu tylko normalna, a ja kcem takiego EXTRA z temperamentu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 wolfi alenikt tu teorii nie wymysla!:)))) ja tez uwazam, ze lekliwe , a juz na 100% agresywne osobniki nie powinny byc kryte!!!bo i po co? ale pytanie brzmi co to lekliwosc?bo dla mnie to lekliwosc-strach przed otaczajacym swiatem wynikajaca nie z traumatycznych przezyc, a nie strach przed niektorymi rzeczami jak np. huk wystrzalow. Bo dla mnie to absurc zeby nie hodowac psow (malych ras jak sznaucerki) tylko dlatego ze sie boja huku!!!bzdura!!!!totalna!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Berek nie potrafie prowadzic z Toba rozmowy i widze ze Ty najwyrazniej nie czytasz dokladnie tego co ja pisze no coz:lol: Nie mam zamiaru Ciebie przekonywac, uwazam ze zabrenelismy w slepa uliczke i rozmowa teraz nie dosc ze jest nie na temat (jak wybrac odpowiedniego reproduktora) to w dodatku polega tylko na tym ze ja przedstawiam swoje racje a Ty swoje. Kazdy ma prawo do wlasnego zdania. Uwazam jedynie ze podhcodzicie do tego wszystkiego troche zbyt ideowo. Ot co. Wolfi dziekuje slicznie za ten cytat z ksiazki powtarzam Pan Willis moze uwazac ( bo te wyliczenia to tylko przepuszczenia nie da sie tego sprawdzic) ze tak przkazyje sie nerwowosc ale sa zrodla ktore mwoei odwrotnie. W swoim pierwszym poscie w tym temacie napisalam "trwaja spekulacje" (czyli zaznaczylam ze nic nie jest pewne) a dalej przedstawialm swoje zdanie. :diabloti: Jak juz pisalam na podstawie moich doswiadczen zauwazam ze to srodowisko i wychowanie maja NAJWIEKSZY wplyw na uksztaltowanie charakteru. Oczywiscie pomijam tu pewne cechy charakterystyczne dla rasy oraz instynkty. Ale wybacz nie przekonasz mnie ze np to ze suczka boi sie odkurzacza ma zapisane w genach i jej potomstwo tez bedzie balo sie odkurzacza. To nie tylko absurdalne ale smieszne;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Orsini po raz kolejny zgadzam sie z Toba w 100%!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Berek tak BTW a czym sie roznie ja od Pana Willisa?? On tez to wszystko zauwazyl na podstawie zachowac swoich psow i juz. Byc moze trafil na inne osobniki niz ja i przez to zaobserwowal inne zachowania. I nie ma co tutaj tak nerwowo do tego podchodzic, ja chcialabym sie wymienic uwagami a nie zeby ktos mi sugerowal ze tworze wlasne ( w dodatku nieprawdziwe) teorie.:diabloti: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote name='FILOFANY'] Jak juz pisalam na podstawie moich doswiadczen zauwazam ze to srodowisko i wychowanie maja NAJWIEKSZY wplyw na uksztaltowanie charakteru. Oczywiscie pomijam tu pewne cechy charakterystyczne dla rasy oraz instynkty. [/quote] ja tez tak uwazam!!!! nie wiem tylko w ktorym momencie najgorsze sa bledy popelniane przy wychowie szczeniat, ale to wlasciwie od hodowcy zalezy czy szczeniak bedzie histerykiem czy tez nie-jak sie odpowiednio wczesnie zwierzaka socjalizuje to nie ma potem problemu!Z suszarka np. za pierwszym razem???masakra!ale juz kolejne razy przeciez sa normalne!ale jak hodowca nie nauczy szczeniaka ze suszarka nie gryzie, to co?potem zwali sie na to ze w genach ma strach przed suszarka????:crazyeye: :crazyeye: :crazyeye: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [QUOTE]srodowisko i wychowanie maja NAJWIEKSZY wplyw na uksztaltowanie charakteru. [/QUOTE] Czy możesz podać źródła takich opinii ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Filofany dziekuje!!! ja z Toba tez!!!:evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orsini Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 [quote name='wolfi']Czy możesz podać źródła takich opinii ?[/quote] WLASNE DOSWIADCZENIE i DOSWIADCZENIE INNYCH WIELOLETNICH HODOWCOW????? wystarczy????? czy musi to byc jakas naukowa pozycja???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Zrodla?? Rozmowy z Finskimi hodowcami (bagatela od 30 lat!!), Polskimi hodowcami nie tylko Corgow, moje doswiadczenia, liczne artykuly. Wiesz to ze wklejasz jakis cytat Pana Willisa nie oznacza ze on musi byc prawdziwy. W internecie mozna znalezc wiele roznych rzeczy.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FILOFANY Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Mysle ze najlepszym nauczycielem jest zycie a nie ksiazki. Bo czytajac i uczac sie z ksiazki nasze zdanie jest puste pozbawione emicji i tego doswiadczenia. Ksiazki tak ale jako podpora nie jako wlasne zdanie;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.