Historia rasy ON

[AM]

Znalazłam fajną czeską stronkę, na której są fotki zwycięzców świata ONków począwszy od 1899r. do roku 2005. Można prześledzić jak się zmienił owczarek w ciągu 106 lat. Rzućcie okiem [url=http://ovcouni.blog.cz/rubriky/nemecky-ovcak]TUTAJ[/url]

[ayshe]

AM-sorki czy wiesz gdzie mozna dorwac regulamin ZOP?i jak wyglada zdawanie FH w czechach?czy sa zawody?bo chcemy z belgami zaszalec i moze onki tez sie zalapia:cool3:

[AM]

[B]ayshe,[/B]
ZOP jest ale tylko po czesku [url=http://www.sweb.cz/faunanet/psi/vycvik-psa/zkusebni-rady/zkouska-zop.htm]TUTAJ[/url]

Co do FH, to chodzi Ci o ONkowe FH1 i FH2 czy międzynarodowe IPO-FH? Co do egzaminów i zawodów to trzeba zaglądac na stronkę CKS a tam będą wypisane egzaminy oraz zawody oraz terminy i miejsca, w których się odbędą. Czesi też mają swoje egzaminy "noskowe" ZPS1 i ZPS2 - praca węchowa + posłuszeństwo.

[ayshe]

po czesku?:cool1: .oj cierpie.onkowe fh.
bardzo dziekuje AM bo ja zielona jestem jesli chodzi o czechow i slowakow.:oops: .zdecydowanie jednak chyba wolimy zdawac tam egzamin albo przejechac sie do niemiec niz zdawac cos takiego jak ostatnio:diabloti:

[AM]

[B]ayshe,[/B]
rozumiesz to po czesku czy nie bardzo? Jak nie kumasz do końca to złóż do mnie podanie, dołącz dwa znaczki, opłać wysoką opłatę ( :evil_lol: ) to Ci w Święta przetłumaczę :cool3:

[KOT I MYSZ]

[quote name='AM']Znalazłam fajną czeską stronkę, na której są fotki zwycięzców świata ONków począwszy od 1899r. do roku 2005. Można prześledzić jak się zmienił owczarek w ciągu 106 lat. Rzućcie okiem [URL="http://ovcouni.blog.cz/rubriky/nemecky-ovcak"]TUTAJ[/URL][/quote]

FAJNE ZESTAWIENIE;)
podoba mi sie umaszczenie sunieczek z 1954 i 1999 r.:cool3:

[BeataG]

[quote name='AM'][B]ayshe,[/B]
rozumiesz to po czesku czy nie bardzo? Jak nie kumasz do końca to złóż do mnie podanie, dołącz dwa znaczki, opłać wysoką opłatę ( :evil_lol: ) to Ci w Święta przetłumaczę :cool3:[/quote]

[B]AM[/B], ja mniej więcej rozumiem, nie bardzo kumam tylko te pozycje rąk. Czy to są komendy optyczne, które muszą być takie, a nie inne? A czy mogą być same komendy głosowe? I czy dobrze rozumiem, że przy chodzeniu na smyczy smycz jest trzymana "po staremu" (w sensie naszych dawnych regulaminów), tzn. zawieszona na prawym nadgarstku? I nie bardzo rozumiem, o co chodzi w tym noszeniu na rękach psa w kagańcu, chociaż widziałam to na żywo - czy chodzi o to, jak pies toleruje noszenie, czy jak toleruje kaganiec? Tzn. rozumiem sam przebieg ćwiczenia, ale nie wiem, jak ono jest oceniane i za co się odejmuje punkty. No i jeszcze przywołanie - czy dobrze rozumiem, że może być albo do mnie albo do nogi wg wyboru przewodnika i jeśli do mnie, to przewodnik ma się zatrzymać, a jeśli do nogi, to ma cały czas iść i pies ma do niego dorównać? I czy to ma być przyjście do nogi z obiegnięciem, czy może być bez?

[AM]

[B]BeataG,[/B]
poczekaj, spróbuję to poczytać ale nie teraz bo on rana "walczyłam" z łazienką i jestem tak zmęczona, że nie wiem jak się nazywam :Help_2: Jeszcze mnie te moje potwory ciągną na spacer... :mad:
W razie czego to na Sylwestra jade na trening do Czech to popytam i poprosze o prezentację poszczególnych ćwiczeń ;)

[BeataG]

[quote name='AM'][B]BeataG,[/B]
poczekaj, spróbuję to poczytać ale nie teraz bo on rana "walczyłam" z łazienką i jestem tak zmęczona, że nie wiem jak się nazywam :Help_2: Jeszcze mnie te moje potwory ciągną na spacer... :mad:
W razie czego to na Sylwestra jade na trening do Czech to popytam i poprosze o prezentację poszczególnych ćwiczeń ;)[/quote]

OK, aż tak się nie pali, żebyś musiała to tłumaczyć teraz, po Nowym Roku też wystarczy, dzięki z góry! :loveu:

[ayshe]

grzecznie czekamy AM-ja nic nie kumam poza tym co dedukuje.a poniewaz dopiero zjechalam z cwiczaka:cool1: to nie licze na blyskotliwosc umyslowa swoja.:razz:

[ayshe]

tak sobie przy okazji robienia niebywale juz niezbednego ,pozadku w papierach boorkow poczytalam.....pokopalam.....:cool1: .bedzie o uzytkach.ale nie tylko.wyrazne rozgraniczneie linii to kwestia w sumie ostatnich 10 lat.nie wszyscy stosuja sie do tej mody.ale to w sumie dygresja.
moja uwage przykuly wyniki BSP.
i tak pies Argus hause santiages v2BSP 93r,ur w 83 roku.
[img]http://img19.imageshack.us/img19/1255/argusly1.jpg[/img]
argus byl synem cliff'a huhnegrab[derby adeloga].cliff sam 4x z fajnymi wynikami startowal w bsp.dawal tez fajne psy.szkoda ze hodowcy eksterierow nie uzyli go szerzej.
oto cliff
[img]http://img205.imageshack.us/img205/5081/cliffns4.jpg[/img]
po stronie matki argus byll wnukiem uwe kirschental[bsp-sg].uwe czesto pojawia sie w rodowodach uzytkow z czuba.uwe byl synem zwyc.bsp z 76 roku,drigon'a fuhrmannshof[ktorego nikomu przedstawiac nie trzeba].
kolejny pies ,ktorego milosnikom onka przedstawiac nie trzeba to racker itztal min 3xv bsp[ur w 67r].
[img]http://img228.imageshack.us/img228/1747/rackerwh7.jpg[/img]
ojcem racker'a byl....pirol kirschental.

[ayshe]

inny syn cliff'a huhnegrab-nastor wolfsburger schloss,uczestnik bsp
[img]http://img81.imageshack.us/img81/1407/nastoros1.jpg[/img]
matka nastor'a byla suka po va2[N] glicko kahler heide.a glicko byl po va1{I}yambo wildsteiger land.nastor mial oceny v4 bsp[96r],v3 bsp[97r],v3 bsp[98r]. szkoda ze tak niewiele siegneli po niego eksterierowcy.prawnukiem uwe kirschetnal byl tez natz bildsaule v2 bsp[96r].

[ayshe]

teraz fero zeuterner himmelreich,ojciec troll'a bosen nachbarschaft-linia ktora swieci przykladem linii uzytkowej
fero
[img]http://img259.imageshack.us/img259/7104/ferokp7.jpg[/img]
ojcem fero jest flori berglein-wnuk nanouc'a bungalow i va anderl'a kleinen pfahl oraz fee kirschental.
nanouc byl synem v2 nico haus beck.
linia zenska fero to przez munko hasenborn psy z haus schutting i va ajax haus dexel.

[ayshe]

zanim zaczne znowu przynudzac napisze do czego daze......otoz meczy mnie pytanie....skoro onki zeby nie wiem jak je odchudzic z masy;) nie dadza rade malinom na zawodach jak oceniany jest taki styl pracy psa jaki jest w tej chwili na czubie w ipo to po co dzielic tak rase?skoro sa fajne teraz uzytki,coraz lepiej wygladajace i naprawde fajne eksteriery z super charakterem dlaczego hodowcy tak niechetnie siegaja po nowa krew?owszem balam sie tego rowniez.teraz juz nie.kopalam dlugo i kopie nadal i juz wiem ze hodowcy z ogromnym stazem nie bali sie nigdy takich kryc.uzyskujac przy tym efekt taki ze teraz te psy,z tych skojarzen sa podwalina hodowli uzytkow.dolewajac krew ddrow lub eksterierow z va mozna naprawde wiele zdzialac zaleznie od celu nam przyswiecajacemu[poza celem glownym-rozwojem rasy oczywiscie].pytanie do eksterierowcow......dlaczego np.wiedzac ze pies ma wypracowany ciezka harowka chwyt i generalnie nie za bardzo z charakterem ,wszystko zrobil doskonaly szkoleniowiec np przez 2 lata jedzie sie i kryje takim psem?ja wiem...bo potomstwo ringowe itd....ale ....no wlasnie ale po co?nie moge tego zrozumiec.wiem ze 2 psy z va maja delikatnie mowiac tylko przyzwoity charakter ,nie sadze zebym tylko ja o tym wiedziala[wystarczy popatrzec na np.testy,wypracowanego psa zawsze "czuc"na odleglosc].natomiast czytam o nich tu i tam ze och i ach jakie wspaniale :-o .no sliczne sa.fakt.i niewiele poza tym.owszem maja to schh3 ale wiemy przeca ze dobry szkoleniowiec wydusi to z onka.a te psy pracuja z najlepszymi.chyba jednak to nie wszystko.pisze szczerze w nadziei na rozmowe na ten temat.czytalam na borderach o plastikowych borderach.po co produkowac plastikowe onki?:cool1:

[KOT I MYSZ]

[quote name='ayshe']zanim zaczne znowu przynudzac napisze do czego daze......otoz meczy mnie pytanie....skoro onki zeby nie wiem jak je odchudzic z masy;) nie dadza rade malinom na zawodach jak oceniany jest taki styl pracy psa jaki jest w tej chwili na czubie w ipo to po co dzielic tak rase?skoro sa fajne teraz uzytki,coraz lepiej wygladajace i naprawde fajne eksteriery z super charakterem dlaczego hodowcy tak niechetnie siegaja po nowa krew?owszem balam sie tego rowniez.teraz juz nie.kopalam dlugo i kopie nadal i juz wiem ze hodowcy z ogromnym stazem nie bali sie nigdy takich kryc.uzyskujac przy tym efekt taki ze teraz te psy,z tych skojarzen sa podwalina hodowli uzytkow.dolewajac krew ddrow lub eksterierow z va mozna naprawde wiele zdzialac zaleznie od celu nam przyswiecajacemu[poza celem glownym-rozwojem rasy oczywiscie].pytanie do eksterierowcow......dlaczego np.wiedzac ze pies ma wypracowany ciezka harowka chwyt i generalnie nie za bardzo z charakterem ,wszystko zrobil doskonaly szkoleniowiec np przez 2 lata jedzie sie i kryje takim psem?ja wiem...bo potomstwo ringowe itd....ale ....no wlasnie ale po co?nie moge tego zrozumiec.wiem ze 2 psy z va maja delikatnie mowiac tylko przyzwoity charakter ,nie sadze zebym tylko ja o tym wiedziala[wystarczy popatrzec na np.testy,wypracowanego psa zawsze "czuc"na odleglosc].natomiast czytam o nich tu i tam ze och i ach jakie wspaniale :-o .no sliczne sa.fakt.i niewiele poza tym.owszem maja to schh3 ale wiemy przeca ze dobry szkoleniowiec wydusi to z onka.a te psy pracuja z najlepszymi.chyba jednak to nie wszystko.pisze szczerze w nadziei na rozmowe na ten temat.czytalam na borderach o plastikowych borderach.po co produkowac plastikowe onki?:cool1:[/quote]
:cool1: Ayshe nie mam takiej wiedzy jak Ty,trudno jest się bez tego wypowiadaćle hmmm...może wynika to z chęci zysku mimo wszystko,sa ludzie którzy robia cos dla idei-jak Ty a są tacy którzy robią to dla zysku.Pokonują przeszkody małym kosztem,jeśli pies się nie nadaje do krycia nie szukaja nowego tylko maskują jego minusy:cool1: szkoda

[ayshe]

dobra.przynudzam dalej.przyjrzalam sie v-bsp.aczkolwiek nie we wszystkich latach bo niedlugo spadam na cwiczak.
w 2000roku w grupie z ocena v byl rocky zingelgarten[fajny pies tak poza tym]ktory sprawdzil sie rowniez jako reproduktor.
rocky to po mieczu linia troll-fero-anderl-va mutz a po kadzieli tez mutz oraz racker itztal[czyli pirol kirschental].
oto rocky[ur.w 95]
[img]http://img204.imageshack.us/img204/8856/rockylq3.jpg[/img]
az nosi zby kryc nim fajne suki np.mocno zinbredowane na jecka lub pojsc w strone mutza i sprobowac cos z huppy arlett[hill farbenspiel].teraz to juz po ptokach:cool1: .

[MonikaSz]

[FONT=Courier New][COLOR=black][quote name='ayshe']i jak wyglada zdawanie FH w czechach?czy sa zawody?bo chcemy z belgami zaszalec i moze onki tez sie zalapia [/quote][/COLOR][/FONT]
[FONT=Courier New]No to zapowiada się ciekawa belgowa klubowka, bo wtedy za jednym razem mozna zaszalec i na zawodach i na wystawie :razz: [/FONT]
[FONT=Courier New]Zatwierdzony przez Czechow regulamin SchH/VPG (o ile dobrze pamiętam opisane tez sa tam regulaminy FH – nie mogę niestety otworzyć dzis .pdf - wrrrrrr...)jest tutaj: [/FONT][URL="http://www.kynologie.cz/cks/rady/ZR_SchH-VPG_2006.05.10.pdf"][FONT=Courier New]http://www.kynologie.cz/cks/rady/ZR_SchH-VPG_2006.05.10.pdf[/FONT][/URL][FONT=Courier New][COLOR=black][quote name='BeataG']A czy mogą być same komendy głosowe? I czy dobrze rozumiem, że przy chodzeniu na smyczy smycz jest trzymana "po staremu" (w sensie naszych dawnych regulaminów), tzn. zawieszona na prawym nadgarstku? [/quote][/COLOR][/FONT]
[FONT=Courier New][COLOR=black]Mogą być wydawane same komendy głosowe. W przypadku komend optycznych powinno wystarczyć jak na samym początku zgłosisz sędziemu jakich komend optycznych chcesz używać (wtedy nie ma niejasności). Smycz jest trzymana w prawej ręce. Acha – generalnie w Czechach wszystkie egzaminy zdaje się na łancuszku zapietym ‘na luzno’. Chociaz jak w tym roku podczas wystawy z rozpedu bralam udzial w ZOP-ce (nie do konca rozumialam zasady + straszny upal ...), to suczysko choc na codzien nosi polzacisk, to było zapiete tak jak na zwyklej obrozy. Ale to wszystko wyjaśniła pani sędzia :p [/COLOR][/FONT]
[FONT=Courier New]Generalnie dla mnie to byl czeski film :evil_lol: [/FONT]
[FONT=Courier New][COLOR=black][quote name='BeataG']I nie bardzo rozumiem, o co chodzi w tym noszeniu na rękach psa w kagańcu, chociaż widziałam to na żywo - czy chodzi o to, jak pies toleruje noszenie, czy jak toleruje kaganiec? Tzn. rozumiem sam przebieg ćwiczenia, ale nie wiem, jak ono jest oceniane i za co się odejmuje punkty.[/quote][/COLOR][/FONT]
[FONT=Courier New]Nie wiem za co obcina sie punkty, ale jest to jeden z elementow egzaminow ratowniczych. Pies na pewno ma zachowywać się spokojnie - zarówno podczas podnoszenia, noszenia, przekazania drugiej osobie, jak i stawiania spowrotem na ziemie.[/FONT]
[FONT=Courier New][FONT=Courier New][COLOR=black][quote name='BeataG']No i jeszcze przywołanie - czy dobrze rozumiem, że może być albo do mnie albo do nogi wg wyboru przewodnika i jeśli do mnie, to przewodnik ma się zatrzymać, a jeśli do nogi, to ma cały czas iść i pies ma do niego dorównać? I czy to ma być przyjście do nogi z obiegnięciem, czy może być bez?[/quote][/COLOR][/FONT][/FONT]
[FONT=Courier New]Sposob przywolania zglasza sie sedziemu. Jak do mnie to stajesz, a jak do nogi, to caly czas jestes w ruchu dopoki sedzia nie kaze sie zatrzymac. Ja sie zatrzymalam przy przywolaniu do nogi i obcieto mi polowe punktow. Generalnie wiekszosc pomylek, to byly moje bledy :oops: [/FONT]


[FONT=Courier New][B]ayshe[/B] - mam nadzieje, ze sie nie pogniewasz za maly off-topic. Niecaly rok temu bylam nawet na malym tropionku u Glonkow :cool3: No i czasem zdarzy mi sie zagladnac na ON-kowe wateczki.[/FONT]

[ayshe]

nadal bsp 2000r.
iwan waldwinkel[ur 95r].
o.yoschy dollenwiese[troll-fero-anderl-mutz],rowniez matak iwana to przez fado karthago do racker itztal [pirol kirschental]i uwe kirschental
enno aurelinborn[ur.w 96r]
o.aly vordersteinwald[troll-fero-anderl-mutz]oraz wchodzi tu lonia marko cellerland
maxx germanenquelle[ur.97r.]
to yoschy-troll-fero-anderl-mutz.matka maxx'a to corka tony wienerau v25[syn va1 zamb'a wienerau].
iriack ruhbachtal[ur w 95r]
xato bosen nachbarschaft-aik haus cindy-ringo ubootshafen-anderl-mutz
matka iriac'a to corka timmy'iergobosen nachbarschaft syna fero,brata troll'a czyli znowu anderl-mutz poza tym linia zenska marko cellerland.
iloya cap arkona
o.jago lindenhalle[rodzina mojej surykatki] czyli linia greif lahntal a po stronie mamusi jao ma drigon'a fuhremannashof[va frei gugge,va ajax haus dexel].matka iloy'i to linia racker itztal[pirol kirschental] oraz jest prawnuczka va1[DK]negus'a kirschental.
glenn huhnergrasse[ur 97r]
to wnuk po kadzieli urana kirschental[v-bsp],oraz znowu linia racker itztal.po mieczu ddry z hodowli rudingen,furstendamm,gleidreieck-smietanka ddrow.
zwyc z 2000 r to prawnuk po kadzieli uwe kirschental[sg-bsp] oraz mieszanka greif lahntal i ajax haus dexel.

[ayshe]

[quote name='MonikaSz']
[FONT=Courier New][/FONT]


[FONT=Courier New][B]ayshe[/B] - mam nadzieje, ze sie nie pogniewasz za maly off-topic. Niecaly rok temu bylam nawet na malym tropionku u Glonkow :cool3: No i czasem zdarzy mi sie zagladnac na ON-kowe wateczki.[/FONT][/quote]
:loveu: no czeeeesc monika:p :razz: .

[ayshe]

2002 rok
anosch adelmannsfeld land
o.boris salztablick-fero-anderl-mutz matka borisa-marko cellerland va1 i dick adeloga va1 oraz racker itztal [pirol kirschental].
matka anosch'a to przez v56 vanco alexyrvo hof-va2 quanto wienerau.mamuska ma tez va wanko maaraue.
quaste ankenrutt
o.aly vordersteinwald-troll-fero-anderl-mutz.linia matki -grif lahntal,nanouc bungalow[nico haus beck].
2004[tylko zajrzalam]
nanuk rohrbrucke wnuk ulk'a arlett[ojcem nanuk'a jst natz heideloh]
2005rok
zwyc.ellex salztalblick
o.omawiany wczesniej rocky zingelgarten-troll-fero-anderl-mutz.matka ellex'a to linia uwe kirschental-drigon oraz przez fenge kirschental -racker itztal -pirol kirschental.
ddobra spadam na cwiczak:roll: :placz:

[MonikaSz]

Tez witam serdecznie i mam nadzieje, ze moze kiedys z rozpedu znow do Was zajade - przynajmniej na chwilke :p No i ciesze sie, ze zapadlam w pamiec i mam nadzieje ze ten czeski link z zatwierdzonymi regulaminami przyda sie niektorym przed startami ;) :razz:

Wracajac ostatni raz do ZOP-ki - jeszcze jedno mi sie przypomnialo. Jak jest komenda zwalniajaca dla psa, to nie ma komendy zwalniajacej dla przewodnika :eviltong: Dalej trzeba chodzic tak jak sedzia chce - raz w lewo, raz w prawo i lazisz jak duren az sie psiuniek zainteresuje jakimis zapaszkami albo popatrzy w strone innego pieska i dopiero wtedy na znak sedziego jest przywolanie.
Jak samemu robi sie posluszenstwo, to jest trudniej niz w grupie, bo w grupie, to widzisz co inni robia - nawet nie wiedzac o co chodzi;) Osobiscie ZOP-ka mi sie podoba - nie jestes w stanie wszystkiego przewidziec, tylko chodzisz pod dyktando sedziego.

[AM]

Sorry, że czasami brzmi to trochę po chińsku ale mam nadzieję, że zrozumiecie... ;)

[ayshe]

dzieki AM :loveu: .moze by posty dot.ZOPu przerzucic na jakis inny watek?np.ON-pies wszechstronny albo co?bo to pewno poczatek regulaminow.jeszcze FH.czy to FH co ja zdajew niemczech tzn FH-SV to jest to tez w czechach?czy jest FH-FCI jakies?:cool1:

[MonikaSz]

Jakby się dało moje posty odnośnie ZOP-ki przerzucić, to też byłabym wdzięczna, chyba że się nie nadają moje wypociny ;) Tak czy inaczej jak rozmawiałam w tym roku z czeską sędziną, to komendy optyczne nie były wymagane, wystarczyły głosowe. Nie wiem jak to jest, ale jak widziałam ZOP-kę podczas wakacyjnego wyjazdu, to różne komendy optyczne były wydawane przez przewodników, ale może dlatego że do egzaminu podchodzili nie tylko Czesi, nie wiem :roll:

Ayshe - nie jestem biegła w tłumaczeniu czeskiego, ale jeśli coś Ci pomoże, to krótko o czeskim FH:
[B]
FH 1[/B] - tropienie 1 stopnia (długość: 1200 kroków, 6 naturalnych zakrętów w prawo [I][SIZE=1](ale nie jestem pewna dokładnie o co chodzi)[/SIZE][/I], 4 przedmioty, 180 min 'stary', 2 krzyżujące się ślady obce, 30 minut po położeniu śladu, czas na wypracowanie śladu: 30 min); punktacja: 80 pkt ślad, 20 pkt przedmioty (4x5pkt)
[B] FH 2[/B] - tropienie 2 stopnia (długość: 1800 kroków, 7 zakrętów w prawo, z czego min. 2 ostre i 1 łuk, 7 przedmiotów, 180 min 'stary', 2 krzyżujące się ślady obce, 30 minut po położeniu śladu, czas na wypracowanie śladu: 40 min); punktacja: 80 pkt ślad, 20 pkt przedmioty (6x3pkt, 1x2pkt)

Qrczaki znow mi wyszedl off ...

[AM]

[B]MonikaSz,[/B]
wrzuć to o FH do tematu "ONkowe wykształcenie :)" :cool3: