asher Posted January 31, 2006 Share Posted January 31, 2006 [quote name='wolfi']i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.[/quote]Mojej suczy ten gryzak sprawił ogromną frajdę :loveu: Taką samą, jak inne gryzaki, które jej daję. I taką samą, jak kości, których jej nie daję, bo ma po nich ogromne problemy żołądkowe (jakie pewnie pamietasz - opisywałam je w miarę dokładnie w polemice na temat karmienia psa suchą karmą ;) ). I ja również nie uwazam, żeby zła reakcja na kości miała powodować wykluczenie psa z hodowli ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIKA Posted January 31, 2006 Share Posted January 31, 2006 [quote name='wolfi'] i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.[/quote] Usmiechniety pysk psa - to dla mnie badzo wazna zaleta, a ze polowę pies tego czegos wydali w niestrawionych resztkach to chyba najmniejszy problem Psy zjadaja rozne niestrawialne rzeczy wlacznie ze sznurkami, ktore potem sie nieźle ciagną przy wydalaniu :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mokka Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Mój pies nie może jeść kości, jest już wykastrowany. Chyba dobrze zrobiłam, co ? A Ty Pika nie ściemniaj, Asher zresztą też, Wasze sucze też są wycięte, to na pewno przez te kości. Czyli wszystko gra. [quote name='wolfi']Napiszcie coś od siebie zamiast cytować i w kółko omawiać czyjes wypowiedzi. i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.[/quote] Wolfi, jakoś nie zauważyłam, aby ktoś w tym topiku twierdził, że greenies są super, hiper, jedyne i niezastąpione. Wiele osób jednakże nie poddało się nagonce i histerii i nie uwierzyło w ich śmiercionośne przesłanie. A to chyba różnica. Dla mnie greenies to takie same gryzaki jak każde inne. Wiele rzeczy może psu zaszkodzić jeśli nie są dokładnie pogryzione lecz łykane w zbyt dużych kawałkach (tudzież kości - to chyba jakaś moda ;) , ale mnóstwo psów ma po kościach niezłe jazdy), jak też wiele innych "przysmaków" (w tym greenies) sprawia psu niekłamaną radochę. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Kierujemy się odmiennymi kategoriami wyboru. Ja nie podaję czegoś co pies chce- bo zjadłby prawie wszystko. Tylko staram się podawać to co jest dla niego zdrowe i pożywne. A zdrowe i pożywne jest białko i tłuszcz zwierzęcy a nie zboże. Greenies nie spełniają żadnego z tych wymogów. Dlaczego tak denerwują Was wszystkie negatywne informacje na temat Greenies. Czy uważacie ,że nie są prawdziwe ? I mały dodatek. Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. Bo za mało informacji o poszczególnych przypadkach. Jesli kłopoty trawienne wynikają z przejściowych niedyspozycji to OK. Ale jeśli podłoże stanowią konkretne zaburzenia- to pies taki dla mnie nie jest zdrowy a rozmnażane powinny być przede wszystkim zdrowe psy. Dlatego napisałam -warto się zastanowić co jest przyczyną problemów z trawieniem mięsa i kości.A przyczyny mogą być przeróżne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIKA Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='wolfi'] I mały dodatek. Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z [B]trawieniem kości z mięsem.[/B] .[/quote] A ja usilnie prosze o wyjaśnienie (bo autentycznie tego nie wiem) róznicy pomiędzy zjedzeniem przez psa samej kości a kości z miesem Bo dla mnie kośc to kośc i czy mięso zostalo z niej rozebrane przeze mnie, czy mięso zostało zdjęte osobiście przez psa przed "rozpracowaniem" kości nie stanowi dla mnie różnicy Link to comment Share on other sites More sharing options...
asher Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='wolfi']Kierujemy się odmiennymi kategoriami wyboru. Ja nie podaję czegoś co pies chce- bo zjadłby prawie wszystko.[/quote] Ja również. Dlatego między innymi nie podaję Sabinie kości ;) [quote name='Wolfi']Tylko staram się podawać to co jest dla niego zdrowe i pożywne. A zdrowe i pożywne jest białko i tłuszcz zwierzęcy a nie zboże.[/quote] Zdrowe jest to, co psu służy. Jeśli dobrze przyswaja suchą karmę, dobrze wygląda po dłuższym jej jedzeniu, wyniki badań sa w normie, smakuje mu, to dlaczego mam na siłę karmić psa kośćmi i surowym mięsem, po których pies ma sraczkę na przemian z rozwolnieniem, nie trawi tego dobrze i wybrzydza przy misce? :niewiem: Aha, dodam, że Sabina uwielbia marchew, ziemniaki (tymi specjałami potrafi poczestowac się prosto z pola :lol: ), a za pomidory i wiśnie z kompotu dałaby się pokroić. Nigdy nie miała po tym problemów z żołądkiem, nawet ułamka tego, co się dzieje po zjedzeniu kości, czy surowego mięsa... [quote name='Wolfi']I mały dodatek. Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. Bo za mało informacji o poszczególnych przypadkach.[/quote] A jakich informacji potrzebujesz? Moja suka jest regularnie badana - ma nowotwór. Wyniki są ok. Jakie mogą być przyczyny problemów z trawieniem kości? [quote name='Wolfi']Dlaczego tak denerwują Was wszystkie negatywne informacje na temat Greenies. Czy uważacie ,że nie są prawdziwe ?[/quote] Nie wiem, czy są prawdziwe, czy nie. Są niepotwierdzone. I jest ich w sumie stosunkowo niewiele - jak dla mnie niewystarczjąco ich dużo i niewystraczjąco są wiarygodne, żeby rozpętywac histerię... I to własnie rozpętywanie histerii mnie denerwuje, a nie same doniesienia. Nie tak dawno temu na listach dyskusyjnych i forach psich rozpętała się burza na tenat niesteroidowych leków przeciwzapalanych - bo kilka psów po ich podaniu zmarło. Wiadomo, ze te leki mogą mieć nieciekawe skutki uboczne, ale czy to znaczy, że trzeba je z rynku wycofywać? I w paranoje popadać? W przypadku tych leków sktki uboczne są udowodnione naukowo (skoro ostrzega przed nimi sam producent), w przypadku Greenies żadnych naukowych opracowań nie ma. Link to comment Share on other sites More sharing options...
annnka Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 ja nadal jestem za kosciami moj pies ani zaden z mi znanych nie mial problemow z jedzeniem kosci zra jak szalone nawet jesli wczesniej jadly mieso to dla nich atrakcja kupuje po 5 kg kosci i mam czasem na dluzej niz 2 tyg (nie zyje na samych kosciach) tylko czasem sie nudza podobno pluca sa swietnym gryzakiem ale kosci to swietna rozrywka sciegienka chrzastki.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
asher Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='annnka']ja nadal jestem za kosciami[/quote]Jesteś za [I]kościami[/I] nawet u tych psów, które ich jeść nie mogą? :cool1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Asher- Twój pies źle reaguje na surowe mięso z kośćmi bo nie jest zdrowy. Jest poważnie chory i ma nowotwór co oznacza,że ma zaburzenia immunologiczne.Jest wiele interesujących informacji na temat diety dla psów z chorobą nowotworową . Przy okazji wczytam się w ten temat to napiszę coś więcej. Na pewno jeśli karmisz sztucznie ,karma nie powinna zawierać żadnych konserwantów i rakotwórczych dodatków ,tylko wysokowartościowe białko i znikome ilości węglowodanów. Ja nie podawałabym takiemu psu przysmaków z glutenem. Ale to nie mój pies. Co do niesteroidowych leków pzapalnych - nie kilka ale bardzo wiele jest doniesień o powaznych zaburzeniach,które powodują . KAŻDY lek ma działania uboczne. Dlatego podanie leku musi być poważnie rozważone pod kątem zysków i strat. A przy okazji- ILE psów czy ludzi powinno według Ciebie umrzeć z powodu podania im jakiegoś leku,żeby była konieczność wycofania leku z rynku...? Bo ja uważam ,że KAŻDY taki przypadek powinien być precyzyjnie wyjaśniony. I nie brakuje na to pieniedzy bo firmy farmaceutyczne dysponuja jak wiadomo majatkiem jednym z największych na świecie. I nie spodziewaj się ,że będą Cię namawiać do nie podawania leków. Internet ma ta zaletę ,że informacja rozchodzi się błyskawicznie. A jeśli kogoś interesuje coś bliżej-zawsze może się dowiadywać dokładniej. Kontakt jest praktycznie z całym światem. Pika- różnica jest taka,że pożywieniem dla psa mają być kości z mięsem a nie kości. Bo to własnie kości z mięsem-takie ,które pies zjada doraźnie a nie zajmuje się nimi godzinami , mają odpowiedni skład mięsa do kości=wapnia do fosforu. Ani samo mięso ani same kości nie są odpowiednią dietą dla psów. Kości jako takie , nie muszą być rozgryzane na malutkie kawalątka ani tym bardziej przeżuwane ( bo pies żuż nie potrafi i nie jest wyposażony przez naturę do żucia ! ) tylko rozgryzane i połykane , gdzie są poddawane w żołądku psa działaniu BARDZO silnych soków żołądkowych ( w stosunku do np.człowieka ). Dlatego psy trawią kości a człowiek - nie da rady. Również dzieki silnym sokom żołądkowym psy radza sobie o wiele lepiej z bakteriami i róznymi podpsutymi smakami, czemu słuzy także bardzo krótki przewód pokarmowy psa, gdzie pokarm przechodzi dość szybko i bakterie nawet nie zabite jeszcze nie maja warunków do namażania się. Oczywiście mowa o prawidłowym funkcjonowaniu. W przypadku karmy z dużą ilością zbóż -pożywienie zalega kilkanaście godzin, ale to i tak za mało ,żeby to strawic bo pies nie jest krową . Co widac po kupach na karmie i na BARFie. Ale to juz inny temat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asher Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='wolfi']W przypadku karmy z dużą ilością zbóż -pożywienie zalega kilkanaście godzin, ale to i tak za mało ,żeby to strawic bo pies nie jest krową . Co widac po kupach na karmie i na BARFie. Ale to juz inny temat.[/quote]Wolfi, ja mam jeszcze jednego psa, na szczęscie bez nowotworu i Boogie o wiele szybciej trawi suchą karmę, niż trawił BARF... Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 A po czym to wnioskujesz ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asher Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='wolfi']A po czym to wnioskujesz ?[/quote]Po czasie w jakim pojawia się kupa po dłuższej głodówce ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Nie rozumiem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elitesse Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 wolfi a dlaczego ty na sile usilujesz wszystkich przekonac do swoich pogladow i swojego sposobu zywienia ? to nie jest tpoic o sposobach karmienia a o greenies - odbiegasz wiec od tematu i nie twierdz ze jesli pies zle przyswaja kosci to rowna sie temu ze jest chory i nie mozna go rozmnazac !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
asher Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 [quote name='wolfi']Nie rozumiem.[/quote]Nie rozumiem, czego nie rozumiesz :niewiem: jeśli pies dajmy na to nie je przez 48 godzin, to chyba to, co zjadł wcześniej zdąży strawić? Tak więc czas, w jakim po pogłodówkowym posiłku pojawi się kupa, jest chyba miarodajnym sposobem sprawdzenia, jak szybko pies posiłek strawił? :niewiem: Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfi Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Elitesse- przejrzałam cały topik i nie znalazłam Twojej wypowiedzi na temat Greenies. Zanim zaczniesz komentować OSOBY -naucz się czytania ze zrozumieniem ( szkoła podstawowa ). Zadano tu mnóstwo pytań dotyczących kości i odpowiadałam na te pytania. Zarzucono mi ( Flaire) ,że powtarzam plotki a ja tylko napisałam,że skład Greenies jest wystarczającym powodem dla mnie by nie wydawać na to pieniędzy. Nie mam najmniejszego zamiaru a przede wszystkim potrzeby , przekonywania do moich poglądów. ale chyba można je przedstawiać na tym forum...?-nawet jeśli Tobie nie odpowiadają. Asher- teraz było jaśniej ale też za mało precyzyjnie. Ale to nie miejsce na ten wątek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elitesse Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 a po co mam sie wypowiadac skoro takie osoby jak ty beda mi wmawiac ze nie mam racji ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AM Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Dyskusja trochę odbiegła od tematu dlatego topik zamykam. [COLOR=red][Mod][/COLOR] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts