Prosze o pomoc, w jakich ilosciach ? BF

[Basia&Safi]

Witam  mam 3 letnia suczkę rasy buldożek francuski chcemy przejść na barf, ale nie wiem jak jej to porcjować, wczoraj zjadła pierwsza kostkę primex, dostaliśmy na stoisku reklamowym  musze przyznać ze zjadła ja ze smakiem, Safi waży 11 kg, jak dotąd była na puszkach, i suchej karmie, ale mamy problemy z alergia pokarmowa, wyczytałam ze barf jest dobry w takich przypadkach, czy ktoś mi może powiedzieć ile Safi powinna zjeść dziennie ?

[asiol]

Z tego co obliczyłam to Safi powinna jesc około 20-30 dag dziennie. Po pewnym czasie zobaczysz czy jest to za dużo czy za mało..
Co do dokladniejszych proporcji to niestety słabo się znam, z tego co wiem/pamiętam ma być tak
80% dziennej porcji to kości, reszta to nabiał, warzywa, owoce, mięso. Do tego dobrze dodawać trochę oliwy, siemienia lnianego dla ładnej sierści :)

P.S. Jeśli karmisz całymi kostkami to pamietaj by nauczyć Safi gryźć- żeby przypadkiem nie połykała ;)
P.S.2- Nie pisz o barfie wśród bulwomaniaków- mi już natruli jak to barf jest nie dla bulwy, że ona ma słabe zęby, że sobie nie poradzi, blabla.

[Basia&Safi]

super, narescie ktos mi odpisał :) nie bede sama jedzonka robic, bede kupowac gotowe firmy primex, jest tak drobno zmielone ze kosteczek nawet nie czuc :) asiol a Twoj buldozek jest ma barfie ?

[karjo2]

Kupowanie gotowego mija sie generalnie z idea BARFu :evil_lol:. Na tym dowcip polega, by bylo swieze, i wiadomo z czego zrobione :eviltong:.
Tym bardziej, ze masz malego psiaka.
Pomarudzilam, to podrzuce troche pomyslow na przepisy i dawkowanie:
[url]http://www.dogs.gd.pl/psiejstwo/barf_jadlospisy.html[/url]

[Basia&Safi]

[quote name='karjo2']Kupowanie gotowego mija sie generalnie z idea BARFu :evil_lol:. Na tym dowcip polega, by bylo swieze, i wiadomo z czego zrobione :eviltong:.
Tym bardziej, ze masz malego psiaka.
Pomarudzilam, to podrzuce troche pomyslow na przepisy i dawkowanie:
[url]http://www.dogs.gd.pl/psiejstwo/barf_jadlospisy.html[/url][/QUOTE]

jestem poczatkujaca, wiec wszelaki wskazówki beda mi bardzo pomocne :):):)

[asiol]

Tak, barfujemy od jakiegoś miesiąca? Może mniej :roll:
Przed bulwomaniaków zostaliśmy objechani, dlatego tym faktem lepiej się nie chwalić.

Hani robi mniejsze, bardziej zwarte i mniej cuchnące kupki, bąków jest mniej no i je ze smakiem :diabloti:

[jumbolot]

jazdy po barfiarzach zdarzają się w każdej rasie chyba. Dogaże też pukali sie w głowy. A ja miałam takie wyrzuty sumienia że dręczę mojego psa:placz:. A potem okazało sie że wielu ludzi posiadających dogi tak karmi. Bardzo utytułowane hodowle w Polsce karmiły barfem kiedy jeszcze go u nas nie było a i ci hodowcy wcale nie wiedzieli, że to co robią to barf:lol: Ale rzeczywiście barf ma swoich fanatycznych zwolenników i takich samych przeciwników. Był czas kiedy i ja miałam mnóstwo wątpliwości:-(.....ale juz okrzepłam:multi:

[donald1209]

Podłączę się w temacie. W wielu miejscach na temat barf-u , i nie tylko pisze, że szczeniak do 9 - 15 mieś ( w zależności czy rasa duża czy nie) powinien zjadać dziennie ok 10 % masy ciała. Potem mniej, zależnie od aktywności 1.5 - 2.5 % masy ciała. Moja 4-ro mieś ON-ka Luka zjada ok 1 kg podzielone na 3 posiłki ze smakiem i więcej nie chce, tzn szuka gdzie by tu zakopać to co zostało. A waży prawie 20 kg czyli powinna zdać 2 razy więcej. Chyba nie czytała tych norm żywieniowych. Pozdrawiam.
Krzysztof

[Ender]

Hmmm...
Mój 11-o miesięczny bouvier (30kg) wsuwa po 3 kg na jednym posiedzeniu i szuka co by tu jeszcze można pożreć. Cudowny widok!

[donald1209]

[quote name='Ender']Hmmm...
Mój 11-o miesięczny bouvier (30kg) wsuwa po 3 kg na jednym posiedzeniu i szuka co by tu jeszcze można pożreć. Cudowny widok![/quote]
I tak ile razy dziennie? Wspaniale, ale jak to wytrzymuje Twój budżet?:lol:
Dobrze że barf jest raczej tani.

[Ender]

Witam!
Nie no, taką ilość to raz dziennie. Jeśli rano dostanie białego sera (50-70 dag) to wieczorem daję mu 2-2,5 kg. Co nie zmienia faktu, że skubaniec po każdym posiłku szuka dalej i zdaża mu się rąbnąć coś z koszyka z warzywami :)
Jeśli chodzi o budżet to nie jest tak żle, staram się robić zakupy raz w tygodniu na bazarze; na szczęście mam duży bagażnik ;)

[shin]

Ja mam takie pytanie... zastanawiam sie nad BARFem, bo moj pies jest mocno specyficzny i przy naglej zmianie karmy zamiast biegunek ma wlasnie ladne kupy, za to jak sie do karmy przyzwyczai... :shake:
Otoz okazuje sie, ze mieso go bardzo ladnie normuje :multi: wiec pomysl, zeby na BARFa przejsc. Ale pojawil sie problem - bo w sumie z obliczen wynika, ze moj dziesieciomiesieczny pies powinien wciagac... 4kg zarcia na dobe. I to nie jest jakis blad? Bo... gdzie on to zmiesci?:crazyeye:
Bestia po 600-700g [dzielone na trzy posilki] suchej karmy miewa problemy zoladkowe w postaci biegunek i ostrych gazow, jesli dostanie na ktorys posilek za duzo, nie wyobrazam sobie w sumie co by sie stalo po dwoch kilo jakiegokolwiek jedzenia, a co dopiero po czterech - chyba Hiroshima :mad:

[budzet domowy juz pomijam nawet :eviltong:]

[shin]

[quote name='joanika'][URL]http://www.dogomania.pl/forum/f503/barf-jadlospisy-122910/[/URL] tutaj są i jadlospisy i ilość podawanego BARF'u [/quote]
Wiem, czytalem, wlasnie stamtad mam info, ze 10% masy ciala u takiego szczeniecia.
[quote][B]Shin[/B] nie porównywałabym ilości suchego do ilości BARFu. Zdarzało się że po suchym mój pies miał biegunki i gazy a na BARfie to się nie zdarza.[/quote]Ale chodzi mi nie o, ze tak powiem, jakosc, a ilosc tego jedzenia. Pies nie ma zoladka z gumy, zeby z nawet kilograma na cztery razy tyle sie przerzucic ot tak :crazyeye:

[joanika]

[url]http://www.dogomania.pl/forum/f503/barf-jadlospisy-122910/[/url] tutaj są i jadlospisy i ilość podawanego BARF'u
[B]Shin[/B] nie porównywałabym ilości suchego do ilości BARFu. Zdarzało się że po suchym mój pies miał biegunki i gazy a na BARfie to się nie zdarza.

[karjo2]

Shin, jesli Ci cos to pomoze. Moj prawie 50 kg malamut dostaje ok. 0,5-,07 kg miesa, kosci + dodatki (warzywa, owoce, oliwa, platki zbozowe, ziola itp.). Wyglada niezle i to mu wystarcza. Dziele to z reguly na 2 procje, rano troche miesnego, niekrojonego (do pozucia), po poludniu mieszanke. No i od czasu do czasu jogurt, ser, jajo itp. przekaski.
Poza tym, gdize znalazles okreslenie az 10% wagi ciala, na ogol podaje sie 2-3%.
Masz tu:
[url=http://www.dogs.gd.pl/psiejstwo/barf_wiadomosci.html]PSIEJSTWO CZARODZIEJSTWO[/url]

[shin]

[quote name='karjo2']Shin, jesli Ci cos to pomoze. Moj prawie 50 kg malamut dostaje ok. 0,5-,07 kg miesa, kosci + dodatki (warzywa, owoce, oliwa, platki zbozowe, ziola itp.). Wyglada niezle i to mu wystarcza. Dziele to z reguly na 2 procje, rano troche miesnego, niekrojonego (do pozucia), po poludniu mieszanke. No i od czasu do czasu jogurt, ser, jajo itp. przekaski.[/quote]
Czyli wszystko zalezy i tak tylko od psa? No to juz w ogole nic nie wiem :eviltong:
Najgorsze jest to, ze znajac mojego, to on by te cztery kilo nawet chetnie wciagnal, tylko obawiam sie, ze malo co z tego by zostalo w ogole strawione, raczej by przelecialo przez niego z sila wodospadu, albo by pozarl i wyrzygal od razu... :roll:

Btw, pytanie co do jaj [jak to brzmi :evil_lol:] - moze pytanie glupie, ale ja newbie jestem :evil_lol: Jak te jaja sie podaje? Cale? Rozlupuje sie, wlewa zawartosc do reszty, a skorupke mieli? Bo czytalem, ze podaje sie ze skorupka, na surowo [w koncu baRf, nie?] a jakos nie wyobrazam sobie, zeby moja ciapa miala samodzielnie jajko sobie 'obierac' - pol chalupy by zachlapal, i pewnie pysk pokiereszowal, z jego zdolnosciami :roll:

[karjo2]

Naprawde nie wiem skad Ci sie wzielo te 10 %, nigdzie takiej dawki nie znalazlam :crazyeye::evil_lol:, chyba by pies sie ocielil, albo jadl jak waz, raz na tydzien, potem trawil.
Jajo, jak pies lubi, moj dostaje po prostu wgniecione w mieso, razem ze skorupka, albo w calosci (cudnie wyglada, dziurawiac klem skorupke i wylizujac zawartosc, bez chlapania).

[joanika]

[B]karjo2[/B] 10% dotyczy szczeniaka, a i w tym linku który podałaś jest tak napisane. ;)

[B]shin[/B] ja wlewam surowe jajko do miseczki i pies sobie wylizuje, czasem mieszam jajko z papką warzywno-owocową, skorupki rzadko daję a jak już daje to zmielone [COLOR=darkred]"Skorupki z jajka zmielić. Dorosły tzn. wyrośn[/COLOR][COLOR=darkred]iety pies potrzebuje ok. 50mg calcium na kilogram masy ciala. Łyżeczka (do herbaty) zmielonej skorupki (łyżeczka do herbaty mieści ok. 5g zmielonej skorupki) zawiera ca. 1.600mg calcium. [/COLOR]
[COLOR=darkred]Dla dorosłego psa o wadze 10 kg wystarczy zatem 1/4 łyczeczki od herbaty. Dla psa 20 kg ca. 1/2 łyżeczki od herbaty. Pies 35 kg ok. 1 łyżeczkę do herbaty. Jeśli nie podajemy kości -zmielone skorupki podawać do jedzenia codziennie (nie piszę tutaj o jedzeniu suchym, które zawiera calcium) zeby uzyskac zrównoważony stosunek wapna do fosforu."
[COLOR=Black]Jeśli chodzi o dawkowanie BARfu dla szczeniaka to Charly która tłumaczyła jadłospis podała że:[/COLOR][/COLOR][COLOR=black][U]-szczenię średnia rasa do 6 miesięcy: masa ciała x 0,02 x 2[/U],0[/COLOR]
przykład: szczenię 10kg: 10 x 0,02 x 2,0=0,4kg=400gr

[U]-szczeniak duża rasa, bardzo aktywny do 6 miesięcy: mc x 0,02 x 2,[/U]5
przykład: szczenię 10kg: 10 x 0,02 x 2,5=0,5kg=500gr

[U]-młody pies do 12 miesięcy:mc x 0,02 x 1,5[/U]
przykład: młody pies 20 kg: 20 x 0,02 x 1,5=0,6kg=600g

I nie ma tutaj 10% ale jest kolejno: 4%, 5% i 3% więc ilość zależy od "szkoły barfowania" jaką przyjmiesz ;) Dla twojego 9-miesięcznego psa wg wskazówek Charly powinieneś dawać 3% masy ciała czyli z 4kg automatycznie zrobi się 1,2kg. :-)
[COLOR=darkred] [/COLOR]

[shin]

[quote name='karjo2']Naprawde nie wiem skad Ci sie wzielo te 10 %, nigdzie takiej dawki nie znalazlam :crazyeye::evil_lol:,[/quote]
No, bawilem sie w pisanie posta dlugo, to mnie wyprzedzili w odpowiedzi :eviltong:

[quote]Jajo, jak pies lubi, moj dostaje po prostu wgniecione w mieso, razem ze skorupka, albo w calosci (cudnie wyglada, dziurawiac klem skorupke i wylizujac zawartosc, bez chlapania).[/quote]O, a na to, ze przedziurawi i wypije to nie wpadlem. ....ale i tak podejrzewam, ze bedzie to wygladalo tak: klapniecie paszcza, sekunda na szok, ryk matki, ze mam ten syf posprzatac i we lbie mi sie poprzewracalo, zeby psu surowe jajko dac :evil_lol::evil_lol:

[B]joanika[/B] - w watku z jadlospisami sama pisalas, ze [quote]w przypadku szczeniąt ras dużych i olbrzymich - do ok 15 miesiąca, karmimy psa dawką do 10% masy ciała[/quote]stad mi sie te nieszczesne 4kg na moje 'szczeniatko' wzielo, i dlatego pytam - skad takie wielkie rozbieznosci? W koncu kilo z czyms, a nawet do czterech to ogromna roznica :crazyeye:

[karjo2]

No wlasnie az jeszcze raz zajrzalam, owszem jest DO 10%, w 3-4 posilkach. Generalnie dawke ustala sie obserwujac psa, przemiane materii, jego aktywnosc.
Zasada jest roznorodnosc i obserwacja psa, jak traci na wadze, to zwiekszenie dawki, az do ustalenia optymalnej.
Zreszta tez chodzi o uwzglednienie zmiany masy podrostka :).
PS. Posty oczywiscie skacza ;). Bo chodzi o to, ze dla szczeniora 10 miesiecznego, spedzajacego w ruchu 10 godzin dziennie, to potrzebna gorna dawka, dla szczeniora kanapowca, 3 x 0,5 godziny, to duzo mniej.
Te dane sa dla zorientowania sie w temacie, kazdy uklada jadlospis pod wlasnego psa.

[joanika]

Rozbieżności wynikają z tego że są różne szkoły barfowania. Charly tłumaczyła ze strony niemieckiej, Poli z kolei z duńskiej strony i tam podaje ok 5%. Ja z kolei za przykładem dr Billinghurtsa mówię do 10%. [url=http://www.barfworld.com/html/barf_diet/barfdiet_faq.shtml#q4]BARF Diet - Frequently Asked Questions - Pet Diet, Raw Food Products & Supplements for Dogs & Cats[/url]
A to dlatego że dla mnie 3-5% dla szczeniaka który rośnie to za mało. Mój pies w wieku szczenięcym jak podawałam BARF dostawała 10% (tylko że u mnie nie było 4kg:evil_lol: bo mój pies to pudel średni) i zjadała wszystko. Z wiekiem stała się wielkim niejadkiem teraz dostaje 4-5% a to dlatego że ma bardzo dużo ruchu często też niedojada i nawet nie zjda 2% ale nie panikuję bo wiem że jest zdrowa tylko po prostu niejadek i już.
Ja na Twoim miejscu, jeśli obawiasz się że 4kg to za dużo, ustaliłabym jagłospis gdzie dzienna dawka wynosi ok2kg i obserwowała tak jak pisze Karjo, jak pies na to reaguje.
[B]Karjo[/B] 3-4 posiłki to cały czas jest mowa o szczeniakach, a szczeniaki z reguły karmimy częściej niż psy dorosłe.

[shin]

[quote name='joanika']A to dlatego że dla mnie 3-5% dla szczeniaka który rośnie to za mało.[/quote]
Tylko ze moj juz niespecjalnie rosnie - na wysokosc do doroslego psa to brakuje mu moze z dwoch centymetrow, na szerokosc troche wiecej, ale generalnie to nie jest taki maluszek juz, co to dorosly go lapa moglby rozgniesc :evil_lol:
[quote]Ja na Twoim miejscu, jeśli obawiasz się że 4kg to za dużo, ustaliłabym jagłospis gdzie dzienna dawka wynosi ok2kg i obserwowała tak jak pisze Karjo, jak pies na to reaguje. [/quote]I chyba tak wlasnie zrobie, ale najpierw skonczymy wor TOTW i zorientujemy sie, gdzie w Szczecinie i okolicach mozna dorwac troche dobrego miecha i kosci.
[quote][B]Karjo[/B] 3-4 posiłki to cały czas jest mowa o szczeniakach, a szczeniaki z reguły karmimy częściej niż psy dorosłe.[/quote]Ano, moj trzy razy dziennie dostaje, i chyba tak zostanie. Jakos tak mi glupio, zeby pies siedzial i sie gapil jak my jemy, a sam nic nie dostal, wiec zostaniemy przy sniadankach, obiadkach i kolacyjkach dla cielaczka :evil_lol:

[donald1209]

Z tą ilością jedzenia to chyba podobnie jak u ludzi, jedni jedzą więcej, inni mniej. Moja Luka, teraz 7 mieś. Też jest raczej niejadkiem. 10% to jadła może jak miała 10 - 12 tyg, podzielone na 5 posiłków. Dawało to 1,2 kg a ona miała wtedy 12, 13 kg. Teraz ma 30 kg i zjada na 2 posiłki ok. 0.8 kg ( 2 x 0.4 ). Więcej nie chce, a i tak nie "rzuca" się na jedzenie. Dodatkowo na czas kiedy jest sama a my w pracy dostaje dużą kość, taką z "kulkami" albo łopatkę. Prawie całą zje przez te 8 godż. Daje to ok 3%. Nie jest psem kanapowym, poza czasem kiedy nikogo nie ma w domu prawie cały czas biega po 57 arowym ogrodzie, poza tym codzienny spacer szkoleniowy 1,5 do 2 godż. Jest zdrowa, śliczna sierść i nie mała, chociaż szczupła. Ale myślę że jeszcze b. młoda i ciałka zdąży trochę nabrać.

[Poli]

Moja Ohara ma prawie 6 miesiecy, wazy ok 15 kg i dostaje ok 1 kg dziennie.

Co do tych rozbieżności procentowych u szczeniakow, ja rozumiem to tak.

Przez caly okres dorastania musimy stopniowo schodzic z ilosci miesa, tzn.
dwu miesieczny powinien dostac 10% dawke a 7 miesieczny juz np. 7%.
Przeciez nie mozemy karmic do 15 miesiaca 10% a nagle z dnia na dzien porzejdziemy do 2% , spadek musi byc stopniowy.

Takze duza rozniaca jest pomiedzy malym psem a duzym, raczej troche dziwne dakowac psowi 4 kg dziennie miesa, poniewaz to jest 10%.
Jeszcze jak pies zna umiar to sam zje ile bedzie mogl a reszte zostawi, natomiast pies jak Labrador zje wszytsko , nawet jakby mial zaraz to wyrzygac ;).

Napewno latwiej dawkowac barf psom , kotre nie sa lakome, moj pies jest i musze mu wydzielac, jak jest "glodny" nadal rzucam mu jablko. i wtedy widze, czy rzeczywiscie jest glodny. Przewaznie juz nie jest , poniewaz zotawia te jablko. Wiec on chce wiecej miecha :evil_lol:, i to raczej z lakomstwa.

A tak wogoel to sa tylko takie moje rozwazania i tak to sobie obmyslilam na moj chlopski rozum :razz:.

[donald1209]

[quote name='Poli'] A tak wogoel to sa tylko takie moje rozwazania i tak to sobie obmyslilam na moj chlopski rozum :razz:.[/quote]

Hi, hi. Ja rozumiem, że równouprawnienie zrobiło kolosalne postępy, ale żeby dziewczyny miały chłopski rozum....? :razz: