sacred PIRANHA

bo to jest tak, że nasze ludzkie błędy na jednym psie widać od razu, na innym dopiero duzo później a na jeszcze innym nigdy;-)Ja też stosowałam E-e (wszyscy maja swoje E-e?? hihi) ale mi się np Ajuś roztelepał, rozpiszczał i dość szybko crate games nie było sposobem na opanowanie emocji a powodem dla ktorego się telepał i stresował - im pies bardziej emocjonalny i niezrownoważony :-D tym wyraźniej i szybciej widać nasze błedy. Zostałam ja skorygowana:-D przez szkoleniowca i po przegadaniu tematu z ladyS zaczełam od nowa i sama nie wierzyłam, w to jaka jest różnica:-) crate games wymyślono aby nauczyć psa panować samemu nad własnymi emocjami a nie ćwiczyć posłuszeństo;-) owszem docelowo pomoże, to nam w dopracowywaniu szczegółow wykonywania innych komend. Wiadomo jak pies panuje nad swoimi emocjami łatwiej się skupia na wykonaniu zadania i nam łatwiej jest też nim manipulować na torze itp

[quote name='Unbelievable']wydaje mi się że wiem o co chodzi, ale to chyba tak nie działa :hmmmm: a przynajmniej nie na mój mały rozumek :diabloti: jak zostawisz psa na zostań i powiedzmy każesz mu zmienić pozycję- czyli wydajesz komendę np. siad, to zostań już się nie liczy i po tym jak usiądzie może sobie iść? ;) bo jak dla mnie komenda "zostań" dalej działa no ok, przymykanie klatki jak jest się zaraz przy niej, a co innego poza "e-e" zrobić jak jesteśmy od klatki daleko? lepiej dać psu wyjść niż wydać tą straszną komendę?[/QUOTE] dobra widze, że ja Ci tego nie wytłumaczę:-D co do tej zmiany pozycji, to jak uczysz psa siadac to chcesz zeby siadł na chwilke i od razu moze wstac czy ma usiasc i czekac az go zwolnisz (wydając inną komende lub po prostu zwalniającą)?? Każdy robi jak uważa, jak jemu wygodniej ale z założenia crate games to nie jest korygowanie słownie niewłaściwego zachowania psa, tylko nagradzanie samego oczekiwanego(czyli pozostawania w klatce) i dobrowolne podejmowanie przez psa decyzji o pozostaniu w klatce. Sens crate games jest w tym, że pies sam wybiera pozostanie w klatce a nie wyjscie do zabawki itp jak się nam zrywa tzn że przeszlismy za szybko na kolejny etap trudnosci (ktore to ustalamy sami znając naszego psa), jak nam wybiegnie z klatki to po prostu go olewamy, zabieramy to cos do czego wybiegł i czekamy az sie domysli zeby wrocic do klatki i nagradzamy..ewentualnie jak jest bardzo oporny to dajemy mu komende klatka i zaczynamy od nowa stopniujac właściwie poziom trudnosci. Ja nie mowie, ze Twoj sposob jest zły, tylko jeśli mowimy o crate games, to jest on sprzeczny z założeniami i tyle;-) To tak jak z kształtowaniem przy pomocy klikera, z założenia chodzi w tym o zaznaczanie i nagradzanie pożądanego zachowania a totalne ignorowanie wszelkich innych, o ktore nam w tym momencie sesyjnym nie chodzi. Oczywiście jak mamy taki kaprys(chęci, pomysł, jakkolwiek to nazwać ;-)) możemy psu jak zrobi coś innego mowic NIE (i u jednego psa to nie odbije sie na jakości tych cwiczeń u innego wręcz przeciwnie zabije w psie samodzielne myslenie), ale z założenia kształtowanie klikerem to nagradzanie właściwego zachowania a ignorowanie niewłaściwego. Może na tym przykładzie rozumiesz o co mi chodzi :-D a jak nie, to trudno, nie musimy sie we wszystkim rozumieć hihii

[quote name='Unbelievable'] i jak wyżej- wolę zrobić e-e niż spalić[/QUOTE] no tak tylko, że wg założeń crate games to właśnie tym e-e to Ty sobie palisz klatkowanie ;-) podstawa to jest to, że pies na Twoją komende klatka (buda czy jakkolwiek) pojdzie do klatki, usiądze i nie ruszy sie poki nie powiedz komendy na wyjscie. Decyzja o pozostaniu w klatce mimo roznych okolicznosci (pilki, piszczalki, inne psy) ma byc podjęta przez psa dobrowolnie, ma trzymac komende "klatka", on ma to robić myśląc;-) a jak ty wprowadzasz korekty słowne , to to ze pies pozostanie w klatce i wszystko co nastąpi po Twojej korekcie nie jest konsekwecja hasła ""klatka" tylko już "e-e" czy cos w ten deseń...nei wiem, czy rozumiesz o co mi chodzi;-) nie potrafie sie za bardzo wyrażać hihihi:-D ja długo nie rozumiałam o co tu chodzi, tzn wydawało mi się że to rozumiem, tylko ze myslalam zupelnie inaczej, dopiero szkoleniowiec wytłumaczyła mi to łopatologicznie hihi. W crate games pies ma myśleć samodzielnie bez Twojego naprowadzania/korygowania, ma mieć świadomość że ma pamiętać komende klatka i ją trzymać. Korekty słowne w trakcie proby wyjscia, to w sumie sprzeczne z założeniami crate games;-) Tutaj nagradzamy poządane zachowanie (siedzenie w klatce) ignorujemy nie pożądane, ewentualnie przymykamy klatke na chwilke zeby pies skojarzył zaleznosc miedzy jego brakiem wychodzenia z otwartą klatką a gniezdzeniem sie/proba wylazenia z zamknieciem klatki.

Ja myślę tak samo. Sens crate games jest w tym, że pies dokonuje wyboru sam (bez naszego powtarzania komendy odsyłajacej do klatki czy jakiejkolwiek korekty slownej żeby nie wychodził itp): siedze w klatce zeby nie wiem co sie tam działo, poki nie uslysze komendy na wyjscie z klatki - to jest panowanie nad emocjami wlasnymi właśnie. A jak pies ma takie zrywy, to ja bym się cofneła nieco w stopniu trudności. Gdzies oglądałam filmik chyba Lili ze swoją Bc? jak suka robiła taki zryw/dryg to Lila przymykała drzwiczki klatki na chwilke(bez slowa, komendy nic), jak mimo np rzucenia pilki, machania szarpakiem tuz przed klatka, rzucenia aportu innemu psu itp suka siedziała spokojnie bez zrywu to dostawała smaka - fajnie to sie sprawdziło u mojego zrywnego Ajusia:-)

czy w podstawie crate games nie chodzi głównie o to ze nagradza sie dobrowolne pozostanie w klatce psa (czyli nie na Zostan czy E e) mimo tego co my wyprawiamy poza klatką z zabawkami/zarciem/innymi psami??

moja suka też schroniskowa nie jest a piłuje ryja jak durna;-) ona piłuje zawsze jak jest w jakikolwiek sposob ode mnie odizolowana, czy to jest dom, pokoj, czy klatka bez roznicy:-D

zapisuje na poźniej;-)

[quote name='Vectra']Dlatego ja sobie odpuściłam na czas tej mody wystawy , gdyż ja mam staffiki , a nie chude tyki bez kufy :diabloti:[/QUOTE] no własnie. Ja kiedys sobie kupie yorka, ale yorka ...trzeba poczekać, aż moda minie i pare pokoleń przeleci;-) [quote name='Yorkomanka']na karmie dla aktywnych jest od ok. pół roku:lol: i guzik to daje:roll: jakiekolwiek zabawki na dworze ma w zadku:placz: zresztą zależy mi żeby przytył nie schudł jeszcze bardziej:sg168: [/QUOTE] nie wystarczy sama karma;-) trzeba mu i dobrej karmy i duzo odpowiedniego ruchu;-) co do braku zainteresowania zabawkami na dworze, to jest do wypracowania;-) a tymczasem poki go nie nauczysz bawienia sie z toba zabawkami na dworze możesz z nim biegac - jak będziesz go miec na smyczy i będziesz sobie truchtem lecieć, to on nie ma innego wyjscia jak zacząc w końcu biec w twoim tempie;-D co do tego, że nie chcesz go odchudzić, to zwiekszajac psu ruch spala sie ewentualny tłuszcz, jak pies dostaje odpowiednia ilość dobrej karmy to zwiekszajac mu ruch zwiększa sie ilość tkanki mięśniowej;-) moj Ajuś nie jest grubszy od Odika w sensie ilości tłuszczu, tylko ma bardziej wyrobione mięśnie. Miya jak do mnie trafiła, to była masakrycznie zatuczona - duzo ruchu plus karma sucha i bardzo szybko schudła, jak juz ogarnęłam sie z nia z innymi problemami zaczełam z nia biegać i zaczeła "tyć", tylko ze to jej tycie to sa własnie mięśnie głownie na łapach, udach, dupcie to ona ma aż pofałdowaną taką jakby;-) aż sie ludzie pytają czemu ona ma jakies takie nierówne łapy i tyłek, a to mięśnie:-D u patyczakowatych salonowych yoreczkow niespotykane :-D

[quote name='Vectra']a wiesz co , ja już widziałam lepsze jorki bez papierów niż papierowe :diabloti:[/QUOTE] a ja mowiąc o yorkach z papierami, mam na mysli yorki z porządnych hodowli, po porządnych przodkach a nie wszystkie jak leci z papierami...to tak jak staffiki, ja tez widziałam z papierami psy takie ze sie zastanawiałam ki ch*j ten pies taki wysoki/chudy/ ryj taki dlugi itp itd choć ta rasa z racji mniejszej mody duzo mniej zepsuta niz yorki...świat je zje....i teraz to potrwa zanim sie naprawdi;-( [quote name='Yorkomanka'] nie przesadzaj z tą jego patyczakowatością:roll: dużo bym dała żeby mój był tak zbudowany:roll:[/QUOTE] wrzuc go na jakas karme dla psow aktywnych, rzucaj piłeczek duzo, biegaj z nim i będzie tak wyglądał;-) na fotkach tego nie widac ale on na tylnych łapach ma normalnie widoczną zajebiście muskulature (oczywiscie na miare yorka, bo do mięśni staffików to to zeby nie wiem co nigdy nie urosnie;-)) Ja zauwazyłam ze Ajus się ładnie kształtuje jak mu zaczełam rzucac od kilku tygodni pileczke pod gorke:-D nie wiem, czy to wogole ma cokolwiek wspolnego ale jakos tak mi sie to zbiegło...on jest chudy i obstrzyzony na krotko wiec zmiane jego mięśni/budowy widac dosc szybko i ma to niewatpliwie zawsze zwiazek z tym co je i ile i jakiego ruchu ma w danym okresie ;-)

[quote name='Vectra']ale dzięki za info :buzi:[/QUOTE] nie ma za co, jak wyprobuje cos nowego to zdam relacje (podobno sa jeszcze jakies dobre mocne ziołowe tabsy, ale nie miałam ich jeszcze w swoich łapach hihi) [quote name='Yorkomanka']o matko:crazyeye: to mój Odie przy Ajusiu odważny się wydaje:crazyeye:[/QUOTE] Ajuś to panikarz, z chorym sercem i tchawicą (niewydolnosc krążeniowo oddechowa), trzeba sie nauczyć z nim żyć - tzn wywracać kołami do góry jak nie moze sobie poradzić z oddechem (zapad tchawicy) i olewać jak sie krztusi czy telepawki dostaje jak czymś się za mocno przejmie (strach, radosc, ekscytacja) - Ajuś, to najlepszy przykład na to, że nie opłaca się kupować psów z pseudohodowli - z wyglądu są nieco inne niż psy rasowe, charakter mają z reguły zupełnie inny a prawdopodobieństwo że będą miec choroby typowe dla danej rasy jest bardzo wysokie; więc niezależnie od tego czy ktoś chce mieć psa danej rasy dla wyglądu, czy dla charakteru tej rasy, nie powinien inwestować (kupować) w psa bez papierów;-) A ja pokaże Wam tera moje drogie pieseczki a co:-D Miya/Maja vel Mysza [IMG]https://lh3.googleusercontent.com/-xWIlX9G8_pg/T5ajS4TdsDI/AAAAAAAALHo/RwbQRt-RtG4/s500/DSCF1692_zmie%C5%84%20nazw%C4%99.JPG[/IMG] [IMG]https://lh5.googleusercontent.com/-keaMp5rn1mE/T5ajcdJ9QWI/AAAAAAAALIA/HTk0tZp7lzI/s500/DSCF1698_zmie%C5%84%20nazw%C4%99.JPG[/IMG] no i Ayo/Ajuś vel Kiciuś :-) [IMG]https://lh3.googleusercontent.com/-9PugirrQ5bo/T5ajZj5iTpI/AAAAAAAALH4/DK0UkUtM_nM/s500/DSCF1694_zmie%C5%84%20nazw%C4%99.JPG[/IMG] [IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-hUQN4fjjFzY/T5ajfM9XPlI/AAAAAAAALII/1ebYXJCZ8og/s500/DSCF1702_zmie%C5%84%20nazw%C4%99.JPG[/IMG] oczywiście teraz są zupełnie inaczej obstrzyzone, ale wprawne oko zauwazy totalna róznice w budowie między nimi, w proporcjach. Suka jest taka bardziej przysadzista, Ajuś jak typowy york bez papierów, to patyczak po prostu;-D

[quote name='Yorkomanka']mój Odie to Dusiek a Urwis mojej ciotki Niusiek:lol: (przezwiska powstały niezależnie od siebie:lol:) oba przychodzą na Siek:diabloti:[/QUOTE] a moje wszystkie reagują na Ku*wa :-D

[quote name='panbazyl']nooo mam - ogara polskiego - aktualnie szczoch i kooopkacz pospolity a także wyjec ;) Fajny koleś. I zeby nie było problemu z imionami - został komisyjnie nazwany przez dzieci - Bazyl.... teraz chłopaków rozrózniam po nazwiskach....[/QUOTE] to ja juz nie wiem który jak siea nazywa :-D tylko Pirania (moja imienniczka :-D) jest dla mnie jasna (tzn ciemna hihi;-))

[quote name='Vectra']a napisz mi proszę , czy testowałaś ten karmelowy syropek , na psach które boją się np petard ?[/QUOTE] wiesz co, Ajuś ma schiza generalnie na wszelkie huki - tzn jak jest w domu, to ma to gdzieś ale na dworze jak ktos np. trzepie dywan,zagrzmi, coś komuś spadnie głośno, to on panika totalna. Po jakims czasie dawania syropku reaguje dużo spokojniej, czyli przestał uciekac na oslep przed siebie aby dalej od zrodla huku, teraz sie rozgląda i drżąc idzie dalej tam gdzie chce zeby szedł. Poprawa więc jest, ale czy wystarczająca dla Ciebie nie wiem;-) Napewno nie jest dla niego ten huk teraz obojętny, nadal sie tego boi, ale jego reakcja nie jest tak wyolbrzymiona, nie spierdziela gdzie go oczy poniosą w amoku, tylko zwykle sie rozgląda skulony ale reaguje na moje komendy i szybko można go "zagadać". Wiem, że evel stosowała u swojej Zu stress out - to są ziołowe tabletki(wychodzi taniej niz kalm aid) rowniez do dluzszego stosowania, bez skutkow ubocznych. One są polecane dla psow ktore np. boją się podrozy, przy przeprowadzkach, przy fajerwerkach. Efekt jest najlepszy jak daje się te tabletki juz przed sylwestrem jakis czas (evel zaczeła dawac suce chyba juz od ok 20tego grudnia), wiem że Zu przetrwała tego sylwestra super w porównaniu z tym co było poprzednio (na spacerze chodziła normalnie a sama polnoc przebawiła sie zabawkami w domu).

panBazyl a co ty masz za now y nabytek?

[quote name='anetta']Ładnego masz grzyrka :diabloti: :evil_lol: jedyny w swoim rodzaju :grins:[/QUOTE] o podłe, niewierne Wy!!!!:mad: on będzie jeszcze ładny, zobaczycie, musi tylko mu urosnąć tam gdzie trzeba:diabloti:

[quote name='Yorkomanka']nie mam yorka, nigdy nie miałam i zaczynam się zastanawiać czy kiedykolwiek będę mieć (jeśli miał by być jak mój Dusieniek to dziękuję bardzo) [/QUOTE] raczej taki jak Twój Dusieniek to nie będzie, bo on w typie jest;-) prawdziwe yorki, z porządnym pochodzeniem to zuuupełnie inne psy niż te w typie, naprawde;-)

Spasiony hahaha dla mnie Jax, to tylko mięśnie i mięśnie, on grama tłuszczu nie ma, same mięśnie. Na fotach tak tego nie widac, jak na żywo;-) Widzę, że fanatycy jrt maja odwrotnie niż yorkowcy:-) Mnie każdy pyta dlaczego one takie chude. Odpowiadam,że nie wiem, może dlatego ze nie sa noszone w torebusi, biegają za piłkami i nie żrą resztek ze stołu.

[quote name='Yorkomanka']trochę duże:diabloti: nasz brit jest wielbości jednogroszówki:roll: wczoraj otwożyłam worek innej karmy z naprawdę tycimi kuleczkami i widzę że gryzie się lepiej niż takie duże:p[/QUOTE] dla mnie mogłyby być większe i to sporo najlepiej, Ty masz napewno yorka??(choć w sumie Ajuś, to teraz grzywek:-D) [quote name='LadyS']Nasz mniejsze po prostu łyka :lol:[/QUOTE] o to to to...tylko ze dla Ajusia to te z totwa do łykania też są w sam raz:-D [quote name='LadyS']O tak ten TOTW wygląda: [URL]https://lh4.googleusercontent.com/-sMs-b3taSB0/T5KweUOYuFI/AAAAAAAABvw/9CCX5xDv8Yw/s640/P4210101.JPG[/URL][/QUOTE] miałam sie pofatygować, wyciągnać i zrobic fotke ale mi się nie chciało:-D dzięki:-)

[quote name='LadyS']Może wyciągnęłam mniejszego chrupka albo... mam większe jednogroszówki? :lol:[/QUOTE] myślę, że masz mniejsze jednogroszówki :-D

[quote name='LadyS']Mniejsze od jednogroszówki.[/QUOTE] ja bym powiedziała, ze takie jak jednogroszówka...ale ja aktualnie juz nic nie wiem, mozg mi sie zlasował;-)

[quote name='Unbelievable'][URL]http://www.youtube.com/watch?v=dZOUxEORIMA&feature=related[/URL] :grins:[/QUOTE] zawaliste!!!!!!!!!!!!

a u nas w zoologicznym sa jakies takie malutkie jakby małpki do sprzedania, widział ktoś cos takiego kiedys do psrzedania w sklepie? takiej wielkosci jak hmm swinka morska:cool3: i jeze takie jakies białe też są do sprzedania:roll:

[quote name='Vectra']ufff , a już myślałam że wymagane jest samodzielne mieszkanie i ze 4 służące :diabloti:[/QUOTE] nie no bez przesady, to tylko chomik (pasjonaci chomików nie zabijajcie :-D)...ale jakbys chciała szczura...;-) a tak na powaznie, to teraz jest w cholere klatek - piętrowe, z wbudowanymi tunelami i kołowrotkami (kiedys były takie co sie stawiało w klatce, teraz to wyposażenie w klatce, np na sciance przymocowany), poidełkami, domki pasujące do reszty kompletu:-D Są klatki metalowe (druciane) i jakies tam plastikowe, ja kiedyś taką miałam ale miałam wściekniętego chomiczka, który mi robił straszliwa rozpierduche wokół klatki i w końcu zmieniłam mu na akwarium. Ale akwarium nie polecają bo jest mniej przewiewne i trzeba myć;-) W zoologiku Ci pewnie cos doradzą, ale tam ekspedienci to czasem sie mniej znają niz ludzie na forach :-D Mój brat ostatnio kupował chomika z willą dla córki. Kupili taką fajną metalową klatke z bardzo głeboką kuwetą na dole wiec chomik ma duzo podłoza (jakies specjalna mieszanka wiorek, sianka i czegoś tam) ale nie wysypywał jakoś masakrycznie (poza zarciem ktore zawzięcie wynosi na pięterko:-D). W klatce są dwa kołowrotki, wiszący domek, drzewko z gałęzi (:-D), poidełko, jakas taka kuwetka do załatwiania się i domek. Nie mam pojęcia czy chomik zadowolony, ale w nocy szaleje po tej klatce jak wariat więc chyba mu się podoba, albo się wścieka, że takie badziewie mu się trafiło :-D

bo owczarek rodzi sie Szarikiem, labrador rodzi sie psem przełagodnym i przecierpliwym dla dzieci, ast rodzi się mordercą, jrt rodzi sie nie do opanowania nadpobudliwcem, a wszystkie yorki rodzą sie i umrą głupie:-D

dwa piętra, 3 kołowrotki, min 2 tunele, min 3 wille etc :-D