Co się stało z Eukanubą???

[batmanka]

Co się stało z Eukanubą?? Mój mały dostawał ją od 5 tyg do 2,5 miesiąca i morfologia wykazała niedobory wapnia.. nie wspomnę o jegi przyrodnim starszym rodzeństwu.. wszedzie niedobory a nawet aseptyczne zapalenie stawów! I to ma być karma z wyższej półki?> :shake::mad:

[Agama]

BATMANKO EUKANUBA jest produkowana dla naszego rynku malej fabryczce w POLSCE tylko diety sa sprowadzane-to wszystko wyjasnia POLAK potrafi...:diabloti: ciekawe kiedy po kontroli fabryczka zostanie zamknieta,jako nie pierwsza produkujaca karme na licencji

[arima]

A mnie już wet ostrzegał przed eukanubą przy pierwszym psie czyli 4 lata temu, że często psy mają niedobory wapnia

[Alicja]

[I]:razz:mój pies ostrzegł się sam ......nawet nie tknął próbki[/I]

[batmanka]

[quote name='Agama']BATMANKO EUKANUBA jest produkowana dla naszego rynku malej fabryczce w POLSCE tylko diety sa sprowadzane[/quote]

żartujesz? :crazyeye:

[hope]

A to bylo jedno badanie? Podobno u malych pieskow to zmienia sie mocno nawet w ciagu dnia i takie jednorazowe badanie nie musi niczego oznaczac. Sam tez jestem zaniepokojony bo karmilem przez jakis czas swojego szczeniola Eukanuba.

[batmanka]

Psy prowadzone na eukanubie mają obecnie powazne problemy zdrowotne.. to nie chwilowe zachwianie stosunku wapnia do fosforu tylko następstwa zdrowotne takiego stanu rzeczy.

Agama- skąd o tym wiesz? Gdzie mogę się dowiedzieć czegoś więcej?

[Delay]

Moja 14 miesięczna suka jest karmiona Eukanubą (aktualnie adult L&R, wcześniej adult meitenance) i żadnych niedoborów nie miała i nie ma...Jest zdrowa, ma piękną błyszczącą sierść, jest aktywna i chętnie karmę je.
Ja złego słowa o tej karmie powiedzieć nie mogę. Hodowcy mojej suki karmią Eukanubą od lat swoje stadko i bardzo sobie chwalą (to jedyna karma na rynku która im odpowiada)
Niedobory wapna miał pies mojej znajomej, karmiony Hills'em, - czy to znaczy że Hill's ma braki?? bo ja jakoś spotkałam się z kupą psów, które jakoś nie mają braków po Hillsie - a może ta karma po prostu nie służy danemu psu, któremu potrzebne są większe dawki wapna.Druga sprawa, że wielu wetów przy rasach wymagających poleca wręcz podawanie wapna do karm (nawet tych z najwyższej półki) i jest to normalne i wcale nie świadczy źle o karmach.Po prostu niektóre rasy wymagają zwiększonych ilości wapna i tyle.
Podobnie jest z witaminami, na 10 psów trafi się 5 które będą wymagały większych dawek niż norma przewiduje.To nie jest jakiś mój prywatny wymysł tylko kawał czytania na temat karm i żywienia + opinie wielu weterynarzy.

Batmanka - molosy i inne psy sporych gabarytów jak wiadomo mają większe niż przeciętnie zapotrzebowanie na wapń. Dziwię się, że żaden wet cię nie uprzedził, że takim rasom trzeba podawać wapń w zwiększonej dawce (nie tylko w karmie).To samo chondroityna tak ważna dla szybko rozwijających się stawów. Jednak z tego co wiem od kilku fachowców to żadna karma na rynku w tej chwili nie posiada wystarczającej psom dawki - i stąd należy ją również podawać osobno.

[SAWA]

Absolutnie przy dobrych karmach dobranych dla szczeniąt dużych ras nie powinno się dodawać preparatów wapniowo-mineralnych ,chyba ,że wymaga tego organizm i jest zalecone przez weta uzupełnienie takimi preparatami .Jeśli w danej hodowli występuje taki problem ,to może świadczyć o genetycznym złym wchłanianiu wapna z pokarmu .W takim przypadku traktuje się psa jak chorego i robi mu się badania kontrolując stosunek wapna do fosforu ,oraz odpowiednie wchłanianie składników mineralnych.
Bez względu ,czy pies je naturalne jedzenie ,czy suche karmy ,jak jest chory ,to trzeba leczyć i nie zwalać na pokarm ,a na skłonność genetyczną. Czy weterynarz nie zasygnalizował hodowczyni o tym problemie w jej hodowli ,czy ona sama nie domyśla się ,że coś z jej psami jest nie tak?
Zdrowym ,prawidłowo rosnącym szczeniakom mozna tylko zaszkodzić podając dobrą karmę dla dużych ras i do niej witaminy z wapnem.

[Agama]

BATMANKO zaprzyjazniony wet potrafi powiedziec prawde,ponadto jest duzy artykul na ten temat na forum milosnikow chartow w dziale zywienie-suche karmy

[Cathedral]

Nie wiem, jak jest z wapnem i fosforem, natomiast interesowała mnie kiedyś zawartość glukozaminy i chondroityny - większość karm dla dużych psów chwali się, że "zawiera, wzmacnia stawy, wyciągi z rekina" - generalnie wodotryski. Tymczasem realna zawartość tych składników jest mówiąc krótko - bardzo niska - tak jak napisała Delay.

[Martek88]

mam bardzo złe zdanie o tej karmie nie tyle co o jej własciwosciach odzywczych choiaz to równiez jest bardzo przereklamowana ale tez o niehumanitarnych testach jakie przeprowadza [URL]http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=iams[/URL]

[Delay]

Kurde? i co jeszcze??
Tak się składa, że podobne historie słyszałam już o Royalu, Nutrze, Acanie, sporo osób spotkałam takich które zamiast dojść przyczyn nie wchłaniania prawidłowo pokarmu u psa zwalali winę na karmę, a do weta szli dopiero jak już 10 karma z rzędu "nie działała jak powinna" - dla psiego zdrowia często było już za późno.
Dodam, że o Royalu, Hill'sie i Nutrze już widziałam podobne artykuły, filmiki.Zaraz się okaże, że większość karm ma taki "ciąg produkcyjny" a np."najcudowniejszy jest BARF" :p
Nie jestem w stanie stwierdzić na ile jest to wyolbrzymione, natowmiast jestem w stanie stwierdzić na podstawie swojej suki, że Eukanuba to nie jest zła karma, w naszym przypadku okazała się lepsza od innej wiodącej karmy, a moja suka jest okazem zdrowia (i urody:cool3:) i ja złego słowa o działaniu tej karmy powiedzieć nie mogę.
A dodam tu, że po owczarku szkockim od razu widać niedobory, matową sierść, nieznośne gazy, przedłużające się linienie, łamiące się pazury - nic takiego u mojej suki się nie objawiło - więc dla mnie Eukanuba to dobra karma, służąca mojemu psu. Podejrzewam, że gdyby było tak jak niektórzy tu piszą to zdrowie wszystkich psów bez wyjątku siadałoby na Eukanubie-i to by była zupełnie inna historia.
Znam dziesiątki psów którym ta karma bardzo służy, wyglądają i mają się świetnie, psy w różnym wieku, więc ja się do rzucania kamieniami w Eukanubę nie przyłączę.

[Delay]

[quote name='Cathedral']Nie wiem, jak jest z wapnem i fosforem, natomiast interesowała mnie kiedyś zawartość glukozaminy i chondroityny - większość karm dla dużych psów chwali się, że "zawiera, wzmacnia stawy, wyciągi z rekina" - generalnie wodotryski. Tymczasem realna zawartość tych składników jest mówiąc krótko - bardzo niska - tak jak napisała Delay.[/quote]

Tak się dzieje, ponieważ Chondroityna/Glukozamina to dosyć "drogi" w procesie produkcyjnym składnik. Ja się wielokrotnie spotykałam z polecaniem przez wetów Chondroityny/Glukozaminy oraz dodatkowych porcji wapna zwłaszcza dla psów w wersji "Large".
Natomiast szczerze się dziwię każdemu, kto święcie wierzy, że zawsze to co jest w karmie wystarcza. Są psy, które mają zaburzone wchłanianie i tu powstałe braki nie mają nic wspólnego z karmą. W ten sposób pies może jeść Hill'sa i mieć braki - i niejeden od razu krzyknie, że to wina karmy.

[Cathedral]

Jeśli producent pisze, że jego karma pozwala na utrzymanie stawów w świetnej formie, a potem się okazuje, że istotnych składników jest tyle, co kot napłakał... ja daję dodatkowo tabletki.
Dziwię się tym, którzy karmią wyłącznie suchą - bo się boją, żeby domowym jedzeniem "nie zepsuć bilansu"... Jak widać nawet przy suchych pokarmach z najwyższej półki to nie takie hop siup.

A Eukanuby nie lubię z powodów zupełnie innych. Mają fatalny public relations, opryskliwych pracowników i marny dostęp do próbek.

[batmanka]

[quote name='Delay']

Batmanka - molosy i inne psy sporych gabarytów jak wiadomo mają większe niż przeciętnie zapotrzebowanie na wapń. Dziwię się, że żaden wet cię nie uprzedził, że takim rasom trzeba podawać wapń w zwiększonej dawce (nie tylko w karmie).To samo chondroityna tak ważna dla szybko rozwijających się stawów. Jednak z tego co wiem od kilku fachowców to żadna karma na rynku w tej chwili nie posiada wystarczającej psom dawki - i stąd należy ją również podawać osobno.[/quote]

z całym szacunkiem..ale doprawdy po przecytaniu tej częsci twego psotu ręce mi opadły :shake: mam nadzieje, że nie pisałas poważnie ?

PSOM DUżYCH SZYBKO ROSNąCYCH RAS podawać osobno do zbilansowanych karm wapń i fosfor? I to dlatego wapń i fosfor zbilansowany jest tak, aby psy nie rosły zbyt szybko? aby ich kości nie stwardniały przedwcześnie?
To ja dziwie sie Tobie.. :crazyeye:


Wracając do tematu.. o pogorszeniu jakości eukanuby mówi się od dawna, hodowcy z mojego oodziału kynologicznego i tu także wypowiedzieli sie na niekorzyść karmy.. wcale bym się nie zdziwiła Agamo, gdyby tak było rzeczywiście..

Delay.. ja mówię o karmie Large Breed a z tego co widze w bannerze, ten problem Cie nie dotyczy...

Poza tym, na każdej karmie, nieodpowiednio dopasowanej do potrzeb psa, można doprowadzić do niedoborów.. ale nie wręcz do zaniku tych pierwiastków w organizmie!

Karmę należy dobierać do poziomu przyswajalności i zapotrzebowania na CaP danego psa.. ja zaraz po morfologii ( jak miał 3 miesiące) Eukanube wyrzuciłam w śmietnik.. niestety inni nie mieli tyle szczęscia i boryają się teraz z problemami zdrowotnymi swoich 6 miesięcznych psów..

także uczulam..róbcie morfologie swoim psiakom... i uważajcie na eukanube large breed puppy..

[Elitesse]

[quote name='Cathedral']
A Eukanuby nie lubię z powodów zupełnie innych. Mają fatalny public relations, opryskliwych pracowników i marny dostęp do próbek.[/quote]

switeny sposob na wybranie karmy ! bede zywic karma X bo jej sprzedawca sie do mnie usmiechal :evil_lol: :evil_lol:
.

ja tam lubie swojego dystrybutora Eukanuby zreszta cale wroclawskie biuro tez - przemili panowie zawsze chetni do momocy :loveu:

[Cathedral]

[quote name='Elitesse']switeny sposob na wybranie karmy ! bede zywic karma X bo jej sprzedawca sie do mnie usmiechal :evil_lol: :evil_lol: [/quote]

:razz: powód dobry, jak każdy inny ;)
Jak ktoś mnie spuszcza po drucie, to nie widzę powodu, żeby dawać mu zarobić, zwłaszcza w sytuacji, kiedy na szczęście mamy oooolrzyyyymi wybór karm. A co - miła atmosfera też się liczy :)

[SAWA]

Ja akurat nie karmię Eukanubą ,ale tak jak wcześniej napisałam ,że zdrowy pies z dobrego pokarmu jest w stanie wydobyć dla swojego organizmu wszystkie niezbędne składniki do prawidłowego wzrostu.W momencie zachwiania odporności ,skłonności genetycznych ,czy innych problemów,mogą nastąpić niedobory ,lub przedawkowanie. Jest to bardzo niebezpieczne i koniecznie wymaga właśnie badań ,a nie podawania na zapas witamin z wapnem. Zawartość w karmie glukozaminy i chondroityny jest wystarczająca ,dla normalnie i zdrowo rozwijającego się psa ,ale dla psa z dysplazją nie pomogą ani witaminy ,ani dodawane do karmy duże ilości glukozaminy i chondroityny.Na to wszystko powinno się patrzeć realnie ,a jak pies jest chory i ma problemy z wchłanianiem związków mineralnych ,to istnieje zagrożenie ,że będzie się źle rozwijał.czasem są to problemy genetyczne ,rzadziej z winy żywienia.
Pozdrawiam.

[Delay]

Batmanka- nie dotyczy mnie temat "large breed" ale psy owczarków szkockich w porównaniu do suk są często karmione wersjami "Large" poza tym znam właścicieli spoprej ilości molosowatych i wiem, że nawet przy dobrej karmie (a zwłaszcza Hillsie np.- a to przecież półka najwyższa) podają dodatkowe ilości wapna (nigdzie nie pisałam o fosforze) - oczywiście najpierw robią psu badania na ew. niedobory, żeby mieć podstawy do podawania zwiększonych dawek wapnia (jeśli molosom siadają stawy i rozjeżdżają się nogi albo dzieją inne cuda, to raczej każdy poleci do weta sprawdzić czy są niedobory) i razem z wetem podejmują decyzję o wypełnieniu niedoborów. Nie wiem czmu ty się akurat mnie dziwisz, bo ja się tym właścicielom nie dziwię.
Słyszałam, że niektórzy weci od razu polecają pewne niewielkie dawki wapnia - do karmy. Ja jestem plastyk, nie weterynarz - ale skoro tak robią, to widocznie coś w tym jest i ma to jakieś zastosowanie u "large breed".


Mój dystrybutor Eukanuby to przemiły i szczery facet, ze wszystkimi z jakimi się spotkałam miałam bardzo serdeczne kontakty (nigdy mnie nikt nie wkręcał, zawsze byli szczerzy i skorzy do pomocy- z resztą, po co mieliby to robić, skoro są "sprawdzalni")
Ja jestem skłonna myśleć, że wiele osób twierdzi, że eukanuba się pogorszyła, choć to może mieć związek z ich psami i ich jednostkowymi problemami z wchłanianiem pokarmu.
Moja suka jakoś na niedobory nie cierpi, jej hodowcy kawał czsu karmią swoje spooore stadko eukanubą i ich psy po prostu powalają witalnością i eksterierem. Gdyby moja suka miała niedobory- pewnie dołączyłabym się do pomstowania, ale nie mam powodów a znam masę psów (w tym ponad 37 psów z jednej hodowli, karmione tylko i wyłącznie Eukanubą od lat- które mają się świetnie)
Ja jestem zdania, że jeśli Eukanuba faktycznie byłaby permanentnie "be" to 100% psów cierpiałoby na niedobory- bo cudów nie ma. Tak się jednak składa, że psi przewód pokarmowy jest w tej kwestii bardzo elastyczny i niedobory najczęściej są właśnie spowodowane problemami psa z wchłanianiem.
Uważam, że ludzie zbyt łatwo zwalają wszystkie niedobory żywieniowe swojego psa na konkretną karmę, zamiast szukać przyczyny w samym psie.

[Elitesse]

[QUOTE]Mój dystrybutor Eukanuby to przemiły i szczery facet[/QUOTE]

chyba mamy tego samego dystrybutora hehe ;)