cel hodowli

[KasiaR]

Po pierwsze omawianie rodowodów i różnych linii hodowlanych :multi:
Po drugie genetyczne tajniki wiedzy :cool1:
po trzecie tajniki szkolenia :loveu:

kiedy pierwszy wykład ...

[ayshe]

[quote name='KasiaR']Po pierwsze omawianie rodowodów i różnych linii hodowlanych :multi:
Po drugie genetyczne tajniki wiedzy :cool1:
po trzecie tajniki szkolenia :loveu:

kiedy pierwszy wykład ...[/quote]potrzebne tylko piwo i ....;) miejsce;) ;) .
Kasiu tylko ja nie bardzo czuje sie odpowiednia osoba to przeprowadzania takich wykladow[:-o :roll: ].pogadac mozna ale wyklad/to nie ja.przydalby sie ktos z wiekszym doswiadczeniem i wiedza.ja sie dopiero ucze.zlituj sie.:oops:

[KasiaR]

oki może być pogadanka a nie wykład :cool3: dla mnie Twoja wiedza i doświadczenie to "wysoka góra" a jeżeli Ty się dopiero uczysz to ja co ... okres neonatalny ... :shiny:

[puli]

[quote name='ayshe']potrzebne tylko piwo i ....;) miejsce;) ;) .
Kasiu tylko ja nie bardzo czuje sie odpowiednia osoba to przeprowadzania takich wykladow[:-o :roll: ].pogadac mozna ale wyklad/to nie ja.przydalby sie ktos z wiekszym doswiadczeniem i wiedza.ja sie dopiero ucze.zlituj sie.:oops:[/quote]

Ej, krygujesz się jak panienka przed pierwszym razem....Czekamy na wykład!

[KasiaR]

Piwko no problem, na parujący od wiedzy mózg :beerchug: , miejsce nadaje się każde wedle uznania , ja się dostosuję z przyjemnością ;)

[Ewa-Jo]

[quote name='ayshe']potrzebne tylko piwo i ....;) miejsce;) ;) .
Kasiu tylko ja nie bardzo czuje sie odpowiednia osoba to przeprowadzania takich wykladow[:-o :roll: ].pogadac mozna ale wyklad/to nie ja.przydalby sie ktos z wiekszym doswiadczeniem i wiedza.ja sie dopiero ucze.zlituj sie.:oops:[/QUOTE]
Jak znam życie to od razu zlecą się wszyscy kursanci więc proponuje wybrać jakieś wygodne miejsce. No Beatko do roboty :mad: :eviltong: :evil_lol: :diabloti:

[ayshe]

[quote name='Ewa-Jo']Jak znam życie to od razu zlecą się wszyscy kursanci więc proponuje wybrać jakieś wygodne miejsce. No Beatko do roboty :mad: :eviltong: :evil_lol: :diabloti:[/quote][FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]glonkowo:oops: :oops: :oops: [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]ludzie i juz nie piszta o tych wykladach i jakiejs szczegolnej wiedzy przeze mnie posiadanej.bo po pierwsze-siem nie poczuwam do takiej wiedzy a po drugie-nie mam najmniejszego zamiaru uchodzic za szpeca;).w zyciu absolutnie nie.naczelna zasada zycia-nie wychylac sie zeby nikt mnie nie..znormalizowal;).[/SIZE][/FONT]

[puli]

[quote name='ayshe'][FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]glonkowo:oops: :oops: :oops: [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]ludzie i juz nie piszta o tych wykladach i jakiejs szczegolnej wiedzy przeze mnie posiadanej.bo po pierwsze-siem nie poczuwam do takiej wiedzy a po drugie-nie mam najmniejszego zamiaru uchodzic za szpeca;).w zyciu absolutnie nie.naczelna zasada zycia-nie wychylac sie zeby nikt mnie nie..znormalizowal;).[/SIZE][/FONT][/quote]

Wychodzi na to że:
-Kursantów niespecjalnie interesuje do czego sie poczuwasz,a do czego nie :laugh2_2:
- Za kogo uchodzisz,to sprawa kursantów,a Tobie nic do tego :evil_lol:
-Jak juz zaczęłaś sie wychylac to nie masz odwrotu,bo Cie kursanci znormalizują:mad:
- Jak rozbudziłas apetyty,to niehumanitarnie byłoby teraz nas zostawić

[ayshe]

[quote name='puli']Wychodzi na to że:
-Kursantów niespecjalnie interesuje do czego sie poczuwasz,a do czego nie :laugh2_2:
- Za kogo uchodzisz,to sprawa kursantów,a Tobie nic do tego :evil_lol:
-Jak juz zaczęłaś sie wychylac to nie masz odwrotu,bo Cie kursanci znormalizują:mad:
- Jak rozbudziłas apetyty,to niehumanitarnie byłoby teraz nas zostawić[/quote]puli-a wolnosc jednostki:PROXY5: :drinking: ?:grins:

[Ewa-Jo]

[quote name='ayshe'][FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]glonkowo:oops: :oops: :oops: [/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]ludzie i juz nie piszta o tych wykladach i jakiejs szczegolnej wiedzy przeze mnie posiadanej.bo po pierwsze-siem nie poczuwam do takiej wiedzy a po drugie-nie mam najmniejszego zamiaru uchodzic za szpeca;).w zyciu absolutnie nie.naczelna zasada zycia-nie wychylac sie zeby nikt mnie nie..znormalizowal;).[/SIZE][/FONT][/QUOTE]
to niewychylanie jakoś średnio ci wychodzi :evil_lol: :evil_lol: a mówiąc prawde wcale nie wychodzi.Ty masz zamiar się nie wychylać i .... koniec zawsze ktoś coś powie i ruszasz całym wojskiem zapominając co planowałaś wdajesz się w dyskusje ,tłumaczysz a potem jesteś mocno zdziwiona .....:diabloti: :diabloti: :evil_lol: :evil_lol: Szczeze mówiąc jest to dobre dla otoczenia bo można łyknąc troszku twojej wiedzy i z radością i ochotą zawsze będę słuchać twoich wypowiedzi o onkach .Na pewno nigdy się nie znudze .Tak ze jeżeli o mnie chodzi to wychylaj się dalej!!!!:eviltong:

[puli]

[quote name='ayshe']puli-a wolnosc jednostki:PROXY5: :drinking: ?:grins:[/quote]
Ty to niepoprawna idealistka jesteś....
Jest demokracja,a tu nie ma wolności jednostki tylko rządy motłochu :eviltong:

[ayshe]

dobra dobra.akurat.nie mowcie ze nie przynudzam.ale co mi tam.:diabloti: .
chcialam jeszcze ohodowli na linie....bo nie dodalam w sumie uscislen.
linii hodowlanej nie utozsamia sie z linia genealogiczna ktora co prawda tez laczy osobniki o wspolnym pochodzeniu ale to co ja odroznia od linii hodowlanej to to ze jest jakby rozszerzonym rodowodem meskich przodkow.
dostatecznej informacji o tym czy mamy do czynienia z osobnikiem tzw.zalozycielem linii jest dostateczna liczba potomstwa ocenionego w pozytywny sposob i o zaznaczonym pietnie zalozyciela.w przypadku psa oczywiscie wachlarz dostepnosci do potomstwa jest latwiejszy i szerszy.jednak najczesciej hodowla na linie bywa rozpoczynana po smierci osobnika uznanego za wybitnego i jest kontynuowana na jegdnego z jego synow,rzedziej na dwoch-niestety linie wygasaja i trudno przewidziec ktory pies [syn zalozyciela]bedzie jego nastepca i jego sila genetyczna pozwoli na kontynuowanie linii.hodowla na linie zapobiega niezamierzonemu spokrewnieniu przez prowadzenie do podzialu populacji na genealogiczne wzglewdnie odrebne subpopulacje.zapobiega takze zinbredowaniu calej populacji i umozliwia utrzymanie w populacji hodowlanej odpowiedniego stopnia heterozygotycznosci wskutek tzw.kojarzenia linecrossing czyli miedzyliniowego.a kojarzenie linecrossing zapewnia osiagniecie pewnych pozadanych efektow addytywnego jak i nieaddytywnego dzialania genow albo tez prowadzi do syntezy linii.w wyniku syntezy linii powstaje nowa linia o wyzszej wydajnosci hodowlanej.
doskonalenie linii osiaga sie poprzez realizacje programu selekcyjnego i przemyslanego kojarzenia krewniaczego w obrebie linii.jest jednak zasadnicza roznica miedzy kojarzeniem na linie a kojarzeniem krewniaczym.podczas hodowli na linie osobniki kojarzone ze soba sa wprawdzie spokrewnione ale przewaznie jest to spokrewnienie na jednego przodka.natomiast kojarzenie inbredowe[krewniacze]polega na doborze hodowlanym osobnikow ktorych pokrewienstwo moze wynikac z pochodzenia po kilku wspolnych przodkach ,powtarzajacych sie jednakowa ilosc razy w ich rodowodzie.w hodowli na linie spotykamy wieksze spokrewnienie miedzy osobnikiem bedacym produktem tej metody hodowlanej a zalozycielem linii niz w hodowli krewniaczej.istota hodowli na linie jest wiec spowodowanie u potomstwa duzej koncentracji genow wybitnego przodka .powiedzialabym obrazowo ze pozwala to jak gdyby na 'odtworzenie'tego przodka.;) .w tej metodzie hodowlanej mamy tez bardzo cenne zjawisko zwane combining ability-zdolnoscia kombinacyjna.jezeli jest ona spowodowana przez addytywne dzialanie genow nosi nazwe ogolnej zdolnosci kombinacyjnej a jesli nieaddytywnemu-specyficznej zdolnosci kombinacyjnej.

[ayshe]

hodowla rodzinowa-tzw.potocznie hodowla na linie zenskie
pod pojeciem rodziny w hodowli zwierzat rozumie sie grupe potomkow samicy zwanej wowczas protoplastka lub zalozycielka rodziny.tak wiec hodowla na linie to hodowla oparta na meskich zalozycielach-hodowla rodzinowa-na zenskich.

[puli]

O,kurczę,przydałyby sie jeszcze ilustracje,ale i tak nas nie zniechęcisz...
A jak taki wybitny założyciel ma ze 30 udanych synków, to skąd ja mam wiedzieć,którzy z nich przeniosą na potomstwo pożądane cechy? Nawet jak tylko 10 przypasuje pod kątem psychiki i eksterieru,to i tak za duzo....

[asher]

[quote name='ayshe'][FONT=Comic Sans MS][SIZE=1]glonkowo:oops: :oops: :oops: [/SIZE][/FONT][/quote]Oj, szkoda :shake: Bo mnie pozostaną tylko notatki sporządzone na wykładzie przez pilnych kursantów :-(

[quote name='ayshe']puli-a wolnosc jednostki:PROXY5: :drinking: ?:grins:[/quote]I to mówi zwolenniczka pruskiego drylu? :megagrin:

[ayshe]

[quote name='Ewa-Jo']to niewychylanie jakoś średnio ci wychodzi :evil_lol: :evil_lol: a mówiąc prawde wcale nie wychodzi.Ty masz zamiar się nie wychylać i .... koniec zawsze ktoś coś powie i ruszasz całym wojskiem zapominając co planowałaś wdajesz się w dyskusje ,tłumaczysz a potem jesteś mocno zdziwiona .....:diabloti: :diabloti: :evil_lol: :evil_lol:[/quote]:placz: i to moj zyciowy dramat:placz: :placz: .dlugojezowastosc kretyniasta.:roll:

[ayshe]

[quote name='puli']O,kurczę,przydałyby sie jeszcze ilustracje,ale i tak nas nie zniechęcisz...
A jak taki wybitny założyciel ma ze 30 udanych synków, to skąd ja mam wiedzieć,którzy z nich przeniosą na potomstwo pożądane cechy? Nawet jak tylko 10 przypasuje pod kątem psychiki i eksterieru,to i tak za duzo....[/quote]ja sie nie posune do robienia ilustracjii:cool1: .nie ma mowy.nie wiem jak zreszta:oops: .
widzisz jesli jest tak rozbudowana linia ...to ja bym inbredowala.:cool3: .na tego jednego.:razz:

[ayshe]

[quote name='asher']Oj, szkoda :shake: Bo mnie pozostaną tylko notatki sporządzone na wykładzie przez pilnych kursantów :-(

I to mówi zwolenniczka pruskiego drylu? :megagrin:[/quote]asher-a dlaczego?przeca mozesz sie do kogos dopakowac do samochodu.ja z dwoma booorkami na kleszcza jezdze:oops: :oops: :oops: :diabloti: .
no dobra.wydalas mnie.:evil_lol: .nie ma to jak pruski dryl.chrzanic demokracje.:cool1:

[KasiaR]

glonkowo ...?:oops:

[ayshe]

glonkowo-miejsce zamieszkiwane przez glonki-anie-glonek i glonka -glonka:cool3: .

[KasiaR]

[quote name='ayshe']glonkowo-miejsce zamieszkiwane przez glonki-anie-glonek i glonka -glonka:cool3: .[/QUOTE]


?????????????????????????????????????

[ayshe]

[quote name='KasiaR']?????????????????????????????????????[/quote]glonki to posiadacze bu-bernenczyka i lary-ksiezniczki donkowej;) .ze szkolenia znaczy sie.maja dom pod otwockiem.:razz:

[KasiaR]

........juz jasne :oops:

[ayshe]

linie inbredowane.
linie takie tworza zwierzeta bedace produktami kojarzenia krewniaczego.zapoczatkowanie linii inbredowanej znajduje tylko wowaczas uzasadnienie gdy zwierzeta stanowiace material wyjsciowy sa doskonale,wybitne["filarowe"]i nie sa nosicielami recesywnych genow letalnych.
heterozja.
samo zjawisko nie jest dokladnie jeszcze wyjasnione.przez heterozje rozumie sie tzw.wybujalosc mieszancow f1.ta wybujalosc czyli efekt heterozji moze manifestowac sie wieksza odpornoscia na schorzenia,lepszym przysosowaniem sie do warunkow srodowiska,zwiekszona plennoscia i plodnoscia ,wyzszym poziomem cech selekcjonowanych itp.
przyjmuje sie ze genetycznymi mechanizmami heterozji moga byc:dominowanie,naddominacja i epistaza czyli niesumujace sie dzialania genow.

[ayshe]

jako ze w sumie to wlasciwie napomknelam o inbredzie jako metodzie hodowlanej musze napisac o ryzyku zwiazanym z taka hodowla ktore jednak jest minimalizowane jesli przestrzega sie surowo prawidel selekcji i wyboru osobnika filarowego.onkarze maja ulatwione zycie gdyz osobniki filarowe sa podawane niejako na "tacy'przez system doboru i selekcji stosowany przez sv.
jednak sa pewne sprawy ktorych ominac sie w omawianiu inbredu nie da.jak juz pisalam osobnik filarowy to taki ktory zostal sprawdzony na nosicielstwo genow letalnych i polletalnych.musze wiec o tych genach rowniez napisac.
geny letalne[smiertelne]sa to geny lub genotypy ktore powoduja niezdolnosc do zycia i smierc osobnika przed osiagnieciem przez niego dojrzalosci do hodowli.geny owe powstaja w wyniku mutacji[genu lub chromosomu]uniemozliwiajacych prawidlowy rozwoj nosiciela wskutek braku u niego zdolnosci do syntezy jednego lub wiecej podstawowych enzymow.klasyfikacja letalnosci :
-geny letalne powodujace smierc wszystkich lub powyzej 90% nosicieli
-geny semiletalne powodujace smierc okolo 50%-90%nosicieli[przyklad-gen hemofilii]
-geny subwitalne-powoduja smierc od 10do 50% nosicieli
-geny warunkowo letalne powodujace utrate pewnych funkcji zyciowych w okreslonych warunkach srodowiskowych
-geny quasiletalne powodujace smierc ponizej 10%nosicieli.
kolejne kryterium to klasyfikacja genow letalnych na uzewnetrzniajace sie w fazie-gamety:tym samym niemozliwe jest tworzenie sie zygoty
-zygoty :w tym, przypadku nie dochodzi do rozwoju plodu
wykrycie genu letalnego w warunkach hodowli dochodzi wowczas gdy samica urodzi martwy ,nienormalnie rozwiniety plod lub gdy plod nosi znamiona potworkowatosci.najbardziej dla hodowli sa szkodliwe geny letalne ktore daja o sobie znac gdy nosiciel juz osiaga jakis wiek gdyz moze on zdazyc byc uzyty do hodowli.
zazwyczaj geny letalne lub subletalne sa recesywnei dlatego nie daja o sobie znac u osobnikow heterozygotycznych.jednak kojarzenie krewniacze czyli np.inbredowe zwieksza homozygotycznosc zwierzat.i tu wykrywaniegenow letalnych staje sie mozliwe.obecnosc genu letalnego w kariotypie rodzicow zidentyfikowanych jako nosiciele tego genu nie mozna dostrzec pod zwyklym mikroskopem.letalne moga byc tez geny dominujace ale ich utrzymanie w ciagu generacji jest umozliwiane np.przez ich opoznione dzialanie.
jezeli gen letalny ma swoj locus w chromosomie plci to wyznaczana przez niego cecha letalna jest sprzezona z plcia.taki gen letalny sprzezony z plcia moze zachowac sie w populacji jedynie w stanie heterozygotycznym u plci homogametycznej ktora przekazuje go na pokolenie potomne.